万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

[匿名さん]

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

[4801: マンコミュファンさん]

1600台の駐車場が必要な施設になります

[4802: マンション掲示板さん]

>>4801 マンコミュファンさん
どんな？

[4803: マンコミュファンさん]

工期を合わせられないということは
その分余計なコストがかかります。
それをかけるだけの価値が
緑地とガソリンスタンドと7000㎡程度の住宅展示場にはありません。

[4804: 匿名さん]

分散させることでコストを抑えるんだけど....

[4805: マンション掲示板さん]

妄想君には何言っても会話にならないから
諦めてスルーした方がいい

[4806: マンション検討中さん]

>>4802 マンション掲示板さん
それは正式に発表されるまでのお楽しみ?

[4807: マンコミュファンさん]

工期が伸びるのが一番コストがかかります。

[4808: 通りがかりさん]

>>4804 匿名さん
常識的に考えて
彼は無知だから
思い込みで走っちゃうんだよ
だから優しく教えてあげて！

[4809: マンション検討中さん]

>>4805 マンション掲示板さん
いや、ここまできたらもうこの人たちには一生改行と無駄なやり取りを続けてひたすら時間を無駄にしてほしい

[4810: マンコミュファンさん]

着工は第一第二第三工区ともに10月みたいです。

[4811: マンション掲示板さん]

>>4792 評判気になるさん

守谷テラス　約600台
https://www.nul.co.jp/institutions/ibaraki/000031.html

ピサーロ　約1300台
https://psrlo.com/about/access.html

[4812: 名無しさん]

>>4811 マンション掲示板さん
延床面積と店舗面積は全く別物です。

[4813: 口コミ知りたいさん]

>>4807 さん
工期が伸びるの？延びるの？
誰も工期の期間の話ししてないけど誰と話してるの？
分散してるってかいてあるよ。

[4814: eマンションさん]

>>4813 口コミ知りたいさん
どこに書いてるの？

[4815: 名無しさん]

ガソリンスタンドと住宅展示場と緑地が
1年遅れで先行してオープンした第一工区の駐車場を上回る駐車場規模でオープンするなんてことは、
冷静かつ常識的に考えればあり得ないことが分かるでしょう。

[4816: 匿名さん]

>>4814 eマンションさん

>>4804分散させることでコストを…って書いてあるよ。

[4817: 名無しさん]

ガソリンスタンドと緑地と住宅展示場の工区は
48,000㎡で、
C1敷地の半分以上を占めます。

[4818: マンション検討中さん]

>>4816 匿名さん
分散しませんよね？だって着工は第一第二第三工区ともに10月だから。
各工期は分散ではなく並行して進むんですよ。

[4819: 名無しさん]

それだけ第一工区の建物より
建設に時間のかかる建物なのでしょう

[4820: 匿名さん]

これから凄い発展して資産価値爆上がりの上河原崎の建売情報見てきたけど
1年以上売れてない未入居物件がも数戸あるし、そろそろ未入居物件になるのも数戸ある
まったくもってつくば市民は先見の明が全然無いんだなぁ

[4821: 評判気になるさん]

>>4818 マンション検討中さん
だから何？？
俺が書いたわけじゃ無いから知らんわ。
どこに書いてあるか聞かれたから親切で教えてあげただけ。
感謝こそされても、上から目線で偉そうに言われる筋合いは無いわ。

[4822: マンション掲示板さん]

>>4820 匿名さん
ほとんどの市民はこの入札のことも知らないでしょうし、
これから報道や現地の看板などで徐々に周知されていくのでしょうね

[4823: 検討板ユーザーさん]

>>4821 さん
いきなりすごい怒るじゃん。どしたー？

[4824: 評判気になるさん]

主・工期が合わない→余計なコスト
誰か・工期を分散→コスト減
主・コスト伸びる→コストプラス
誰か・延びる話してない→主が急に言いだした
主→工期は分散してない！→工期が合わないはどこに？
主は間違いだらけ。
工期とは期間の話だからスタートからゴールまでの時間だから建物によって工期が合わないの当たり前
工期が伸びるとコスト増なのは当たり前だけど、誰も延びる話しはしていない
工期は分散してないって、着工が同じだけでゴールのタイミングズレてるんだから分散されてんじゃん

第三者目線なので妄想君は噛みついてこないでね

[4825: マンコミュファンさん]

>>4823 検討板ユーザーさん

妄想君が妄想で親切な人を敵認定して攻撃したからだろ
それ分からないのはアスペだぞ

[4826: マンション掲示板さん]

第二第三工区約48,000㎡は
先行開業したショッピング施設よりも広大な駐車場を併設して1年遅れでオープンします。
それがガソリンスタンド？緑地？調整池？住宅展示場？
それだけ？
常識で考えたらそんなわけないですよね？

[4827: 匿名さん]

>>4824 評判気になるさん
うまくまとめたつもりなんだろうけど、見にくいしわかりにくいな
コスト伸びるってなに？

[4828: 評判気になるさん]

>>4822
不動産購入考えてる人なら上河原崎の地名は沢山目にするし
どう言う土地か調べるだろ
しかも年末から年度末にかけて1番不動産が動く時期で、不動産屋が紹介しないはずない

妄想してる人の考えだと不動産価値が凄く上がる訳だから
今の建売価格で買えば安いって事だろ、ってことはこれからの建売は4～7千万の価格になるんだろうから今年の建売推移楽しみにしてるわ

[4829: マンション掲示板さん]

1600台という数字自体の誤りを疑うか
1600台は合っているけど、その他の情報が未だ出揃ってない不完全なものだったと考えるか

このどっちかだろうね

[4830: マンション掲示板さん]

商業施設進出のニュースは、住宅開発のニュースと違って
反響大きい。
まあ、それがどこにでもあるものだったら別だけど、
そんなものなら、それはエスコンの仕事じゃない

[4831: マンション掲示板さん]

ロードサイド店舗の寄せ集めなら
大和ハウスか地元の地主系零細不動産業者が借地でやればいいんだよ

[4832: 通りがかりさん]

