なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる【２回目】

[匿名]

アンチさんが釣れて面白いので、２回目いくよ～。
エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[23: 匿名さん]

こんなくだらない議論に戸建を巻き込まないで下さい。
マンションスレなのでマンションで括って下さい。

[24: 匿名さん]

>>23
どう考えても言われてる事は殆ど戸建ての事でしょう。正直下らないので戸建てのスレでやって下さい。

[25: 匿名さん]

相変わらずのアンチの釣れ具合いに、スレ主ニヤニヤしてるんだろうな

[26: 匿名さん]

>>25
アンチに対して、まとはずれな彩都擁護をして釣られてくるコメントを見てニヤニヤしている人たちもいるからどっちもどっちなんだよなぁ・・

[27: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[28: 匿名さん]

>>27
安い高いの根拠は？
アホは自分中心に世界が回っているのがよく分かる。
やっぱり暇人は、世間に対して何ら生産性がない事をこのスレが立証しているから、その意味では必要なスレ！
金持ち程周辺地価は判っているから、今の単価は高くもなければ、安くもない。

[29: 匿名さん]

>>20
当たり前だろ。記録で珍走団が自ら電話しているのに相手する程暇じゃない。
最近は警察すら相手にしなくなったし。
鬼がいないのに、鬼ゴッコは成り立たない。

[30: 匿名さん]

>>28
こんな所に集まる奴に相場なんて言っても、幼稚園児に東大入試の問題教えるより難しいぞ、、、

[31: 物件比較中さん]

言った通りの展開になって、スレ主さんもさぞお喜びでしょうね笑

[32: 匿名さん]

>>31
笑いが止まらないと思う。
雑魚が大漁だ。

[33: 匿名さん]

>>28
新築マンションでも坪140万以下、築5年以下で坪120万以下で買えるのは、北摂有数の安さですよ。
駅近でも不便なので仕方無いが、永住するつもりならお買い得。

[34: 匿名さん]

モノレール開通前のジオみなみ坂やアデイなら新築で坪100万の超格安だったから、低所得のファミリーで大人気だった。

[35: 匿名さん]

>>29

同じスレには、珍走の一部は茨木側の彩都民っぽいともあったな
地元のガキが騒いでるだけで事件性なしって判断したということか
五月蝿さに我慢の限界という住民も多いみたいだし、警察にも相手にされない今後はどうなるのか興味がある

[36: 匿名さん]

>>35
珍走団が茨木市民ではなくて、ファミマとか駅周辺に集まるから、被害は茨木市民側が多いという事だよ。

[37: 匿名さん]

>>36
街BBSに彩都の珍走は、彩都西小付近の住人との書き込み有りましたよ。
箕面のマンション住人との目撃情報も有りますが。

[38: 匿名さん]

どっちでもいいけど、公園に上がっていく道を終夜警官が立って封鎖する住宅地は、はっきり言って異常

[39: 匿名さん]

>>38
公園に監視カメラはあるのでしょうか？
12000名位になったのに交番はできないのですかね？

[40: 匿名さん]

交番は彩都の自治会全体でも要望しているみたいですよ。ただし茨木、箕面ともに『彩都の治安レベルはまだまだ交番設置を要するほど悪くないので、他地域を優先しなければならないため、設置できません』
との事だそうです。喜ぶべきか、残念がるべきか…

[41: 匿名]

>>40
そりゃ、交番設置の予定無いからそう言わないと仕方無いよ。でも、毎週のように警察来てるし、殺人未遂もあったから、とても治安が良いと言えないよね。

[42: 匿名さん]

>>40
発展を続けている未来ある街に交番を設置してくれないっておかしくないですか？？
これじゃあまるでこれ以上発展しないから防犯に力をいれる必要がないみたいじゃないですかぁぁ(>_<)

[43: 匿名さん]

ここまで珍走が多いとまともな住宅地じゃ無いな。

390 名前:ななしやねん :2015/09/16(水) 06:48:43 ID:xgPXtVZQ
とにかく警察に連絡するしかないと思います。我々の気持ちを理解してくれる警察官もいると思います。また、先週金曜日の夜は彩都の丘学園から公園方面へ行き止まりにして、朝まで警察官方が学園前に立ってくれてました。パトカーも止まってました。私も根気よく通報しますので、地域で頑張りましょう。

