万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

[匿名さん]

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

[4921: マンション掲示板さん]

>>4920 通りがかりさん

計画都市は開発で土地が埋まってから心地よいようにできますね。でも、昭和の乱開発地域はね…
都心や都心近くの人気エリアなら、後から後から移り住んでくる人がいますから問題ありませんが、郊外のそういうところは厳しいですね。

[4922: 通りがかりさん]

市は考えてるけど県は考えずに上河原崎を短期間に解放したから、ニュータウンの失敗をここでも繰り返すんだろうなって事なんだろ
学園も雑木林と荒野だったけど、徐々に広げて開発には成功したよね、まだコストコの手前も土地残ってるしさ
そこについて妄想君の意見が聞きたい

[4923: マンション掲示板さん]

最後発のニュータウンを見て失敗とか
何を言ってるのかよくわからない
一番新しいということは
高齢化から一番遠い街じゃないか
心配するなら他を心配したら？

[4924: マンション検討中さん]

>>4923 マンション掲示板さん
え？ちょっと本当に言ってる？
一番新しいとかじゃなくてさ
つくば・学園近隣は今後も新しい土地が出て来て代謝していくんだよ
上河原崎は分散せずに開発してるから、世代交代できないんじゃないの？って事
つくば市内で高齢化に一番近い新興住宅地だから心配してるんだよね

[4925: マンション検討中さん]

>>4924 マンション検討中さん
分散せずに開発してるように見える？

[4926: マンション検討中さん]

ちなみに我が街島名は古い家もあれば新しい家もある、駅近と言うこともあってそう言う心配はしなくてすむんだけど
河原崎は近隣なので20年後に今の豊里みたいになるんじゃないかと心配になるのは当然だよね

ちなみに君はどこに住んでるの？

[4927: 名無しさん]

>>4925 マンション検討中さん
見える
分散してるんだとしたら何年計画で年何世帯増の規模で計画されてるのか教えて欲しい

[4928: マンション検討中さん]

ここをやたら攻撃してくる外部の人たちの主張が
どんどん後退してないか？
最初は順調には売れないっていう主張じゃなかったけ？
なのに今は、開発が順調すぎるぐらいのスピードで進んでいった先にある落とし穴を指摘するようになったね

[4929: マンション掲示板さん]

>>4893
で自分で書いてるけどどんどん業者が買い取ってて
一気に変わったとか言ってるだろ
計画してたらそんな事にはならないんだよ
売れなくて自然と分散されてるのかもしれないけど
そんな数年程度じゃ世代は同世代ばかりで無意味だよ

[4930: 評判気になるさん]

>>4905 通りがかりさん
すまん、80点あげちゃう

[4931: 検討板ユーザーさん]

>>4929 マンション掲示板さん
業者が開発するタイミングはまちまちだよ

[4932: マンション掲示板さん]

こんだけ売れ残ってて
売れる要素激減してるのに開発が順調なんて思ってないんだけどな

[4933: マンコミュファンさん]

>>4932 マンション掲示板さん

あなたが売るわけじゃないから。
今日の入札で予定価格を大幅に上回る価格で買うようなところが
売るんだよ。

[4934: 検討板ユーザーさん]

>>4931 検討板ユーザーさん
それは業者のタイミングであってタイミング自体は数年程度で分散して人口や世代をコントロールしてないでしょ
つくばも学園も駅が出来てから今もこの先も宅地開発続けてて、それこそ並木なんて古くからある街で駅から遠くても上手く行ってるよね

[4935: 匿名さん]

>>4933 マンコミュファンさん
河原崎地区の売れ残ってる土地や建物見てみなよ
入札なんて関係無い
結局今の河原崎の現状を目視せずにいるだけでしょ

で質問に答えてよ
河原崎の新陳代謝問題
君の住んでる町の名前

[4936: マンコミュファンさん]

