万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

[匿名さん]

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

[5141: 匿名さん]

>>5132 eマンションさん
>徒歩圏内＋駅利用者にほぼ全振りのイメージ
あそこは使い勝手悪いし店も微妙なのでイーアスやイオン*に勝ち目が無いからターゲットを絞っているのでしょう。
70街区が開発されても今と大して変わらないと思う。

こことつくば駅前は完全に独立だよね。生活用品のほかに研究学園のお店と被らないものがあれば良いね。

[5142: マンション検討中さん]

リーシング営業していて、つくば出店に関心を示すところは多いけど、フロア面積とか導線からの距離とか、求められてる条件との微妙な食い違いで取りこぼしているなと感じて、別の箱を用意しようということになったのかもね。
大規模店、中規模店、小規模店と色々あるし、
それぞれ契約期間も違うし、出した入れたりしながら思い通りの店舗構成に仕上げるのは難しいパズルみたいなものなのだろうね。

[5143: マンション検討中さん]

>>5139 eマンションさん
過去スレ見返したけど、1人も商業規模最小限でいい・敷地面積の多くを割け、とは書いて無いんだけどどこに書いてあるんだ？
都合が悪くなると誰も言ってない事をあたかも誰かが言ってるかの様に架空の敵を作って自分の意見をマジョリティに寄せて来るなよ

妄想君が来ると荒れるから
本当に来ないで欲しい

[5144: eマンションさん]

>>5143 マンション検討中さん
まず、その欲しいものは、
なぜC1じゃなきゃいけないの？ってところを
しっかり理論武装してから主張した方がいいですよ。

[5145: eマンションさん]

エスコンは駅前トナリエ順調らしいし、
つくばに対して悲観的でないのはC1取得で良くわかった。すぐに壊してマンションにするつもりだと言っていた人は今何を思うのだろう？

[5146: 評判気になるさん]

>>5138
徒歩10分もかからない南千住と、駅で二駅もあるつくば市内とを混同してるんだと思うんだけど…。
もしかすると4次元世界に生きていて、時間の概念が3次元の人とは違うのかも。3次元の私たちからしたら何を言ってるのか分からず妄想だと判断してるんだけど、それが間違いで4次元空間では当たり前の事なんじゃないかな。

>>5143
上記の事もあって、もしかするとパラレルワールドを行き来してたりしてるのかも。じゃないと説明出来ない。
だからこそ未来の事は我々に伝える事は出来ず（未来を伝えると歪が生まれるとか？かな）それでも色んな提案や要望にケチを付けて否定してくる（未来を伝えずに、でも出来ない事を遠回りに教えてくれてる）んだと考えると辻褄があう。

[5147: 通りがかりさん]

>>5146 評判気になるさん
南千里ではなく南千里です。

千葉のあすみが丘も駅前とのニ拠点で差別化していますね
あそこはトナリエではないですが。

確かに、つくば駅前とC1は離れていますが、
その代わり規模はつくばの方がだいぶ大きい。
二つの拠点の商圏の被り具合では似たようなものかと思いますね

[5148: マンション掲示板さん]

>>5144 eマンションさん
誰もC1じゃなきゃいけないとは言ってない、ただC1が出来るんだしそこでもいいだろ？って事じゃないですか？
理論が破綻してる人が理論武装しろとか言わない方がいいと思いますし、そもそもここは理論武装して戦う場所じゃないですよね。
掲示板は適度にディスカッションして情報交換が出来る場所ですよ。
あなたみたいにマウント取りたい人が必死になって荒らすと過疎になって有益な情報交換が出来なくなるんですよね。
リアルでもそうだとしたら家族や職場で生活しずらくないですか？

[5149: 通りがかりさん]

○南千住ではなく南千里

[5150: eマンションさん]

>>5147 通りがかりさん
間違え指摘してるのにそれ自体が間違えてる

[5151: マンション掲示板さん]

>>5148 マンション掲示板さん
欲しいものを明確にイメージした方がいいと思う。
イメージできてないから、
大して欲しいと思ってないって指摘されちゃうんですよ。
大して欲しいと思ってない割にはC1に固執する。
それは違和感しかありません。

[5152: 検討板ユーザーさん]

>>5147 通りがかりさん
つくばトナリエの商圏範囲がそんな広いと思ってるのかよ
イーアスやつくばイオンも越えてるのか？
そもそも実際万博に住んでる人でトナリエ目的で行く人ってどれくらいいるんだよ
唯一ロピアにたまに行こうかって位だろ

[5153: eマンションさん]