>>4811 マンション掲示板さん
ピサーロいい答えじゃん！それだ

[4833: マンコミュファンさん]

なんで誰かが勝手に1600台の駐車場だ！って言い出したわけでもなく事業計画に書いてあるのに、それは常識的に考えておかしいってなるの？
みんな事業計画にそう書いてあるしか言ってない。事業計画が嘘だっていいたいの？駐車場1600台は紛れもない事実なの。何もおかしくない。おかしい思うなら直接落札者に聞けばいい。

[4834: 評判気になるさん]

エスコンにコストコ以上の集客力あればいいね
コメリすらガラガラだし
トナリエもガラガラだし
万博記念公園駅もガラガラだし
上河原崎の宅地なんて荒野だし
いや本当に今年の河原崎の躍進が楽しみだよ

[4835: 口コミ知りたいさん]

>>4834 評判気になるさん
楽しみにしててくれよな！

[4836: マンコミュファンさん]

>>4833 マンコミュファンさん
そしてそこにはスーパーと薬局と住宅展示場しか書かれてないって事だよね？

[4837: マンション検討中さん]

>>4836 マンコミュファンさん

でも1600台と書かれている

[4838: マンション検討中さん]

とりあえず先行してオープンする施設は、
全体の8.9haの敷地のうち4haだけしか使いません
ということは、その4haの中に商業施設に必要な駐車スペースが入っているということになります。

[4839: マンション検討中さん]

オープン当初の混雑を考えても4ヘクタールに収まる駐車場で十分対応できるということでしょうね

[4840: 名無しさん]

規模的にはこれの３階がない感じ
https://www.escon-property.co.jp/commercial_facility_management/yamato...
いつもの方の、いつもの振る舞いなのでしょうが、
書かれてるものだけしか無いんだと、感情的になり、頑なにその他のものを受け付けない態度になってしまっていますね。
しかし、冷静になって、常識的に考えれば、飲食店やその他のものが1店舗も入らないとは考えにくいことは分かるはず。
つまり、この記事は、つくられるものが全て書かれてるわけではないということ。
それを踏まえて、駐車場1600台必要とする施設とはどういうものか？を分析する必要があります。

[4841: マンコミュファンさん]

月極だろ、どうせ。

[4842: 名無しさん]

ちなみに、ピアシティ万博記念公園の延床面積は、
カスミ棟以外も含めて4,400㎡みたいですね。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/176554

これを見ても、16,000㎡を、スーパーとドラッグストアのみで使用するのはあり得ないってことがよく分かると思います。

[4843: マンション検討中さん]

>>4840 名無しさん

奈良県の中核で駅前の大和高田市と市の外れで駅前でもない上河原崎を比較すること自体常識的に考えれば意味不明
駅前ではない地方の商業地を冷静に分析する必要があります。

[4844: 匿名さん]

>>4843 マンション検討中さん

そういうことを言いだすだろうと思って
>>4842を追加しました

[4845: マンション検討中さん]

>>4844 匿名さん
常識的に考えて駅前と地方の土地の使い方は違います。

冷静に分析しましょう

[4846: 匿名さん]

>>4843 マンション検討中さん
まず、あなたは、
"書かれてるものが全てじゃない"
これを頭に叩き込む必要があります。
それをしてから分析するにあたっての
次のステップに進むことができます。
順序立てて一つ一つ理解していきましょう。

[4847: 匿名さん]

地方にあるスーパーとドラッグストアのみで構成される
建物の延べ床面積とはどのぐらいの規模なのか？
これを、いくつか調べて、だいたい常識的にはこんなものなのかということをまず理解する必要があります。

[4848: 口コミ知りたいさん]

>>4845 マンション検討中さん
万博駅前を高く評価してるんですね
借地ですから安いですよ

[4849: マンコミュファンさん]

月極駐車場だよ
裏に物流センター来るから

[4850: マンション掲示板さん]

>>4849 マンコミュファンさん
書いてあったもの以外がないと
16,000㎡は埋められないということを
まず頭に叩き込んでから次のステップに進んでください。

書いてあるものが全てなんだで
思考を進めていくから
あなたの頭の中におかしなものが完成してしまうのです

[4851: eマンションさん]

>>4850 マンション掲示板さん
誰も他のものが無いなんて言ってない
駐車場は月極あるって話しだろ
自分の頭の中で完結してるから人の意見否定して思考が停止してるのは妄想君だよ

[4852: 通りがかりさん]

1600台
平面だけでなく、立体駐車場や屋上駐車場の可能性はありますかね？

[4853: マンコミュファンさん]

>>4851 eマンションさん
では、あなたは、記事に書いてあったスーパーとドラッグストア以外のものも入るだろうけど、それは記事には書いていなかった、つまり、記事にはできるもの全ては書かれていない

これを認めるということですね？

[4854: 匿名さん]

>>4852 通りがかりさん
あるかもしれません。
立体にすれば敷地を抑えることができますね。

じゃあ抑えた敷地は何に使うのでしょうかね？

[4855: マンション検討中さん]

緑地って緑地公園じゃないかな
アスレチックパークみたいなの作れば広大だし横にある犬用施設との関連付けもできる
近隣にないしSIC経由で広域に人を呼べる

[4856: マンション検討中さん]

>>4855 マンション検討中さん
ものごとを順序立てて、焦ることなく一つ一つ確実に理解していくようにしましょう。
それができないまま思考を進めていくから、
あなたの頭の中にはおかしなものが完成してしまうのです。

[4857: 匿名さん]

>>4855 マンション検討中さん
もはやそれは商業施設ではなく、
アスレチックパークですね

[4858: 評判気になるさん]

>>4853 マンコミュファンさん
認めないよ
中の人じゃなければ分からない情報を
俺は判断する立場じゃないから
あるかもしれないし無いかもしれない
常識的に考えてそれ以上の事を言えるのは中の人か妄想してる人だけだろ

つまり君が中の人じゃなければ妄想を人に押し付けてるって事ですね？

[4859: 通りがかりさん]

