万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

[匿名さん]

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

[4801: マンコミュファンさん]

1600台の駐車場が必要な施設になります

[4802: マンション掲示板さん]

>>4801 マンコミュファンさん
どんな？

[4803: マンコミュファンさん]

工期を合わせられないということは
その分余計なコストがかかります。
それをかけるだけの価値が
緑地とガソリンスタンドと7000㎡程度の住宅展示場にはありません。

[4804: 匿名さん]

分散させることでコストを抑えるんだけど....

[4805: マンション掲示板さん]

妄想君には何言っても会話にならないから
諦めてスルーした方がいい

[4806: マンション検討中さん]

>>4802 マンション掲示板さん
それは正式に発表されるまでのお楽しみ?

[4807: マンコミュファンさん]

工期が伸びるのが一番コストがかかります。

[4808: 通りがかりさん]

>>4804 匿名さん
常識的に考えて
彼は無知だから
思い込みで走っちゃうんだよ
だから優しく教えてあげて！

[4809: マンション検討中さん]

>>4805 マンション掲示板さん
いや、ここまできたらもうこの人たちには一生改行と無駄なやり取りを続けてひたすら時間を無駄にしてほしい

[4810: マンコミュファンさん]

着工は第一第二第三工区ともに10月みたいです。

[4811: マンション掲示板さん]

>>4792 評判気になるさん

守谷テラス　約600台
https://www.nul.co.jp/institutions/ibaraki/000031.html

ピサーロ　約1300台
https://psrlo.com/about/access.html

[4812: 名無しさん]

>>4811 マンション掲示板さん
延床面積と店舗面積は全く別物です。

[4813: 口コミ知りたいさん]

>>4807 さん
工期が伸びるの？延びるの？
誰も工期の期間の話ししてないけど誰と話してるの？
分散してるってかいてあるよ。

[4814: eマンションさん]

>>4813 口コミ知りたいさん
どこに書いてるの？

[4815: 名無しさん]

ガソリンスタンドと住宅展示場と緑地が
1年遅れで先行してオープンした第一工区の駐車場を上回る駐車場規模でオープンするなんてことは、
冷静かつ常識的に考えればあり得ないことが分かるでしょう。

[4816: 匿名さん]

>>4814 eマンションさん

>>4804分散させることでコストを…って書いてあるよ。

[4817: 名無しさん]

ガソリンスタンドと緑地と住宅展示場の工区は
48,000㎡で、
C1敷地の半分以上を占めます。

[4818: マンション検討中さん]

>>4816 匿名さん
分散しませんよね？だって着工は第一第二第三工区ともに10月だから。
各工期は分散ではなく並行して進むんですよ。

[4819: 名無しさん]

それだけ第一工区の建物より
建設に時間のかかる建物なのでしょう

[4820: 匿名さん]

これから凄い発展して資産価値爆上がりの上河原崎の建売情報見てきたけど
1年以上売れてない未入居物件がも数戸あるし、そろそろ未入居物件になるのも数戸ある
まったくもってつくば市民は先見の明が全然無いんだなぁ

[4821: 評判気になるさん]

>>4818 マンション検討中さん
だから何？？
俺が書いたわけじゃ無いから知らんわ。
どこに書いてあるか聞かれたから親切で教えてあげただけ。
感謝こそされても、上から目線で偉そうに言われる筋合いは無いわ。

[4822: マンション掲示板さん]

>>4820 匿名さん
ほとんどの市民はこの入札のことも知らないでしょうし、
これから報道や現地の看板などで徐々に周知されていくのでしょうね

[4823: 検討板ユーザーさん]

>>4821 さん
いきなりすごい怒るじゃん。どしたー？

[4824: 評判気になるさん]