>>5148 マンション掲示板さん
彼に皮肉は効かないので、妄想ゴミを不法投棄するなって直接的に表現してあげたほうがいいですよ

[5154: 名無しさん]

>>5151 マンション掲示板さん
だからそう言う場所じゃないよここ
明確にイメージしようが簡単に発言しようが世間話程度の掲示板で何を求めてるんだよ
むしろ明確にしてイメージして何がくるの？？？

[5155: 口コミ知りたいさん]

>>5153 eマンションさん
その通りみたいですね

[5156: マンション掲示板さん]

>>5154 名無しさん
人には求めるけど、自分はイメージ出来ないから何も明確な答えは出してこない。妄想だけは爆走中。

[5157: マンション掲示板さん]

敷地の広範囲を駐車場1600台に充てる
これは確定。
確定してるものをひっくり返すようなものを
欲しいと言ってもそれは無理ですよ。
その制約無視で発案したってそれは実現しないのですから。

[5158: マンション掲示板さん]

とりあえずエスコン（万博にも絡みのある主任）の友人にメールして聞いてる所だから、返信あったら書き込める範囲で書き込むね

[5159: eマンションさん]

>>5157 マンション掲示板さん
だから？明確なイメージしてるんでしょ？？
どんなイメージしてんの？
もしかして何もイメージしてないの？

[5160: マンション検討中さん]

>>5158 マンション掲示板さん
今答えられるのかな？
その情報をここで流して大丈夫なの？
訴訟起こされたりしないのかな

[5161: eマンションさん]

妄想だけは爆走中で
リアルなイメージなんて出来るはず無いじゃん
駐車場1600！敷地面積が！！！しか言えず、他の人の話しは基本否定しかしてないんだから。

[5162: 口コミ知りたいさん]

>>5160 マンション検討中さん
目は見えてますか？
書き込める範囲でって書いてますよ

[5163: 口コミ知りたいさん]

>>5159 eマンションさん
1600台という制約がなければ、
欲しいものはいくらでもあるけど、
その制約の中でイメージしなきゃいけないわけだから
難しいですよね

でもあなたは、
単に欲しいもののイメージが説明できないんですよね？

[5164: 口コミ知りたいさん]

この流れを見て
口汚く相手を罵ってるのはどちらなのか？
は、誰の目にも明らかです。

[5165: 口コミ知りたいさん]

欲しいと願ってるものを説明できないのは何故ですか？
それは説明できるでしょう

[5166: 口コミ知りたいさん]

>>5143
>>5146
>>5153
>>5156
>>5161
>>5162

この辺は、個人への罵りが混じってますね
こういう書き込みだらけになると、
せっかくの意見交換の場が台無しですね

[5167: 通りがかりさん]

宝くじあたったらいいなぁ～ってのと同じぐらいのふわふわ感でこういうのが来たら嬉しいな～って感想を交わし合ってるだけなんですよ
だから、あなたはそう思うんですね、いいですね！
私はこう言うのが欲しいと思ってます～
っていうやり取りで済む話だと思いますよ
宝くじ当たったらいいなぁ～って言った人に、宝くじの当たる確率知ってます？期待値分かってます？みたいに夢を壊すひろゆきみたいなことを言わなくてもいいじゃない
ここでいくら希望を言ったとしても何にも影響ないんだから、夢を語り合ったっていいじゃない
語らしてくれよ、夢ぐらい

[5168: 口コミ知りたいさん]

宝くじ当たったらいいなぁ～は否定しないですよ
10万ぐらいなら結構当たるかもしれないしね
そもそも当たらないとは言い切れないものが宝くじです。

[5169: 口コミ知りたいさん]

宝くじは
当たるかもしれないから夢見れて楽しいのです。
でもC1は土地の広さも決まってるし、
出てる情報が既にあるので、
夢を見るならその範囲でってことになるかな
その範囲を飛び出すなら、
ここにこだわらずに他の土地にも夢見れますよ

[5170: 口コミ知りたいさん]

コメリの土地は借地なので、
将来別の店に生まれ変わったりするかもしれません。
何か欲しいものありますか？

[5171: 口コミ知りたいさん]

そもそも大型のプレイパークしか想像出来ない所が問題なんだよ
イメージとして清水公園やアクアワールドが出て来てるんだよ
規模の話なんてしてる人なんてゼロだし
緑地公園の敷地面積どれくらいよ？その面積内でも良くないか？しかも横に広げるだけじゃなくて縦に広げることだって出来るだろ
自分が相手の意見を汲み取ってイメージする力が無いだけで、ここの他の人はそう言うイメージしながら意見を交換してるんだよ