>>4857 匿名さん
入札案内を思い出してください
県はアスレチックパークを誘致したかったのでしょうか？

店舗利用という条件をつけたことによって、
入札に参加しなかった事業者もたくさんいると思いますよ
公平性を考えてください
あとから話が違うと突っ込まれるような入札結果には
しないと思います

[4860: 評判気になるさん]

頭の中で妄想したc1を常識だと思い込み、人に押し付けてるのはもしかすると逆張りで上河原崎・c1を貶めようとしてるネガキャン野郎なのかと気付きはじめた。
これに気が付いた今、彼の発言を読み返してみると誰それ構わず噛み付いて自分の妄想以外認めないヤバいヤツを演じてて
上河原崎には頭のおかしい人がいるから近づくなよ！と言ってるように見えるのが面白い。

[4861: マンション検討中さん]

>>4842 名無しさん
多分、他のエスコン見ると、一階にスーパー、ドラッグストア、100均、外食店舗、二階にクリニックモールで複数の医院と物販店舗、塾、美容室、スポーツジムといった所が大半なので同じような構成だと思います。

[4862: eマンションさん]

>>4858 評判気になるさん
残念ながらそれを認めることから逃げてるうちは
次のステップには進めません。

判断するとかではなく、情報として出てる材料の中で、
推測という行為を行う場合、
どういった考え方でそれをするのか？
そこに常識的な考えが必要になるってことだと思います。

[4863: 匿名さん]

>>4861 マンション検討中さん
それでいいと思いますよ。
それで16,000㎡は埋まるでしょう。
記事には書かれていないものだらけですけど、
それが常識的な推測だと思います。

[4864: eマンションさん]

>>4859 通りがかりさん
入札案件を思い出してください
県は駐車場や緑地を誘致したかったのでしょうか？

店舗利用という条件をつけたことによって、
駐車場や緑地を作りたかったけど入札に参加しなかった事業者もたくさんいると思いますよ
公平性を考えてください
あとから話が違うと突っ込まれるような駐車場や緑地が作られる予定の入札結果になったのは理由があります

[4865: 匿名さん]

スーパーとドラッグストア
それしか書かれていないから
それしか認めない
1600台分の駐車場がどうして必要なのか？
それも中の人にしかわからない。

それならそこで思考を止めて
立ち止まっていてください
ネガティブ方向にもポジティブ方向にも推測しないでください。、

[4866: マンション検討中さん]

>>4857 匿名さん
商業施設はスーパーと薬局で出来上がってるからアスレチックパークなら現実的に1600台があっても十分可能だと思われる

[4867: 口コミ知りたいさん]

>>4866 マンション検討中さん
その頭の中に完成してるアスレチックパークは
どれぐらいの敷地を使うのでしょうか？

[4868: 口コミ知りたいさん]

>>4866 マンション検討中さん
自分の妄想以外の発想は全て敵認定するから気を付けて

[4869: 口コミ知りたいさん]

とりあえずアスレチックパークだと主張してる人は、

記事に書かれていないものもつくるだろうと思っている
つまり、
記事に書かれているものが全てではないことを認めてる方
ということです宜しいですね。

[4870: eマンションさん]

>>4865 匿名さん
そう言う考えでもいいけど、それを人に押し付けるなって事だよな
妄想を押し付けるなと言いながら自分達も妄想を押し付けているということにいつ気付くんだろうね～

[4871: 検討板ユーザーさん]

>>4866 マンション検討中さん
アスレチックやラーラ松本みたいなプレイエリアが出来ると子育て世代にはありがたいし遠くから集客出来るから
出来たら嬉しいよねー

[4872: 通りがかりさん]

>>4870 eマンションさん
押し付けてないですよ。

あり得ない想像を
一つ一つ潰していってるだけです。
それで、見えてくるものがあるじゃないですかね？

[4873: 口コミ知りたいさん]

>>4871 検討板ユーザーさん
それは駐車台数400台以下の施設のようですね

[4874: 口コミ知りたいさん]

たくさんの人を集めるアスレチックパークって
かなり広いと思うんですよね
この敷地の相当部分をされに充てないと、
たくさんの人を呼び込めるアスレチックパークにはなりませんね

[4875: eマンションさん]

>>4871 検討板ユーザーさん
アスレチックは筑波山にあるけど清水公園みたいな感じのアスレチックだったりすれば差別化されるしいいかも。
プールはサンビーチ無くなってかプール難民多いから、屋内プールで温水にしたり工夫したら冬も集客出来るだろうね。ラーラ松本やカリビアンビーチみたいなの近くに無いからさー。

[4876: 口コミ知りたいさん]

>>4875 eマンションさん
洞峰公園は体育館やプールなどを備える
20haの施設ですが、駐車場は、北と南合わせて330台程度ですね

[4877: 口コミ知りたいさん]

ああ近くに万博記念公園があったじゃないですか

地図で、あれとC1を見比べてみて、
ああ、あのぐらいのサイズの公園には、
これぐらいの駐車場が必要なんだなってことを理解し、
それを頭に叩き込みましょう

[4878: 周辺住民さん]

世界最大のガソリンスタンドでも敷地面積は約7000平方メートルです。
ギネスでも目指すんか？

https://www.jetro.go.jp/biznews/2024/06/a21e9dd03fffc16b.html

[4879: eマンションさん]

小さい頃良くワイルドブルーヨコハマ行ってたから
そんな感じの出来たら子連れで行くわ

波乗りジョニー思い出して口ずさんでみたけど、本当に懐かしい

[4880: eマンションさん]

>>4878 周辺住民さん
殺伐とした雰囲気の中笑ってしまった

[4881: 口コミ知りたいさん]

エスコンはつくばに投資した分、つくばで稼がないといけない。
大いに稼いで、ついでに、つくばでの稼ぎ頭である駅前トナリエにもプラスの効果をもたらすようなものでないと、
ここに投資する意味がない。

[4882: 匿名さん]