[44: 匿名]

ネガさんの住んでる街には交番ありますか？

[45: 匿名さん]

交番は24時間、365日？
昼だけじゃ意味ないし、夜だけでいいなら今のままでも良いと思いますけど。

[46: 匿名]

ネガさんの住んでる街には交番ありますか？なんで急に黙っちゃうの？笑

[47: 匿名さん]

>>46

当たり前過ぎることを質問されて言葉がでない(失笑)んじゃない?
察してあげてほしい

[48: 匿名さん]

>>46
交番なんて要らないから、今のまま巡回して欲しい。
そっちの方が治安上良い。昼間は警備会社の巡回、夜は警察で何も文句ない。
珍走団がもたらした、思わぬ副産物。

[49: 匿名]

>>47
『当たり前だよ。治安が悪いから交番や警察署くらいあるよ』っていうことでいいの？

[50: 匿名さん]

家余りの人口減少時代に、わざわざ山を削って税収に寄与しない層の為に数十年でオールドタウン化する一世代限り使い捨て分譲地をつくって、そこに珍走対策で毎晩血税が無駄遣い（警察出動）されているわけですから、一般納税者からすれば迷惑きわまりないですね。

[51: 匿名]

↑あなたの街には交番はありますか？

[52: 購入検討中さん]

>>50
ここは大阪だよ。
テレビで家余りを鵜呑みにしている位だから、一生賃貸に住んでれば。

日本人が価値観を変えて欧米並みにリノベが主流になった時に初めてそう言える。

[53: 匿名さん]

>>51
コンビニまで車で30分。交番だって1時間以内の村の中心にあるよ。
自宅は300坪の敷地しかない小さい家だよ。

[54: 匿名さん]

>>50
ニートのクズに税収に寄与しないって言われちゃった（笑）
固定資産税払って、毎月住民税取られるのは、こういうクズの為に払っていると思うと日本の税制は、一律定額制にすべきと本気で思う。税金だけで200万オーバーなんて狂った社会だ。

[55: 匿名さん]

>>46
誰に回答を求めてるのか分からないから、返事が無いのでしょう。
因みに大阪府の交番、派出所は約650個所も有りますので、大抵の箇所にあります。
小野原には小野原交番、箕面森町は直ぐ近くに止々呂美駐在所、彩都は粟生間谷だからちょっと遠いかな。まあ、人口2万人ぐらいになれば出来るかもね。

[56: 匿名さん]

>>52
何言っているんだ？
大阪通勤圏（それどころか首都圏も）も超家あまりで有名だけど。

泉北高速沿線、北摂三田ニュータウン、名塩、泉北高速沿線、近鉄沿線、能勢電沿線などに点在する昭和に開発されたまだ完売していない分譲中のニュータウンすら在庫も完売は絶望的で、大阪圏で新規ニュータウン開発の正当性は微塵も無い。

[57: 匿名さん]

そもそも、大正～昭和初期に開発された優良住宅地以上のアクセス、利便性、環境を備える
千里は別格にしても、彩都より遥かに便利な大阪まで公共交通でドアツードア30～45分、
片道500円圏クラスの昭和50年代に開発されたニュータウン（所謂オールドタウン）でも、
空地、空家が増加して、注文住宅建てる為の建築条件無し土地（古家付き含）は選び放題。

既に人口減少に突入しているが、もうじきボリュームゾーンである団塊が死に
昭和40～50年代に開発された大型分譲地の家が猛烈に余り出すこのご時勢に、わざわざ
第二のサニータウンをつくる大義名分は、微塵も無い。

[58: 匿名さん]

>>54
箕面市の議事録でも、低価格により想定していたより低所得（＝納税額が少ない）な若年ファミリーが多いって認めていますね。

＞景気低迷による住宅の分譲価格の低下や、住宅ローンの低金利もあいまって、若年ファミリー層の定住が進み、

[59: 匿名さん]