主・工期が合わない→余計なコスト
誰か・工期を分散→コスト減
主・コスト伸びる→コストプラス
誰か・延びる話してない→主が急に言いだした
主→工期は分散してない！→工期が合わないはどこに？
主は間違いだらけ。
工期とは期間の話だからスタートからゴールまでの時間だから建物によって工期が合わないの当たり前
工期が伸びるとコスト増なのは当たり前だけど、誰も延びる話しはしていない
工期は分散してないって、着工が同じだけでゴールのタイミングズレてるんだから分散されてんじゃん

第三者目線なので妄想君は噛みついてこないでね

[4825: マンコミュファンさん]

>>4823 検討板ユーザーさん

妄想君が妄想で親切な人を敵認定して攻撃したからだろ
それ分からないのはアスペだぞ

[4826: マンション掲示板さん]

第二第三工区約48,000㎡は
先行開業したショッピング施設よりも広大な駐車場を併設して1年遅れでオープンします。
それがガソリンスタンド？緑地？調整池？住宅展示場？
それだけ？
常識で考えたらそんなわけないですよね？

[4827: 匿名さん]

>>4824 評判気になるさん
うまくまとめたつもりなんだろうけど、見にくいしわかりにくいな
コスト伸びるってなに？

[4828: 評判気になるさん]

>>4822
不動産購入考えてる人なら上河原崎の地名は沢山目にするし
どう言う土地か調べるだろ
しかも年末から年度末にかけて1番不動産が動く時期で、不動産屋が紹介しないはずない

妄想してる人の考えだと不動産価値が凄く上がる訳だから
今の建売価格で買えば安いって事だろ、ってことはこれからの建売は4～7千万の価格になるんだろうから今年の建売推移楽しみにしてるわ

[4829: マンション掲示板さん]

1600台という数字自体の誤りを疑うか
1600台は合っているけど、その他の情報が未だ出揃ってない不完全なものだったと考えるか

このどっちかだろうね

[4830: マンション掲示板さん]

商業施設進出のニュースは、住宅開発のニュースと違って
反響大きい。
まあ、それがどこにでもあるものだったら別だけど、
そんなものなら、それはエスコンの仕事じゃない

[4831: マンション掲示板さん]

ロードサイド店舗の寄せ集めなら
大和ハウスか地元の地主系零細不動産業者が借地でやればいいんだよ

[4832: 通りがかりさん]

>>4811 マンション掲示板さん
ピサーロいい答えじゃん！それだ

[4833: マンコミュファンさん]

なんで誰かが勝手に1600台の駐車場だ！って言い出したわけでもなく事業計画に書いてあるのに、それは常識的に考えておかしいってなるの？
みんな事業計画にそう書いてあるしか言ってない。事業計画が嘘だっていいたいの？駐車場1600台は紛れもない事実なの。何もおかしくない。おかしい思うなら直接落札者に聞けばいい。

[4834: 評判気になるさん]

エスコンにコストコ以上の集客力あればいいね
コメリすらガラガラだし
トナリエもガラガラだし
万博記念公園駅もガラガラだし
上河原崎の宅地なんて荒野だし
いや本当に今年の河原崎の躍進が楽しみだよ

[4835: 口コミ知りたいさん]

>>4834 評判気になるさん
楽しみにしててくれよな！

[4836: マンコミュファンさん]

>>4833 マンコミュファンさん
そしてそこにはスーパーと薬局と住宅展示場しか書かれてないって事だよね？

[4837: マンション検討中さん]

>>4836 マンコミュファンさん

でも1600台と書かれている

[4838: マンション検討中さん]

とりあえず先行してオープンする施設は、
全体の8.9haの敷地のうち4haだけしか使いません
ということは、その4haの中に商業施設に必要な駐車スペースが入っているということになります。

[4839: マンション検討中さん]

オープン当初の混雑を考えても4ヘクタールに収まる駐車場で十分対応できるということでしょうね

[4840: 名無しさん]