つくば全体の集客力を上げる何かかな？
つくばなんて用はないといって
いつも高速で通り過ぎるだけの車を
もし高速から降ろすことができれば、
それは牌の奪い合いではなく
牌を増やす新たな開拓と言えるかもしれない
西インターはつくばの商圏の西の玄関口になってもらいたいですね。
ここは道一本でつくばの要所はだいたい押さえてますから

[4883: eマンションさん]

上河原崎の不動産が全然動かなくて未入居になって値引きしても駄目で困ってるらしく
取得した土地に建てるのリスクしかないから苦肉の策で建築条件付きにしてるんだってさ
だからもし上河原崎狙ってる人がいれば今の価格の1割引位は狙えるかもって※高額値引きになると本社通すから確定とは言えないと、中の人より聞きました

まぁまだこれから先も時間とともに築年数がすすんで安くなって行くんだろうけど、買うなら早めに交渉した方が長く住めるし金利もまだ低目だからチャンスだよ～

[4884: 名無しさん]

>>4883 eマンションさん

売り出す時期が早かったですね
どうせ商業施設用地もしばらく売れないと思っていたのでしょう

[4885: マンション掲示板さん]

>>4884 名無しさん
パワービルダーじゃないハウスメーカーが売り出す時期を考えてないハズがないよね
島名の時と違って予想以上に反響が無くて困ってるんだってよ
最初に利益率高く設定してたから、他のメーカーとの兼ね合いで値崩れ防ぐのにある程度までしかネットに価格更新情報流せないんだってよ
まぁそれもあって値引きしても利益出るから交渉して欲しいんだってさ

君の勝手な妄想でコメントしないでくれよ

[4886: eマンションさん]

>>4885 マンション掲示板さん
考えてないっていうか取得したから売るって感じだね
今取得はしてるけど着工してないところとか、
これから取得しようとしてるところは、
C1が動いたことによって売り時を慎重に考えるでしょう。
少し早いけど他が動かないなら競合が少ないうちに先に売ろうという考えもあるだろうし、C1の計画が定まってから、それを宣伝に使いつつ売れる時期まで待つとか、考え方は色々あるけどね。
ここでC1の入札はするけど売れないなどと否定的なことを言っている人がいたように、決まらないと、買う方もこの街に対して疑心暗鬼になってしまうのは当然。

[4887: eマンションさん]

ハウスメーカーもバカじゃない
今の状況はちょっと前には察知していただろう。
ただ、それでも仕込まずにはいられない。
だから何者も競合して住宅用地が売れていくんだね。

[4888: マンション検討中さん]

休憩中日見たらものすごい勢いで盛り上がっていて驚いた
え、みなさん仕事は...？？？？

[4889: eマンションさん]

>>4888 マンション検討中さん

こっちは仕事そっちのけで万博記念公園駅盛り上げるのに必死だよ

[4890: 口コミ知りたいさん]

>>4889 eマンションさん
こんな掲示板でいくらがんばったところで何も盛り上がりませんよ
お仕事に戻られた方が良いと思います

[4891: eマンションさん]

上河原崎の住宅用地の取得時期を考えたらコロナバブルの終わり頃で、パワービルダーもハウスメーカーも土地があれば欲しかったんだよね
島名の分譲地も時間はかかったけど未入居になるかならないか位では売り切ってたからその勢いで上河原崎に手を付けようとしたタイミングでバブル終わったから仕入れただけでキツいだろうな

[4892: eマンションさん]

コロナ禍の不動産バブルで需要が多かったから建築費等が高騰して高値になっても売れてたけど
今じゃまだ不動産価格が上がり続けてるし、金利もどんどん上がって供給過多が続いてて不動産の不遇時代が始まってる

[4893: eマンションさん]

あなた方の主張は説得力ありそうで全くない

今日もどんどん売れてます
C1売れて情勢が一気に変わったかな
今度は42戸ですって
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tsushin/takuchi/joshin-n.html

[4894: 名無しさん]

みらい平東開発が始まればどっちが人気かな
みらい平東はまだ徒歩で駅にいけるし都心も近い

[4895: マンション掲示板さん]

百歩譲って商業施設ができたとして、イオンやイーアスレベルの施設がこないのは確定している中で、現実的にどんな店でつくば駅や研究学園やみどりのやみらい平から集客するんだ？
イオンやイーアス以上の施設って何？

[4896: 評判気になるさん]

>>4895 マンション掲示板さん
どこにでもあるものではなく希少性の高い施設

[4897: eマンションさん]

>>4894 名無しさん
人気だからすぐ売れてなくなるのでは？

[4898: 評判気になるさん]

エスコンだしトナリエかトナリエ新業態なんでしょうけど、間違いなく一つ言えることは、
トナリエに寄ってきた施設ではないってことでしょうね
むしろトナリエがその施設に寄り添ってる感じがします。

[4899: eマンションさん]

>>4896 評判気になるさん
それはなに？

[4900: 評判気になるさん]

ここの良さは、
研究学園とつくばの横軸の発展と、
みどりのみらい平の縦軸の発展を
味方につけることが出来る点ですよね。
要するにどちらの地域の発展もウェルカムなのです。

[4901: 口コミ知りたいさん]

>>4900 評判気になるさん
何ができるの？

[4902: eマンションさん]

縦軸と横軸に石づきを取ったシイタケの軸をいれるともっと発展するよ

[4903: 検討板ユーザーさん]

>>4902 eマンションさん
65点

[4904: マンション検討中さん]

>>4893 eマンションさん
建売業者や売建業者は土地を仕入れないと商売にならないんだよ
すごくプラス思考なのはいいけど、今の売れ残り物件が物語ってるし
中の人より妄想君の方が正しい事は確実にありえないんだけど
もしかして不良在庫抱えた業者がここで価値上げようと必死になってる？

[4905: 通りがかりさん]

>>4903 検討板ユーザーさん
この前椎茸屋さんの話し出てたから
それ覚えててくれてたら75点は貰えてたと自負しております

[4906: eマンションさん]

>>4904 マンション検討中さん
あなたじゃなくて
わたしは実際お金を出してる企業のことを信じるよ
あなたの言ってることは何も信じられないけど、
お金出してる企業の判断は信用できる