最初の住宅が建ってもう何年経つ？
あなた時間が止まってるんじゃないの？

[4937: 名無しさん]

>>4935 匿名さん
ついに入札なんて関係無いとか言い出したね

もうここを荒らせれば何でもいいんだな

[4938: 匿名さん]

よこやりだけど
何年計画で年何世帯増の規模で計画されてるのか教えて欲しい
の答え聞きたいです。お願いします。

[4939: eマンションさん]

>>4937 名無しさん
入札あるからと言ってそれが最終的に不動産購入者が増える事と直接関係無いだろ
現状見てみろよ
自分の妄想外の質問には答えられなくてダンマリかよ

[4940: 名無しさん]

入札なんて関係無い
俺の見立てが一番正しい

これはひどい
C1が不調に終わったら、
それを根拠にボロクソ言ってだろうにね

[4941: 匿名さん]

>>4938 匿名さん
県の販売なので計画されてません
駅から近い順に次から次へと放出しています
県と市の関係があまり良くないので人口のコントロールは全く気にしてませんよ

[4942: 口コミ知りたいさん]

>>4937 名無しさん
荒らしに構っている人も荒らしだということをお忘れなく
スルーが基本です

[4943: 近隣住民]

推測や貶しあいではなく、万博記念公園駅周辺(河原崎含む)の有益な情報を知りたいのですが、ここ以外でそのような情報を得られる場所を知っている方がいたら教えて欲しいです。ブログやXのアカウントなど

[4944: 匿名さん]

プールやアスレチックの話みたいに、あったらいいねー！の話がしたいのに駐車場がとか敷地面積がとかやめてほしいので、そういう人はスルーして下さい。
私はボルダリングジムやスケボー・BMXのパークが出来たらいいな。

[4945: 名無しさん]

あなたがやってることは、
こういうものが来てくれたらいいな～
ではなく、
ここの住民の望むものが来なけりゃいいなぁ～
でしょ？
もうあなたの活動はバレてますよ。

[4946: 通りがかりさん]

やべぇ、300レス以上増えてるやん。みんな暇人かよ（笑）

[4947: 評判気になるさん]

構うから…w

[4948: 検討板ユーザーさん]

>>4944 匿名さん
ボルダリングジムもパークもいいね～
オリンピック興奮したし！！！身近に出来たら子供達にやらせたい！
もしジムやパーク出来たら森秋彩さんや草木ひなのさん来てくれるかもしれないし、つくば市民として応援したいし盛り上げたいわ～！

[4949: 名無しさん]

島名小裏あたりの自然豊かなところを活かして
つくってほしいですね

何か誘致してほしくないものを妨害するためにつくるのではなく。

[4950: マンション検討中さん]

>>4945 名無しさん
つくば市民が2人もオリンピックで活躍したのしらないの？
それ知ってたらそんな発言にはならないだろ。
知らないってそもそもつくば市民じゃないんじゃねーか？

[4951: 名無しさん]

>>4950 マンション検討中さん
そういうものを誘致する活動をされたら良いのでは？
なぜオリンピック終わってから何日も経った今
ここでこうして急に騒ぎ出してるのかよく分かりませんが。

[4952: 口コミ知りたいさん]

なんで清水公園みたいなのは否定されてんだろうな
アスレチックパークいいじゃん。清水公園も緑地でしょ。
緑地ならアスレチックパークの可能性もあるし、上河原崎にちょうどいいのに
なぜか1600台が使う商業施設しか許されないらしい

[4953: 名無しさん]

>>4949 名無しさん
別にC1のエスコンに作ってほしいなんて話しはしてないんですけど、やっぱり噛みつかれました（笑）
言われる通り島名小裏だと場所もあるし子供達で賑わいそうですね～

[4954: 検討板ユーザーさん]

>>4952 口コミ知りたいさん
自分の脳内妄想だけが正義で、それから少しでもズレてたら完全否定しか出来ない可哀想な人なんだろうね
皆に嫌われてるんだから察したらいいのにね