規模的にはこれの３階がない感じ
https://www.escon-property.co.jp/commercial_facility_management/yamato...
いつもの方の、いつもの振る舞いなのでしょうが、
書かれてるものだけしか無いんだと、感情的になり、頑なにその他のものを受け付けない態度になってしまっていますね。
しかし、冷静になって、常識的に考えれば、飲食店やその他のものが1店舗も入らないとは考えにくいことは分かるはず。
つまり、この記事は、つくられるものが全て書かれてるわけではないということ。
それを踏まえて、駐車場1600台必要とする施設とはどういうものか？を分析する必要があります。

[4841: マンコミュファンさん]

月極だろ、どうせ。

[4842: 名無しさん]

ちなみに、ピアシティ万博記念公園の延床面積は、
カスミ棟以外も含めて4,400㎡みたいですね。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/176554

これを見ても、16,000㎡を、スーパーとドラッグストアのみで使用するのはあり得ないってことがよく分かると思います。

[4843: マンション検討中さん]

>>4840 名無しさん

奈良県の中核で駅前の大和高田市と市の外れで駅前でもない上河原崎を比較すること自体常識的に考えれば意味不明
駅前ではない地方の商業地を冷静に分析する必要があります。

[4844: 匿名さん]

>>4843 マンション検討中さん

そういうことを言いだすだろうと思って
>>4842を追加しました

[4845: マンション検討中さん]

>>4844 匿名さん
常識的に考えて駅前と地方の土地の使い方は違います。

冷静に分析しましょう

[4846: 匿名さん]

>>4843 マンション検討中さん
まず、あなたは、
"書かれてるものが全てじゃない"
これを頭に叩き込む必要があります。
それをしてから分析するにあたっての
次のステップに進むことができます。
順序立てて一つ一つ理解していきましょう。

[4847: 匿名さん]

地方にあるスーパーとドラッグストアのみで構成される
建物の延べ床面積とはどのぐらいの規模なのか？
これを、いくつか調べて、だいたい常識的にはこんなものなのかということをまず理解する必要があります。

[4848: 口コミ知りたいさん]

>>4845 マンション検討中さん
万博駅前を高く評価してるんですね
借地ですから安いですよ

[4849: マンコミュファンさん]

月極駐車場だよ
裏に物流センター来るから

[4850: マンション掲示板さん]

>>4849 マンコミュファンさん
書いてあったもの以外がないと
16,000㎡は埋められないということを
まず頭に叩き込んでから次のステップに進んでください。

書いてあるものが全てなんだで
思考を進めていくから
あなたの頭の中におかしなものが完成してしまうのです

[4851: eマンションさん]

>>4850 マンション掲示板さん
誰も他のものが無いなんて言ってない
駐車場は月極あるって話しだろ
自分の頭の中で完結してるから人の意見否定して思考が停止してるのは妄想君だよ

[4852: 通りがかりさん]

1600台
平面だけでなく、立体駐車場や屋上駐車場の可能性はありますかね？

[4853: マンコミュファンさん]

>>4851 eマンションさん
では、あなたは、記事に書いてあったスーパーとドラッグストア以外のものも入るだろうけど、それは記事には書いていなかった、つまり、記事にはできるもの全ては書かれていない

これを認めるということですね？

[4854: 匿名さん]

>>4852 通りがかりさん
あるかもしれません。
立体にすれば敷地を抑えることができますね。

じゃあ抑えた敷地は何に使うのでしょうかね？

[4855: マンション検討中さん]

緑地って緑地公園じゃないかな
アスレチックパークみたいなの作れば広大だし横にある犬用施設との関連付けもできる
近隣にないしSIC経由で広域に人を呼べる

[4856: マンション検討中さん]

>>4855 マンション検討中さん
ものごとを順序立てて、焦ることなく一つ一つ確実に理解していくようにしましょう。
それができないまま思考を進めていくから、
あなたの頭の中にはおかしなものが完成してしまうのです。

[4857: 匿名さん]