[4907: eマンションさん]

研究学園もつくばも
みどりのもみらい平
どちらも頑張って人口増やしてください

そうなることで、
中間にある交通の要衝のこの街が
強みを増していきます。

[4908: eマンションさん]

バブルバブルというけど
茨城常磐沿線の多くは
全然地価上がってないです

これはバブルというより
人気の局所化なんですよね

[4909: 口コミ知りたいさん]

どんなイーアス以上のものできるかも言えない中で無意味

[4910: eマンションさん]

県内、いや、国内見渡しても、こんなにも活況を呈している地域は、中々ないし、限られたほんの一部の地域で起きてることでなんですよ。
日本全体を見渡せば状況は良くない
人口も減っている
だけど、つくば市の人口はどんどん伸びていて、
それとは別の動きをしている
悪い状況の地域が多すぎる
だから人気の局所化が進むのです。

[4911: マンション検討中さん]

>>4909 口コミ知りたいさん
イーアスやイオンはもちろんコストコの倍も集客できる店が来るとエスコンに対して過度な期待をして信じてるんだよね
じゃないと高値で買っちゃった家に住み続けるのキツいんだと思うよ

[4912: eマンションさん]

TX沿線の開発がひと段落すると
今度はその需要の高さが常磐沿線に流れるかと言えば
答えはNOで、その需要は、
人気のTX沿線の新しい開発地に流れ込むだけです。

[4913: マンション検討中さん]

上河原崎に必死になってる人いるけど、谷田部の方が不動産活発に動いてるのはなんでなの？
縦軸だ横軸だc1だ市街化区域だと色々言ってるけど、谷田部に買う人は河原崎も視野に入ってると思うし今後の開発も掘下げて調べてるはずなんだけど、なぜ選ばれてないの？？
純粋な疑問なので優しく返事ください。

[4914: 検討板ユーザーさん]

>>4913 マンション検討中さん
谷田部の不動産ってなんですか？
物流ですか？

[4915: 検討板ユーザーさん]

谷田部の旧市街の地価はずーっと下がってて、
去年ようやく横ばいになりましたけどね

[4916: マンション検討中さん]

上河原崎の開発ってニュータウンと同じようなモノで超大型分譲地だよね。
だから住民の新陳代謝上手くいかないと思うんだよね。
島名の端っこもまだ空地が目立つよね。
そこが埋まってからようやく上河原崎にも人が流れる可能性があるんだよね。
でもつくば市の人口のピークって10年後なんだよね。
その中で市は世代が偏らないように人気のあるエリアを徐々に開放しながら人口が増える計算をしてるんだよね。
だから人気のあるエリアは少なくとも新陳代謝が上手く機能するんだよね。
ニュータウン失敗でググると失敗例が沢山出てくるんだよね。逆に成功例は少ないんだよね。

[4917: 名無しさん]

>>4915 検討板ユーザーさん
公示価格は21年から右肩上がりだよ

[4918: 検討板ユーザーさん]

つくば関連スレでいつも思うんだけど、
開発が終わる前に
新陳代謝のことを指摘する人ってなんなんだろう？
現時点でつくばより10%も高齢化が進んでる近隣都市は、
ニュータウンじゃないけど新陳代謝できてるの？

[4919: 検討板ユーザーさん]

つくばはニュータウン開発歴50年こえてるけど、
関東でも突出して若い

50年前も、ニュータウンは新陳代謝できないから
将来は老人だらけで大変だよって指摘してた人いたかもね
その人この結果見たらいま何を思うんだろ
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/nenrei/pdf/2020-4.pdf

[4920: 通りがかりさん]

>>4918 検討板ユーザーさん
近隣都市は新陳代謝が出来てないから高齢化が進んでる。
開発が終わってから新陳代謝を考えても遅く、開発するまえに世代が偏らないように計画しなけれだめなのよ。
ニュータウンがいい例なんだよね、いっぺんに作っていっぺんに老朽化が進み同時に住人の高齢化。
これを分散する事で世代の偏りが失くなり新陳代謝が上手く行くんだよ。
老朽化した家に住み続ける人もいるがそれを売る人もいる。近隣には若い世代もいるから同世代の人が中古住宅を買う可能性も大きくなる。
老朽化して高齢化した町に来る若い世代もゼロで無いけど、割合はかなり低いんだよ。
政令指定都市でも無くTXが通っただけの田舎の町だったのに、つくば市はそれを考えて動いてきたから上手く回ってるんだよね。

[4921: マンション掲示板さん]

>>4920 通りがかりさん

計画都市は開発で土地が埋まってから心地よいようにできますね。でも、昭和の乱開発地域はね…
都心や都心近くの人気エリアなら、後から後から移り住んでくる人がいますから問題ありませんが、郊外のそういうところは厳しいですね。

[4922: 通りがかりさん]

市は考えてるけど県は考えずに上河原崎を短期間に解放したから、ニュータウンの失敗をここでも繰り返すんだろうなって事なんだろ
学園も雑木林と荒野だったけど、徐々に広げて開発には成功したよね、まだコストコの手前も土地残ってるしさ
そこについて妄想君の意見が聞きたい

[4923: マンション掲示板さん]

最後発のニュータウンを見て失敗とか
何を言ってるのかよくわからない
一番新しいということは
高齢化から一番遠い街じゃないか
心配するなら他を心配したら？

[4924: マンション検討中さん]

>>4923 マンション掲示板さん
え？ちょっと本当に言ってる？
一番新しいとかじゃなくてさ
つくば・学園近隣は今後も新しい土地が出て来て代謝していくんだよ
上河原崎は分散せずに開発してるから、世代交代できないんじゃないの？って事
つくば市内で高齢化に一番近い新興住宅地だから心配してるんだよね

[4925: マンション検討中さん]

>>4924 マンション検討中さん
分散せずに開発してるように見える？

[4926: マンション検討中さん]

ちなみに我が街島名は古い家もあれば新しい家もある、駅近と言うこともあってそう言う心配はしなくてすむんだけど
河原崎は近隣なので20年後に今の豊里みたいになるんじゃないかと心配になるのは当然だよね