>>56
家余りって、自分の住んでいる賃貸の事か？確かに空室率は上がっているよ。
こういう馬鹿が空室率イコール家余りと言う、ニュースの表面的な事しか考えないから、貧乏たる所以。
抜本的税制改革でもない限りな！

[60: 匿名]

まあまあ喧嘩するなよ。ここの掲示板に来るのはみんな同じような年収なんだってば。６００から１０００ぐらいの正社員サラリーマンばかりだってば。
背伸びしたり他人の批判したりはやめにしないか。
冷静に議論しようぜ。

[61: 匿名さん]

54=59

アメリカのように、超のつくセレブが競うように寄付をしたり、身寄りのない子供を養子に迎えるような習慣は日本にはないから、社会福祉が税金頼りという点はこの先ずっと変わらないだろう
中途半端に年収がある一流企業のサラリーマンが、いちばんの搾取対象だろうな
それなのに、将来の衰退が約束されている郊外のとびきり不便な場所に、わざわざ長期ローン組んで土地から家を買ってるのだから、情弱と言われても仕方ないですよ

[62: 匿名さん]

>>59
家余りが賃貸だけだと思っているおバカさんか？
URや民間が70～80年代に開発した大都市郊外を中心に塩漬け地化、土地あまりが深刻化しているのは常識なんだが。

[63: マンコミュファンさん]

58

箕面市としては市財政に寄与する中～中高所得層が入居すると見込んでいたものの
現実は想定したより遥かに年収のボリュームゾーンが低かったという事でしょうね。

マンションも狭小50坪土地のグロスも、北摂の大阪平野側で一番安いですからね。

[64: 匿名さん]

>>63
倉田市長は、彩都、森町の住民の所得税は全くあてにしていないと発言されてましたよ。
基本的に固定資産税だけで赤字にならないように支出を考えてるって。
確かに固定資産税だけなら、いくら年収が低く人ばかり集まっても想定が狂わないし、その辺はさすがですね。

[65: 匿名さん]

>>63
あなた何か嫌なことがあったんですか？
悪口しか言えないとこの掲示板のように現実の世界でも嫌われ者になりますよ。まぁ現実世界では喋れないんでしょうけど。

[66: 匿名]

>>65

63さんは、間違ったことは言ってないですよ。

[67: 匿名さん]

>>60
んなにある訳ないだろ 笑

450〜600の間違いでは？

[68: 匿名さん]

>>62
何故塩漬けするのか？すでに初期ニュータウンは一巡しているが、土地が大量に出ないか判っていない時点で、既に勉強不足。土地があるのと、余っている違いすらわからない馬鹿だな。

[69: 匿名さん]

>>67
それでローン組んだら、唯の馬鹿だな。
一生賃貸しか住めない人間は現実を知らなくて良いから超羨ましい。

[70: 匿名さん]

>>69
彩都の新築マンションなら2000万から有ったから世帯年収400万ぐらいで買える計算かな。
共働きのワーキングプアでも買えるのが現実やね。

[71: 匿名さん]

>>64
確かに、箕面の倉田市長が2012年に自邸を新築されましたが、土地は彩都ではなく白島2丁目の約100坪の3方角地を選ばれましたね。

平成26年箕面市長の資産公開
http://www.city.minoh.lg.jp/hisyo/new_youkoso/sisan/2604.html

御堂筋線の始発駅（梅田24分）となる新箕面駅から徒歩10分以内の絶妙なポジションですから、大阪圏が大人口減少時代になって土地や家が余りだしても、資産価値の低下の心配はひじょうに少ない場所と言えるでしょう。

それどころか、購入時より大幅に資産価値がアップする可能性が高そうですね。
なんせ千里中央にかわる御堂筋線の始発駅から徒歩10分の100坪角地ですからね。

やはりお金持ちは、土地を買ったり家を新築するにあたって、資産価値や将来性、最新情報に敏感ですね。

[72: 匿名さん]

資産はどうでもいいよ。
一代で(自分で)築こう！
彩都は切り開いただけにすぐ裏は山だけど、
道がないからか自然をうりにした体験施設や
カフェ、近くにないですよね？
高速が開通したら、少しはできるかと期待。