>>4855 マンション検討中さん
もはやそれは商業施設ではなく、
アスレチックパークですね

[4858: 評判気になるさん]

>>4853 マンコミュファンさん
認めないよ
中の人じゃなければ分からない情報を
俺は判断する立場じゃないから
あるかもしれないし無いかもしれない
常識的に考えてそれ以上の事を言えるのは中の人か妄想してる人だけだろ

つまり君が中の人じゃなければ妄想を人に押し付けてるって事ですね？

[4859: 通りがかりさん]

>>4857 匿名さん
入札案内を思い出してください
県はアスレチックパークを誘致したかったのでしょうか？

店舗利用という条件をつけたことによって、
入札に参加しなかった事業者もたくさんいると思いますよ
公平性を考えてください
あとから話が違うと突っ込まれるような入札結果には
しないと思います

[4860: 評判気になるさん]

頭の中で妄想したc1を常識だと思い込み、人に押し付けてるのはもしかすると逆張りで上河原崎・c1を貶めようとしてるネガキャン野郎なのかと気付きはじめた。
これに気が付いた今、彼の発言を読み返してみると誰それ構わず噛み付いて自分の妄想以外認めないヤバいヤツを演じてて
上河原崎には頭のおかしい人がいるから近づくなよ！と言ってるように見えるのが面白い。

[4861: マンション検討中さん]

>>4842 名無しさん
多分、他のエスコン見ると、一階にスーパー、ドラッグストア、100均、外食店舗、二階にクリニックモールで複数の医院と物販店舗、塾、美容室、スポーツジムといった所が大半なので同じような構成だと思います。

[4862: eマンションさん]

>>4858 評判気になるさん
残念ながらそれを認めることから逃げてるうちは
次のステップには進めません。

判断するとかではなく、情報として出てる材料の中で、
推測という行為を行う場合、
どういった考え方でそれをするのか？
そこに常識的な考えが必要になるってことだと思います。

[4863: 匿名さん]

>>4861 マンション検討中さん
それでいいと思いますよ。
それで16,000㎡は埋まるでしょう。
記事には書かれていないものだらけですけど、
それが常識的な推測だと思います。

[4864: eマンションさん]

>>4859 通りがかりさん
入札案件を思い出してください
県は駐車場や緑地を誘致したかったのでしょうか？

店舗利用という条件をつけたことによって、
駐車場や緑地を作りたかったけど入札に参加しなかった事業者もたくさんいると思いますよ
公平性を考えてください
あとから話が違うと突っ込まれるような駐車場や緑地が作られる予定の入札結果になったのは理由があります

[4865: 匿名さん]

スーパーとドラッグストア
それしか書かれていないから
それしか認めない
1600台分の駐車場がどうして必要なのか？
それも中の人にしかわからない。

それならそこで思考を止めて
立ち止まっていてください
ネガティブ方向にもポジティブ方向にも推測しないでください。、

[4866: マンション検討中さん]

>>4857 匿名さん
商業施設はスーパーと薬局で出来上がってるからアスレチックパークなら現実的に1600台があっても十分可能だと思われる

[4867: 口コミ知りたいさん]

>>4866 マンション検討中さん
その頭の中に完成してるアスレチックパークは
どれぐらいの敷地を使うのでしょうか？

[4868: 口コミ知りたいさん]

>>4866 マンション検討中さん
自分の妄想以外の発想は全て敵認定するから気を付けて

[4869: 口コミ知りたいさん]

とりあえずアスレチックパークだと主張してる人は、

記事に書かれていないものもつくるだろうと思っている
つまり、
記事に書かれているものが全てではないことを認めてる方
ということです宜しいですね。

[4870: eマンションさん]

>>4865 匿名さん
そう言う考えでもいいけど、それを人に押し付けるなって事だよな
妄想を押し付けるなと言いながら自分達も妄想を押し付けているということにいつ気付くんだろうね～