ちなみに君はどこに住んでるの？

[4927: 名無しさん]

>>4925 マンション検討中さん
見える
分散してるんだとしたら何年計画で年何世帯増の規模で計画されてるのか教えて欲しい

[4928: マンション検討中さん]

ここをやたら攻撃してくる外部の人たちの主張が
どんどん後退してないか？
最初は順調には売れないっていう主張じゃなかったけ？
なのに今は、開発が順調すぎるぐらいのスピードで進んでいった先にある落とし穴を指摘するようになったね

[4929: マンション掲示板さん]

>>4893
で自分で書いてるけどどんどん業者が買い取ってて
一気に変わったとか言ってるだろ
計画してたらそんな事にはならないんだよ
売れなくて自然と分散されてるのかもしれないけど
そんな数年程度じゃ世代は同世代ばかりで無意味だよ

[4930: 評判気になるさん]

>>4905 通りがかりさん
すまん、80点あげちゃう

[4931: 検討板ユーザーさん]

>>4929 マンション掲示板さん
業者が開発するタイミングはまちまちだよ

[4932: マンション掲示板さん]

こんだけ売れ残ってて
売れる要素激減してるのに開発が順調なんて思ってないんだけどな

[4933: マンコミュファンさん]

>>4932 マンション掲示板さん

あなたが売るわけじゃないから。
今日の入札で予定価格を大幅に上回る価格で買うようなところが
売るんだよ。

[4934: 検討板ユーザーさん]

>>4931 検討板ユーザーさん
それは業者のタイミングであってタイミング自体は数年程度で分散して人口や世代をコントロールしてないでしょ
つくばも学園も駅が出来てから今もこの先も宅地開発続けてて、それこそ並木なんて古くからある街で駅から遠くても上手く行ってるよね

[4935: 匿名さん]

>>4933 マンコミュファンさん
河原崎地区の売れ残ってる土地や建物見てみなよ
入札なんて関係無い
結局今の河原崎の現状を目視せずにいるだけでしょ

で質問に答えてよ
河原崎の新陳代謝問題
君の住んでる町の名前

[4936: マンコミュファンさん]

最初の住宅が建ってもう何年経つ？
あなた時間が止まってるんじゃないの？

[4937: 名無しさん]

>>4935 匿名さん
ついに入札なんて関係無いとか言い出したね

もうここを荒らせれば何でもいいんだな

[4938: 匿名さん]

よこやりだけど
何年計画で年何世帯増の規模で計画されてるのか教えて欲しい
の答え聞きたいです。お願いします。

[4939: eマンションさん]

>>4937 名無しさん
入札あるからと言ってそれが最終的に不動産購入者が増える事と直接関係無いだろ
現状見てみろよ
自分の妄想外の質問には答えられなくてダンマリかよ

[4940: 名無しさん]

入札なんて関係無い
俺の見立てが一番正しい

これはひどい
C1が不調に終わったら、
それを根拠にボロクソ言ってだろうにね

[4941: 匿名さん]

>>4938 匿名さん
県の販売なので計画されてません
駅から近い順に次から次へと放出しています
県と市の関係があまり良くないので人口のコントロールは全く気にしてませんよ

[4942: 口コミ知りたいさん]

>>4937 名無しさん
荒らしに構っている人も荒らしだということをお忘れなく
スルーが基本です

[4943: 近隣住民]

推測や貶しあいではなく、万博記念公園駅周辺(河原崎含む)の有益な情報を知りたいのですが、ここ以外でそのような情報を得られる場所を知っている方がいたら教えて欲しいです。ブログやXのアカウントなど

[4944: 匿名さん]

プールやアスレチックの話みたいに、あったらいいねー！の話がしたいのに駐車場がとか敷地面積がとかやめてほしいので、そういう人はスルーして下さい。
私はボルダリングジムやスケボー・BMXのパークが出来たらいいな。

[4945: 名無しさん]

あなたがやってることは、
こういうものが来てくれたらいいな～
ではなく、
ここの住民の望むものが来なけりゃいいなぁ～
でしょ？
もうあなたの活動はバレてますよ。

[4946: 通りがかりさん]

やべぇ、300レス以上増えてるやん。みんな暇人かよ（笑）

[4947: 評判気になるさん]

構うから…w

[4948: 検討板ユーザーさん]

>>4944 匿名さん
ボルダリングジムもパークもいいね～
オリンピック興奮したし！！！身近に出来たら子供達にやらせたい！
もしジムやパーク出来たら森秋彩さんや草木ひなのさん来てくれるかもしれないし、つくば市民として応援したいし盛り上げたいわ～！

[4949: 名無しさん]

島名小裏あたりの自然豊かなところを活かして
つくってほしいですね

何か誘致してほしくないものを妨害するためにつくるのではなく。

[4950: マンション検討中さん]

>>4945 名無しさん
つくば市民が2人もオリンピックで活躍したのしらないの？
それ知ってたらそんな発言にはならないだろ。
知らないってそもそもつくば市民じゃないんじゃねーか？

[4951: 名無しさん]

>>4950 マンション検討中さん
そういうものを誘致する活動をされたら良いのでは？
なぜオリンピック終わってから何日も経った今
ここでこうして急に騒ぎ出してるのかよく分かりませんが。

[4952: 口コミ知りたいさん]

なんで清水公園みたいなのは否定されてんだろうな
アスレチックパークいいじゃん。清水公園も緑地でしょ。
緑地ならアスレチックパークの可能性もあるし、上河原崎にちょうどいいのに
なぜか1600台が使う商業施設しか許されないらしい

[4953: 名無しさん]

>>4949 名無しさん
別にC1のエスコンに作ってほしいなんて話しはしてないんですけど、やっぱり噛みつかれました（笑）
言われる通り島名小裏だと場所もあるし子供達で賑わいそうですね～

[4954: 検討板ユーザーさん]

>>4952 口コミ知りたいさん
自分の脳内妄想だけが正義で、それから少しでもズレてたら完全否定しか出来ない可哀想な人なんだろうね
皆に嫌われてるんだから察したらいいのにね