[4955: マンコミュファンさん]

つくば駅民でさえ来る相乗効果を期待させてみんな満足させる商業施設って何なのか本当に教えてほしい。何も教えてくれないのに常識的に考えるように言われるのが納得いかない。

[4956: 通りがかりさん]

>>4952 口コミ知りたいさん
住民が欲しいものでも、どこに何かできてもいいとは思ってないと思いますよ。アスレチックパークなどは、
自然豊かなところがいくらでもあるのだから
そちらでつくればいいと思います。
というか、そういう土地の方が良いものが作れそうですよね？
商業施設用地の中に無理やり詰め込んでも窮屈そうですよね？

[4957: 検討板ユーザーさん]

つくば市民ですらないハウスメーカーとかの中の人なんじゃないかな
だから入札がどうとか、開発がどうとか、c1に必要以上に期待持たせたりとか、過度な期待を持たせて高値で売りたいんじゃないのかな
だから昼間も夜も1日中必死にここに書き込みしてて、他のブログとかSNSとかも駆使してやってるんじゃないのかなと想像しちゃうね

[4958: 通りがかりさん]

アスレチックパークはファミリー層に大人気だしSICからの集客抜群だよ
それにアスレチックパークも商業施設だよ
モール的なものだけが商業施設じゃない

[4959: eマンションさん]

>>4955 マンコミュファンさん
都合悪くなると全力スルーだから常識的に考えて万博民ですら無いのです。
ちゃんと教えて欲しいですよね。

[4960: 名無しさん]

>>4957 検討板ユーザーさん
ちょっとでも資産価値をってことか
それなら納得

[4961: 評判気になるさん]

>>4958 通りがかりさん
民間が高いお金を出して取得してしまった市街化区域ではなく、
緑豊かな市街化調整区域の広々した敷地を市が借りるなりして整備した方が結果的に良いものが作れるのではないかな？
高いお金で買われた土地というのは、
収益性を気にしますので、無料というわけにはいかないでしょうしね。

[4962: eマンションさん]

C1の含めてアスレチックパーク・室内の遊べるプール・ボルダリングジム・スケボーBMXパークって広範囲から集客出来る可能性が大きいのに否定的になる理由は何だろうね
特にこの4つって子育て世代には嬉しい施設だし
遊びに来たついでに買物したり、買物ついでに遊んで行ったりとか相乗効果凄いのにさ

[4963: 名無しさん]

とりあえず流れとしては
人口1000人程度の地区につくば市民やつくばみらい市民が渇望する1600台の駐車場分の魅力ある施設が絶対にくる
それはつくば駅の商業施設や研究学園のショッピングモールと肩を並べるくらいだ
さらにつくば市の勢力を塗り替えるくらい力を持っている
しかしそれが何かは分からない
緑地公園はアスレチックパークだという意見に対してはそれは商業施設じゃない
という感じ？

[4964: 通りがかりさん]

>>4961 評判気になるさん

え？アスレチックパークって無料だと思ってる？
これこそ民間資本ガッチリの一大商業施設だぞ
ファミリー層だったら知ってるはすなんだけど

[4965: マンション検討中さん]

そこの住民が必要とするお店が出来れば十分なんじゃないの？
何、相乗効果って？
結局、上河原崎の住民でもない人が欲してるだけかよ。

[4966: 口コミ知りたいさん]

>>4962 eマンションさん
逆にそういうものが自然豊かなところにあるのはダメですか？
なぜダメなんでしょう？
土地代タダってわけにはいかないし、
敷地にゆとりのある自然豊かなところの方が普通にいいと思うんですけど。
まあ事業者が慈善事業みたいな形でやってくれるなら
それでもいいですけど、それだと
明らかに持続できないような気がしますけどね。

[4967: マンコミュファンさん]