[4871: 検討板ユーザーさん]

>>4866 マンション検討中さん
アスレチックやラーラ松本みたいなプレイエリアが出来ると子育て世代にはありがたいし遠くから集客出来るから
出来たら嬉しいよねー

[4872: 通りがかりさん]

>>4870 eマンションさん
押し付けてないですよ。

あり得ない想像を
一つ一つ潰していってるだけです。
それで、見えてくるものがあるじゃないですかね？

[4873: 口コミ知りたいさん]

>>4871 検討板ユーザーさん
それは駐車台数400台以下の施設のようですね

[4874: 口コミ知りたいさん]

たくさんの人を集めるアスレチックパークって
かなり広いと思うんですよね
この敷地の相当部分をされに充てないと、
たくさんの人を呼び込めるアスレチックパークにはなりませんね

[4875: eマンションさん]

>>4871 検討板ユーザーさん
アスレチックは筑波山にあるけど清水公園みたいな感じのアスレチックだったりすれば差別化されるしいいかも。
プールはサンビーチ無くなってかプール難民多いから、屋内プールで温水にしたり工夫したら冬も集客出来るだろうね。ラーラ松本やカリビアンビーチみたいなの近くに無いからさー。

[4876: 口コミ知りたいさん]

>>4875 eマンションさん
洞峰公園は体育館やプールなどを備える
20haの施設ですが、駐車場は、北と南合わせて330台程度ですね

[4877: 口コミ知りたいさん]

ああ近くに万博記念公園があったじゃないですか

地図で、あれとC1を見比べてみて、
ああ、あのぐらいのサイズの公園には、
これぐらいの駐車場が必要なんだなってことを理解し、
それを頭に叩き込みましょう

[4878: 周辺住民さん]

世界最大のガソリンスタンドでも敷地面積は約7000平方メートルです。
ギネスでも目指すんか？

https://www.jetro.go.jp/biznews/2024/06/a21e9dd03fffc16b.html

[4879: eマンションさん]

小さい頃良くワイルドブルーヨコハマ行ってたから
そんな感じの出来たら子連れで行くわ

波乗りジョニー思い出して口ずさんでみたけど、本当に懐かしい

[4880: eマンションさん]

>>4878 周辺住民さん
殺伐とした雰囲気の中笑ってしまった

[4881: 口コミ知りたいさん]

エスコンはつくばに投資した分、つくばで稼がないといけない。
大いに稼いで、ついでに、つくばでの稼ぎ頭である駅前トナリエにもプラスの効果をもたらすようなものでないと、
ここに投資する意味がない。

[4882: 匿名さん]

つくば全体の集客力を上げる何かかな？
つくばなんて用はないといって
いつも高速で通り過ぎるだけの車を
もし高速から降ろすことができれば、
それは牌の奪い合いではなく
牌を増やす新たな開拓と言えるかもしれない
西インターはつくばの商圏の西の玄関口になってもらいたいですね。
ここは道一本でつくばの要所はだいたい押さえてますから

[4883: eマンションさん]

上河原崎の不動産が全然動かなくて未入居になって値引きしても駄目で困ってるらしく
取得した土地に建てるのリスクしかないから苦肉の策で建築条件付きにしてるんだってさ
だからもし上河原崎狙ってる人がいれば今の価格の1割引位は狙えるかもって※高額値引きになると本社通すから確定とは言えないと、中の人より聞きました

まぁまだこれから先も時間とともに築年数がすすんで安くなって行くんだろうけど、買うなら早めに交渉した方が長く住めるし金利もまだ低目だからチャンスだよ～

[4884: 名無しさん]

>>4883 eマンションさん

売り出す時期が早かったですね
どうせ商業施設用地もしばらく売れないと思っていたのでしょう

[4885: マンション掲示板さん]