[4955: マンコミュファンさん]

つくば駅民でさえ来る相乗効果を期待させてみんな満足させる商業施設って何なのか本当に教えてほしい。何も教えてくれないのに常識的に考えるように言われるのが納得いかない。

[4956: 通りがかりさん]

>>4952 口コミ知りたいさん
住民が欲しいものでも、どこに何かできてもいいとは思ってないと思いますよ。アスレチックパークなどは、
自然豊かなところがいくらでもあるのだから
そちらでつくればいいと思います。
というか、そういう土地の方が良いものが作れそうですよね？
商業施設用地の中に無理やり詰め込んでも窮屈そうですよね？

[4957: 検討板ユーザーさん]

つくば市民ですらないハウスメーカーとかの中の人なんじゃないかな
だから入札がどうとか、開発がどうとか、c1に必要以上に期待持たせたりとか、過度な期待を持たせて高値で売りたいんじゃないのかな
だから昼間も夜も1日中必死にここに書き込みしてて、他のブログとかSNSとかも駆使してやってるんじゃないのかなと想像しちゃうね

[4958: 通りがかりさん]

アスレチックパークはファミリー層に大人気だしSICからの集客抜群だよ
それにアスレチックパークも商業施設だよ
モール的なものだけが商業施設じゃない

[4959: eマンションさん]

>>4955 マンコミュファンさん
都合悪くなると全力スルーだから常識的に考えて万博民ですら無いのです。
ちゃんと教えて欲しいですよね。

[4960: 名無しさん]

>>4957 検討板ユーザーさん
ちょっとでも資産価値をってことか
それなら納得

[4961: 評判気になるさん]

>>4958 通りがかりさん
民間が高いお金を出して取得してしまった市街化区域ではなく、
緑豊かな市街化調整区域の広々した敷地を市が借りるなりして整備した方が結果的に良いものが作れるのではないかな？
高いお金で買われた土地というのは、
収益性を気にしますので、無料というわけにはいかないでしょうしね。

[4962: eマンションさん]

C1の含めてアスレチックパーク・室内の遊べるプール・ボルダリングジム・スケボーBMXパークって広範囲から集客出来る可能性が大きいのに否定的になる理由は何だろうね
特にこの4つって子育て世代には嬉しい施設だし
遊びに来たついでに買物したり、買物ついでに遊んで行ったりとか相乗効果凄いのにさ

[4963: 名無しさん]

とりあえず流れとしては
人口1000人程度の地区につくば市民やつくばみらい市民が渇望する1600台の駐車場分の魅力ある施設が絶対にくる
それはつくば駅の商業施設や研究学園のショッピングモールと肩を並べるくらいだ
さらにつくば市の勢力を塗り替えるくらい力を持っている
しかしそれが何かは分からない
緑地公園はアスレチックパークだという意見に対してはそれは商業施設じゃない
という感じ？

[4964: 通りがかりさん]

>>4961 評判気になるさん

え？アスレチックパークって無料だと思ってる？
これこそ民間資本ガッチリの一大商業施設だぞ
ファミリー層だったら知ってるはすなんだけど

[4965: マンション検討中さん]

そこの住民が必要とするお店が出来れば十分なんじゃないの？
何、相乗効果って？
結局、上河原崎の住民でもない人が欲してるだけかよ。

[4966: 口コミ知りたいさん]

>>4962 eマンションさん
逆にそういうものが自然豊かなところにあるのはダメですか？
なぜダメなんでしょう？
土地代タダってわけにはいかないし、
敷地にゆとりのある自然豊かなところの方が普通にいいと思うんですけど。
まあ事業者が慈善事業みたいな形でやってくれるなら
それでもいいですけど、それだと
明らかに持続できないような気がしますけどね。

[4967: マンコミュファンさん]

>>4964 通りがかりさん
民間だろうが何だろうが、
土地も安い自然豊かなところの方が
同じお金でいいものが作れるんじゃないの？

[4968: 匿名さん]

>>4967 マンコミュファンさん

公園って無料だと思われていたんですね。
上河原崎なんて自然豊かな代表例だと思います。
アスレチックパークって必ずしも山や山間部にあるものじゃないですよ。都市部にもあります。

[4969: 名無しさん]

>>4961 評判気になるさん
商圏範囲と商圏人口と言う言葉を知らないんだね
商業施設はこれを含めた多角的な要素を元に土地を決めるんだよ
普通のテナントじゃイオンやアウトレットほどの商圏は無いからこそパーク等のプレイエリアで集客を考えてる他の人達の方が常識的だし建設的な話だから君はもうここに来なくていいよ
せっかく皆で色々期待しながら話しを広げてるのに突っかかって来て話の腰を折って自分を押し付けてさ
家でもそうなの？違うならここでもやめなよ

[4970: 検討板ユーザーさん]

>>4968 匿名さん
すぐそばに緑豊かな環境があるのがこの街の良さで、
そこを存分に活かすことが、
この街の魅力を高めることに繋がるんだと思うんですけど。

[4971: 匿名さん]

清水公園みてみれば恒常的に人は来るし普通の商業施設より撤退はほぼ無いし入場料は儲かるし、アスレチック公園なんてこういう大規模な田舎開発にピッタリだと思う
清水公園なんて野田線で行くからそれが車で上河原崎にできるとすれば県内外から人来るよ

[4972: 通りがかりさん]

>>4969 名無しさん
反対はしてないよ
その計画で1600台集めるようなものができるなら
民間がこれで行けると自信持ってやるなら、
やってみてもいいんじゃない？
でも、8.9ヘクタールの敷地のなかで
駐車場1600台分に充てるということは、
その公園みたいな施設にどれぐらいの敷地をかけられるのかな？

[4973: マンコミュファンさん]

そろそろ記事にかいてあるスーパー、ドラッグストア、ガソスタ、住宅展示場、緑地、1600台の駐車場以外はできない！上河原崎は人口少ないから魅力的なものはできない！と叫ぶみどりのの人くるかな？