>>4964 通りがかりさん
民間だろうが何だろうが、
土地も安い自然豊かなところの方が
同じお金でいいものが作れるんじゃないの？

[4968: 匿名さん]

>>4967 マンコミュファンさん

公園って無料だと思われていたんですね。
上河原崎なんて自然豊かな代表例だと思います。
アスレチックパークって必ずしも山や山間部にあるものじゃないですよ。都市部にもあります。

[4969: 名無しさん]

>>4961 評判気になるさん
商圏範囲と商圏人口と言う言葉を知らないんだね
商業施設はこれを含めた多角的な要素を元に土地を決めるんだよ
普通のテナントじゃイオンやアウトレットほどの商圏は無いからこそパーク等のプレイエリアで集客を考えてる他の人達の方が常識的だし建設的な話だから君はもうここに来なくていいよ
せっかく皆で色々期待しながら話しを広げてるのに突っかかって来て話の腰を折って自分を押し付けてさ
家でもそうなの？違うならここでもやめなよ

[4970: 検討板ユーザーさん]

>>4968 匿名さん
すぐそばに緑豊かな環境があるのがこの街の良さで、
そこを存分に活かすことが、
この街の魅力を高めることに繋がるんだと思うんですけど。

[4971: 匿名さん]

清水公園みてみれば恒常的に人は来るし普通の商業施設より撤退はほぼ無いし入場料は儲かるし、アスレチック公園なんてこういう大規模な田舎開発にピッタリだと思う
清水公園なんて野田線で行くからそれが車で上河原崎にできるとすれば県内外から人来るよ

[4972: 通りがかりさん]

>>4969 名無しさん
反対はしてないよ
その計画で1600台集めるようなものができるなら
民間がこれで行けると自信持ってやるなら、
やってみてもいいんじゃない？
でも、8.9ヘクタールの敷地のなかで
駐車場1600台分に充てるということは、
その公園みたいな施設にどれぐらいの敷地をかけられるのかな？

[4973: マンコミュファンさん]

そろそろ記事にかいてあるスーパー、ドラッグストア、ガソスタ、住宅展示場、緑地、1600台の駐車場以外はできない！上河原崎は人口少ないから魅力的なものはできない！と叫ぶみどりのの人くるかな？

[4974: 口コミ知りたいさん]

>>4970 検討板ユーザーさん
じゃあ1600台を活用できる使い方を具体的に教えてほしい具体的にね。具体的に。

[4975: マンコミュファンさん]

>>4966 口コミ知りたいさん
それでどんなテナントで集客すると思ってるの？
イオンはゲームセンターや映画館とか家族で楽しめるプレイエリア作ってたりイーアスだってあそびパークがあったりするんだけど、そう言うエリア無しで子育て世代呼び込めると思ってるのか？
こんな広大な土地でニッチなターゲット層じゃそれこそ持続なんて無理だろ

[4976: 評判気になるさん]

>>4972 通りがかりさん
いやいや、今まで完全否定でしょ
プレイエリアだけで1600台集めなきゃいけないの？別に300台だって良くない？
そもそも君はプレイエリア無しで1600台の計算なんだからさ

[4977: 通りがかりさん]

すぐそばにいくらでも自然環境豊かな土地があるのに、
そこを活かせば利用料下げられるのに
何でわざわざ高いところでそういう擬似的な緑環境をつくってその対価として高いお金を取られるみたいな
都市部でやってるのと同じことをされなきゃいけないの？
住民としては馬鹿馬鹿しいなと思ってしまうんじゃないかな？
緑環境少ない都市部ではそこにそれだけの価値があるのは分かりますけど。

[4978: 検討板ユーザーさん]

>>4972 通りがかりさん
スーパー、薬局、GS、緑地、これなんてせいぜい100台で十分だけど他の1500台は何を誘致してくれるの？

[4979: 検討板ユーザーさん]