[5172: 口コミ知りたいさん]

結局自分のイメージは何も言えないんだね

[5173: 口コミ知りたいさん]

不思議なんだけど
入札前に上河原崎を否定していた人たちって
どこにいったの？
あの人たち、
夢見るな！現実を見ろ！って言ってたよね？

夢にも種類があるんだね

ここを読む人は、
前向きな夢を語るここの人たちと、
ここの人たちの夢が潰れる夢を見てる人たちを
区別できるようになった方がいいですね。

[5174: 口コミ知りたいさん]

入札前にいた
夢見るな！現実を見ろ！って言ってた人たちは、

ここの人たちの夢には攻撃してきますが、
ここの人たちの夢を潰す夢には何も言いません

[5175: 匿名さん]

>>5171 口コミ知りたいさん
そもそも清水公園やアクアワールド自体が大型施設です。

[5176: 匿名さん]

清水公園は28ヘクタールで駐車場が1200台

C1は8.9ヘクタールで情報が出ている部分を除外すると
その半分もありません。

[5177: eマンションさん]

夢の話じゃなくて今のはあったらいいなの話しだろ
しかも規模の話しなんてしてないって言ってるのに、いまだに規模の話ししてんのな。
アクアワールドは中にある有料エリアの話しだろ？
マジで大丈夫かよ…

[5178: eマンションさん]

どこの誰と戦ってるんだよ（笑）

[5179: 名無しさん]

>>5177 eマンションさん
規模って言うのが分からないのかも。
相手にしなさんなって事よ。

[5180: 名無しさん]

>>5177 eマンションさん
アクアワールドの中の一角ってことなら、
それはアクアワールドの集客力なのでは？

[5181: 名無しさん]

>>5179 名無しさん
公園にとって規模って重要ですよ。
規模があるから自然豊かな環境ができるんですよ。
大規模公園の中で成り立ってるコーナーだけを
駐車場だらけの区画にポンと置いても、
それは大きな公園の環境内にあるものとは
全く別の物になってしまいます。

[5182: 名無しさん]

アクアワールドや清水公園が理想だというなら
それはこの8.9ヘクタールの事前に出てるものを除外した敷地には全く収まらないもので
実現不可能なものと考えてください

[5183: 名無しさん]

ショッピングモールと同じだね。
あの中で上手く集客できてる店舗を
一つ取り出して別なところに置いたら、
同じように集客できるでしょうか？
それは無理。
モールは規模を大きくして全体の集客力を高めてるから
小さな店舗もうまくいく

清水公園やアクアワールドの一角は
本体があってうまくいってるものなのです。

[5184: 検討板ユーザーさん]

>>5180 名無しさん
集客力？それありきじゃ無い。
あー言うのあったらいいよね、買物ついでに遊ばせる事出来るし便利だよね、子連れも1日C1で過ごせるなら需要あるし、集客に繋がるよね。
って事なのよ。そう言うの理解しようよ。

むしろアクアワールドに集客力あるけど、C1にはそこまでの集客力ないって事なのか？

[5185: 検討板ユーザーさん]

同じ規模の施設希望してる人っています？
理想だって言ってた人っています？
現実可能かどうかはあなたが決める事じゃなくエスコンが決める事ですよね？あなたはエスコンで決裁権のある人ですか？
そうじゃなければそれこそ自分の勝手な想像での話なのでやめてください。

[5186: 通りがかりさん]

>>5185 検討板ユーザーさん
まず全体の敷地は8.9haであること、
その中で1600台の駐車スペースに割り当てるということ、
これは決まってることなので、
実現できるのはこれを覆さない範囲のものということになります

[5187: eマンションさん]

>>5183 名無しさん
自分の経験談じゃなく自分の都合で解釈した事だろ
つくばイオンのワイルドワンやペニーレインは集客出来てるぞ
しかも別に建物の外に作らなくたって良くないか？昨日話に出てたニンジャパークみたいな感じだっていいだろ
それをどこにも書いてないから出来ないって言うなら、スーパーと薬局しか店舗に入らないことになるけどな

[5188: 匿名さん]

>>5186 通りがかりさん
得意のオウム発動

[5189: 通りがかりさん]

公園の集客力を左右してるものは、
普通に考えて広さじゃないかな？

広さがなければ、
大した環境はつくれない
大した環境じゃなければ
それほど集客は出来ない

[5190: 名無しさん]

>>5186 通りがかりさん
でエスコンの人なの？
そうじゃなけりゃ、実現可能かどうかは君が決める事じゃない
それでも自分が決めたいならXで呟いてろよ