[4974: 口コミ知りたいさん]

>>4970 検討板ユーザーさん
じゃあ1600台を活用できる使い方を具体的に教えてほしい具体的にね。具体的に。

[4975: マンコミュファンさん]

>>4966 口コミ知りたいさん
それでどんなテナントで集客すると思ってるの？
イオンはゲームセンターや映画館とか家族で楽しめるプレイエリア作ってたりイーアスだってあそびパークがあったりするんだけど、そう言うエリア無しで子育て世代呼び込めると思ってるのか？
こんな広大な土地でニッチなターゲット層じゃそれこそ持続なんて無理だろ

[4976: 評判気になるさん]

>>4972 通りがかりさん
いやいや、今まで完全否定でしょ
プレイエリアだけで1600台集めなきゃいけないの？別に300台だって良くない？
そもそも君はプレイエリア無しで1600台の計算なんだからさ

[4977: 通りがかりさん]

すぐそばにいくらでも自然環境豊かな土地があるのに、
そこを活かせば利用料下げられるのに
何でわざわざ高いところでそういう擬似的な緑環境をつくってその対価として高いお金を取られるみたいな
都市部でやってるのと同じことをされなきゃいけないの？
住民としては馬鹿馬鹿しいなと思ってしまうんじゃないかな？
緑環境少ない都市部ではそこにそれだけの価値があるのは分かりますけど。

[4978: 検討板ユーザーさん]

>>4972 通りがかりさん
スーパー、薬局、GS、緑地、これなんてせいぜい100台で十分だけど他の1500台は何を誘致してくれるの？

[4979: 検討板ユーザーさん]

>>4976 評判気になるさん
わかってます？
8.9ヘクタールで1600台の駐車場ということは
敷地の大半が駐車場ということですよ？

[4980: マンション掲示板さん]

改行は他スレでファミリー層ではないことが証明済みで、ファミリー層の解像度が低いし、彼は認識が間違ってても絶対に謝らないから、やりあっても無駄だよ

[4981: 検討板ユーザーさん]

だから敷地の大半が駐車場なのだから、
公園のようなものに割ける敷地はほんのわずかですよ。
それでもその駐車台数が必要なぐらいのものができるのであれば、それはすごく興味深いし見てみたいし、
やれるのであれば賛成ですよ

[4982: 口コミ知りたいさん]

具体的にどの店舗なのか>>4974の質問にはやっぱり答えないのがもうアレ

[4983: eマンションさん]

>>4977 通りがかりさん
都市部とか関係無いの理解しなよ。
広大な土地が広がってるつくば市内の中心部では無い所でドッグランとかあるのも知らないのか？
それともしかしてだけどクロスセルと言う言葉も知らないのかな？
一箇所に集まってるから行く価値があって、バラけてるならそこまで価値を見出せないモノも複合施設にはあるものなんだよ。
近隣住民としては子どもを連れて1箇所で1日遊べて買物も出来るなら嬉しいんですけど。

[4984: マンション検討中さん]

>>4981 検討板ユーザーさん
え？昨日と言ってること違うくない？！
駐車場含めても十分敷地余ってるからなんかできるんだ！常識的に考えてって言ってたと思うが

[4985: 検討板ユーザーさん]

それだけ小さくて狭いもので
ものすごい集客性を発揮するなら、
それはとんでもなく充実した内容の濃いものなんでしょうから、逆に面白そうですし、いいんじゃないですか？
それは商業施設以上の価値があると思う。

[4986: 名無しさん]

>>4984 マンション検討中さん
え？あなたにとってプレイパークは
何ができるうちに入らないの？

[4987: eマンションさん]

ジョイフル本田守谷店が1600台オーバーやからその程度なんやろね
過度に期待しすぎて頭おかしくなったんちゃう？

[4988: マンション掲示板さん]

>>4986 名無しさん

冷静かつ常識的な分析をすると、
第2工区に17,000㎡の空白地が確認できます

[4989: 匿名さん]

>>4985 検討板ユーザーさん
それも商業施設だから以上も以下もない

[4990: マンション検討中さん]

>>4983 eマンションさん
じゃあ自然環境豊かなところで
商業施設+プレイパークの複合施設をつくればいいんじゃないのかな？
住宅地からすぐのところにそういうのに相応しい環境があるのだから。
とにかく土地代を安く抑えられて、
緑な豊かな自然環境活かせるし一石二鳥ですよ。
利用者にも良いこと尽くめです。

[4991: マンション検討中さん]

>>4988 マンション掲示板さん
17,000㎡の広さってどのぐらいだか知ってますか？

[4992: マンション掲示板さん]

>>4984 マンション検討中さん
昨日どころか1つのコメント内でも最初と最後で違うこと言ってたり支離滅裂だからねw

[4993: eマンションさん]

>>4987 eマンションさん
ホームセンターは誘致済みなので、
ホームセンター以外で1600台施設となります

[4994: eマンションさん]

>>4990 マンション検討中さん
それこそお前が決めることじゃなくてエスコンが決めることだろ
我々住民はこんなの出来たらいいよね～って話しをしてるだけなんだからさ

[4995: eマンションさん]

延床面積16,000の商業施設に
敷地17,000㎡のプレイパークを併設すれば
1600台の駐車場が必要なぐらいの集客性が期待できるということですね？

[4996: 検討板ユーザーさん]

>>4993 eマンションさん
規模の話しなのも理解できねーのか。

[4997: 名無しさん]

>>4993 eマンションさん
駐車場1600台と
第二工区の、触れられてない空白値を
分析する必要があります。

[4998: 検討板ユーザーさん]

もう何人からフルボッコにされてるのかも分からない状況で勝手な持論を展開してるメンタルは尊敬に値する

[4999: 検討板ユーザーさん]

で妄想君は何が言いたいの？
考えをまとめて1つのコメントに書き込んで貰えないかな？？

[5000: 通りがかりさん]

>>4990 マンション検討中さん

自然環境豊かな代表格があすみの開発地区でしょ
だからみなさんプレイパークって言ってるの