>>4976 評判気になるさん
わかってます？
8.9ヘクタールで1600台の駐車場ということは
敷地の大半が駐車場ということですよ？

[4980: マンション掲示板さん]

改行は他スレでファミリー層ではないことが証明済みで、ファミリー層の解像度が低いし、彼は認識が間違ってても絶対に謝らないから、やりあっても無駄だよ

[4981: 検討板ユーザーさん]

だから敷地の大半が駐車場なのだから、
公園のようなものに割ける敷地はほんのわずかですよ。
それでもその駐車台数が必要なぐらいのものができるのであれば、それはすごく興味深いし見てみたいし、
やれるのであれば賛成ですよ

[4982: 口コミ知りたいさん]

具体的にどの店舗なのか>>4974の質問にはやっぱり答えないのがもうアレ

[4983: eマンションさん]

>>4977 通りがかりさん
都市部とか関係無いの理解しなよ。
広大な土地が広がってるつくば市内の中心部では無い所でドッグランとかあるのも知らないのか？
それともしかしてだけどクロスセルと言う言葉も知らないのかな？
一箇所に集まってるから行く価値があって、バラけてるならそこまで価値を見出せないモノも複合施設にはあるものなんだよ。
近隣住民としては子どもを連れて1箇所で1日遊べて買物も出来るなら嬉しいんですけど。

[4984: マンション検討中さん]

>>4981 検討板ユーザーさん
え？昨日と言ってること違うくない？！
駐車場含めても十分敷地余ってるからなんかできるんだ！常識的に考えてって言ってたと思うが

[4985: 検討板ユーザーさん]

それだけ小さくて狭いもので
ものすごい集客性を発揮するなら、
それはとんでもなく充実した内容の濃いものなんでしょうから、逆に面白そうですし、いいんじゃないですか？
それは商業施設以上の価値があると思う。

[4986: 名無しさん]

>>4984 マンション検討中さん
え？あなたにとってプレイパークは
何ができるうちに入らないの？

[4987: eマンションさん]

ジョイフル本田守谷店が1600台オーバーやからその程度なんやろね
過度に期待しすぎて頭おかしくなったんちゃう？

[4988: マンション掲示板さん]

>>4986 名無しさん

冷静かつ常識的な分析をすると、
第2工区に17,000㎡の空白地が確認できます

[4989: 匿名さん]

>>4985 検討板ユーザーさん
それも商業施設だから以上も以下もない

[4990: マンション検討中さん]

>>4983 eマンションさん
じゃあ自然環境豊かなところで
商業施設+プレイパークの複合施設をつくればいいんじゃないのかな？
住宅地からすぐのところにそういうのに相応しい環境があるのだから。
とにかく土地代を安く抑えられて、
緑な豊かな自然環境活かせるし一石二鳥ですよ。
利用者にも良いこと尽くめです。

[4991: マンション検討中さん]

>>4988 マンション掲示板さん
17,000㎡の広さってどのぐらいだか知ってますか？

[4992: マンション掲示板さん]

>>4984 マンション検討中さん
昨日どころか1つのコメント内でも最初と最後で違うこと言ってたり支離滅裂だからねw

[4993: eマンションさん]

>>4987 eマンションさん
ホームセンターは誘致済みなので、
ホームセンター以外で1600台施設となります

[4994: eマンションさん]

>>4990 マンション検討中さん
それこそお前が決めることじゃなくてエスコンが決めることだろ
我々住民はこんなの出来たらいいよね～って話しをしてるだけなんだからさ

[4995: eマンションさん]

延床面積16,000の商業施設に
敷地17,000㎡のプレイパークを併設すれば
1600台の駐車場が必要なぐらいの集客性が期待できるということですね？

[4996: 検討板ユーザーさん]

>>4993 eマンションさん
規模の話しなのも理解できねーのか。

[4997: 名無しさん]