>>4884 名無しさん
パワービルダーじゃないハウスメーカーが売り出す時期を考えてないハズがないよね
島名の時と違って予想以上に反響が無くて困ってるんだってよ
最初に利益率高く設定してたから、他のメーカーとの兼ね合いで値崩れ防ぐのにある程度までしかネットに価格更新情報流せないんだってよ
まぁそれもあって値引きしても利益出るから交渉して欲しいんだってさ

君の勝手な妄想でコメントしないでくれよ

[4886: eマンションさん]

>>4885 マンション掲示板さん
考えてないっていうか取得したから売るって感じだね
今取得はしてるけど着工してないところとか、
これから取得しようとしてるところは、
C1が動いたことによって売り時を慎重に考えるでしょう。
少し早いけど他が動かないなら競合が少ないうちに先に売ろうという考えもあるだろうし、C1の計画が定まってから、それを宣伝に使いつつ売れる時期まで待つとか、考え方は色々あるけどね。
ここでC1の入札はするけど売れないなどと否定的なことを言っている人がいたように、決まらないと、買う方もこの街に対して疑心暗鬼になってしまうのは当然。

[4887: eマンションさん]

ハウスメーカーもバカじゃない
今の状況はちょっと前には察知していただろう。
ただ、それでも仕込まずにはいられない。
だから何者も競合して住宅用地が売れていくんだね。

[4888: マンション検討中さん]

休憩中日見たらものすごい勢いで盛り上がっていて驚いた
え、みなさん仕事は...？？？？

[4889: eマンションさん]

>>4888 マンション検討中さん

こっちは仕事そっちのけで万博記念公園駅盛り上げるのに必死だよ

[4890: 口コミ知りたいさん]

>>4889 eマンションさん
こんな掲示板でいくらがんばったところで何も盛り上がりませんよ
お仕事に戻られた方が良いと思います

[4891: eマンションさん]

上河原崎の住宅用地の取得時期を考えたらコロナバブルの終わり頃で、パワービルダーもハウスメーカーも土地があれば欲しかったんだよね
島名の分譲地も時間はかかったけど未入居になるかならないか位では売り切ってたからその勢いで上河原崎に手を付けようとしたタイミングでバブル終わったから仕入れただけでキツいだろうな

[4892: eマンションさん]

コロナ禍の不動産バブルで需要が多かったから建築費等が高騰して高値になっても売れてたけど
今じゃまだ不動産価格が上がり続けてるし、金利もどんどん上がって供給過多が続いてて不動産の不遇時代が始まってる

[4893: eマンションさん]

あなた方の主張は説得力ありそうで全くない

今日もどんどん売れてます
C1売れて情勢が一気に変わったかな
今度は42戸ですって
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tsushin/takuchi/joshin-n.html

[4894: 名無しさん]

みらい平東開発が始まればどっちが人気かな
みらい平東はまだ徒歩で駅にいけるし都心も近い

[4895: マンション掲示板さん]

百歩譲って商業施設ができたとして、イオンやイーアスレベルの施設がこないのは確定している中で、現実的にどんな店でつくば駅や研究学園やみどりのやみらい平から集客するんだ？
イオンやイーアス以上の施設って何？

[4896: 評判気になるさん]

>>4895 マンション掲示板さん
どこにでもあるものではなく希少性の高い施設

[4897: eマンションさん]

>>4894 名無しさん
人気だからすぐ売れてなくなるのでは？

[4898: 評判気になるさん]

エスコンだしトナリエかトナリエ新業態なんでしょうけど、間違いなく一つ言えることは、
トナリエに寄ってきた施設ではないってことでしょうね
むしろトナリエがその施設に寄り添ってる感じがします。

[4899: eマンションさん]

>>4896 評判気になるさん
それはなに？

[4900: 評判気になるさん]

ここの良さは、
研究学園とつくばの横軸の発展と、
みどりのみらい平の縦軸の発展を
味方につけることが出来る点ですよね。
要するにどちらの地域の発展もウェルカムなのです。