>>4993 eマンションさん
駐車場1600台と
第二工区の、触れられてない空白値を
分析する必要があります。

[4998: 検討板ユーザーさん]

もう何人からフルボッコにされてるのかも分からない状況で勝手な持論を展開してるメンタルは尊敬に値する

[4999: 検討板ユーザーさん]

で妄想君は何が言いたいの？
考えをまとめて1つのコメントに書き込んで貰えないかな？？

[5000: 通りがかりさん]

>>4990 マンション検討中さん

自然環境豊かな代表格があすみの開発地区でしょ
だからみなさんプレイパークって言ってるの

[5001: マンション検討中さん]

何故か駐車場が議論の中心になってるけど、立体駐車場でも出来て、雨にも濡れず、炎天下に駐車せず済めば、それだけでアドバンテージになるかもね。

[5002: 通りがかりさん]

住宅展示場、スーパー、薬局、ガソリンスタンド、アスレチックパークを含む緑地公園

最高じゃん！

[5003: 通りがかりさん]

>>5000 通りがかりさん
ごめん
自分だけプレイエリアって言ってたわ

[5004: 名無しさん]

>>5003 通りがかりさん
大差ない大丈夫

[5005: 検討板ユーザーさん]

>>4990 マンション検討中さん

それ、ここじゃん

[5006: eマンションさん]

17,000㎡は香取台吉祥公園と同じぐらいの広さですね
ちなみにこの公園は駐車場30台程度のようですが、
このプレイパークは何台を想定してますか？

[5007: eマンションさん]

香取台吉祥公園をものすごい充実させると
どんなものになるんでしょう？

[5008: 通りがかりさん]

でもさ本当にイオンやイーアスには無い子供と一緒に遊べる広いスペース出来たら我々世代は助かるよね
最初に話題になった温浴施設より全然ニーズあると思うんだ
子供と出掛けるのって親がマンネリ感じちゃったりするんだけど車移動無しで1日済ます事が出来たらイオンやイーアスより行くかもな

[5009: 検討板ユーザーさん]

>>5006 eマンションさん

香取台の公園と比べてどうすんの？
プレイパークって知ってます？調べましょう。
そうすると自ずと答えは見えます。

[5010: eマンションさん]

延床面積16,000㎡の商業施設は、
2階部分を1階並みに広くしたヨークタウン竹園ぐらいですから、あれと香取台吉祥公園をくっつけた感じの施設で、
1600台規模の駐車場が必要なぐらいの集客を想定してるってことだね

[5011: 匿名さん]

>>5008 通りがかりさん
至極真っ当な意見

[5012: マンション検討中さん]

>>5009 検討板ユーザーさん
単なる広さの話です。
あなたがイメージしてるプレイパークはどこですか？

[5013: 評判気になるさん]

>>5011 匿名さん
でも妄想君の攻撃対象になるんだよ
こう言う話し合いで和気藹々とトークしたいよね

[5014: 検討板ユーザーさん]

>>5012 マンション検討中さん

まずアスレチックパークやプレイパークについて調べましょう。自ずと答えは見えてきます。

[5015: 評判気になるさん]

>>5012 マンション検討中さん
じゃあなたがイメージしてるコストコの倍の集客力のあるc1に来る商業施設を教えてよ

[5016: マンション検討中さん]

イメージしているものを教えてください
面積とか駐車台数は調べればすぐ分かりますから。

[5017: eマンションさん]

>>5016 マンション検討中さん
まず調べましょう。
あなたがずっと自分で我々に言ってきたことです。

[5018: 匿名さん]

>>5015 評判気になるさん
コストコつくばと比べて
延床面積1.16倍
駐車台数2倍
って事だったよね

[5019: マンション検討中さん]

>>5008 通りがかりさん
車移動無し？
C1の事業者は
そういう考え方ではないみたいよ

[5020: 通りがかりさん]

自分は出来ないのに他人には求めて攻撃する
ハラスメント気質の人なんですか？