万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

[匿名さん]

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

[4301: 検討板ユーザーさん]

隣接施設の集客力便乗型の細かな店舗は、
交差点周りの空き地に誘導されると思う
あそこはそのために空けてあるのでしょう。

[4302: 評判気になるさん]

https://www.pref.ibaraki.jp/ricchi/takuchi/takuhan/kekka-kamikawa-g9-1...

とんきゅう本社もできるんですね

[4303: マンション検討中さん]

>>4301 検討板ユーザーさん
といっても求心力が低いのが難点
みらい平から来るわけでも豊里から来るわけでも研究学園から来るわけでもない
結局は万博エリアの客向けかな

[4304: 検討板ユーザーさん]

https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/data/doc/1678694606_doc_3_0.pdf

あの交差点周りは沿道サービス街区です。
交差点の東側の広めの区画は、
広めの駐車場付きの店舗になると思う。

[4305: 匿名さん]

>>4304 検討板ユーザーさん
ガソスタ

[4306: 名無しさん]

>>4293 匿名さん
去年上高地の帰りになぎさライフサイト寄ったけど微妙だったなぁ。
風呂入ってそこでご飯食べてスーパー寄ったんだけど、風呂は登山家や観光客多くて入り口に大型ザック置き場あったりして。スーパーとスタバは地元の人っぽかったんだけど、敷地内でへんな隔たりを感じた。
立地的に万博より全然栄えてるから出入口の渋滞酷かったけど、万博はそこまでじゃないから平気かなぁ。

[4307: マンション検討中さん]

>>4305 匿名さん
この辺の広めなところと比較しても4個分はありますね

[4308: 名無しさん]

>>4299 匿名さん
3年以内に出来る掘っ建て小屋のプレハブでは無く、RCのキチっとしたもの作ってもらえた方が良いと思う。

[4309: 口コミ知りたいさん]

温浴施設は常総の去年出来た物と喜楽里と差別化しないと客の取り合いになるからこの辺りで一番の大型温浴施設にして欲しいな。

[4310: マンション掲示板さん]

>>4306 名無しさん
じゃあもっとこっちが微妙じゃねーかww

[4311: マンコミュファンさん]

>>4310 マンション掲示板さん
どこと比較してるんだ？
敷地面積半分以下のところと比較しても意味ないだろ

[4312: 評判気になるさん]

>>4311 マンコミュファンさん
かみかわのほうが栄えてないってことじゃね

[4313: 検討板ユーザーさん]

意味がわからない
広大な更地に何ができるか話してるのに
今何もないのは当たり前でしょう

[4314: 検討板ユーザーさん]

エスコンは、駅前以外でこういうの手がけるのは
実質初めてじゃないかな？
これだけ大規模な土地で、しかも居抜きではなく新設。
エスコンのチャレンジに期待したいですね。

[4315: 匿名さん]

日本エスコンって、あのエスコンフィールド北海道の“エスコン”だったんですね。

[4316: 名無しさん]

>>4313 検討板ユーザーさん
広大な更地に何ができるか話してるのはあなたであって
他の人は渋滞気にしてたり周りが栄えてるかどうかを話してたりですよ
意味が分からないのはあなたが人の話を聞かないのか、聞いても理解出来ない人なのかなのできちんと考えましょう

[4317: 4306です]

>>4311 マンコミュファンさん
敷地面積半分以下だけど松本駅近で徒歩圏。出入口渋滞してましたが、スタバ以外は混んでいませんでした。
上河原崎は観光地でもなく住民が少ないので渋滞は大丈夫かな？と言う意味で投稿したんですが、
4310さんは多分観光地もなく住民も少ないので微妙なのだと判断したんじゃないのかなぁ。

[4318: マンション検討中さん]

>>4316 名無しさん
そんなことはないですよ
広大な更地のC1の話では盛り上がってるんですよ。

[4319: 評判気になるさん]

>>4317 4306ですさん
例に出すなら
敷地面積が同じとか
エスコンがやってるとか
参考になりそうなところにしましょうよ

その施設と共通点が無さすぎて
何の参考にもならないんですよね

[4320: eマンションさん]

>>4318 マンション検討中さん
大丈夫ですか？勝手に盛り上がるいいけど出来た後の渋滞の心配やC1の周りの環境の話をするなって事なら、完全に間違えてるだろ
ここは［万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報交換するスレ］なので、新しくスレ建ててそちらへどうぞ

[4321: 名無しさん]

>>4320 eマンションさん
C1の周辺にも店ができていくと思うよ。
混むかもしれないけど、片側2車線道路2本に面しているので、
全く問題無いと思いますね。
寧ろあの幅の道路が交差してる割に
今の交通量は少なすぎるぐらいです。

[4322: 名無しさん]

ちなみにセンター地区は、
パチンコ屋不可です。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/118/R4kamikawa.pdf

[4323: 評判気になるさん]

>>4319 評判気になるさん
エスコンがやってるつくば駅のトナリエ完全失敗だったね
更に温浴施設なんて観光地でも無い・住人も少ないのに集客厳しいよね
敷地面積がもっと大きな取手のイオンは成功するだろうけど、エスコンじゃ太刀打ち出来ないよね
な話しになっちゃうんだよな

同じ位の人口で同じ位の敷地面積でエスコンがやってる所なんて無いよね
どっかにあるなら話題にだしなよ

[4324: 名無しさん]

もし、つくば駅前への大規模投資が失敗だったと思っていたら、同じつくばに追加で投資することはないんじゃない？

[4325: 評判気になるさん]

>>4324 名無しさん
トナリエが成功してるとでも思ってる？？？

[4326: 名無しさん]

普通に考えて相乗効果狙いだろうね。カードを共通化したり、大通り一本で繋がってることを活かして、施設間で無料の無人運転バスを走らせるとかね。そんなことをやってくれたらあそこに住んでる人には最高だろうね。

[4327: 匿名さん]

スーパーが出来れば日常的に使うだろうけど、ほとんどの人はたまにしか使わないだろうし、クレオ、Q'tはしょっちゅう行く様な場所じゃないし、サービス、商品も特に関連は無いので相乗効果なんて生まれないでしょ。

どうせ車で行くから無人運転バスも無駄でペイする需要無し。
駅と結ぶシャトルバスが出来たら上出来でしょう。

お店次第だろうけど、トナリエの閑古鳥のお荷物が沢山ない分、こっちの方が運営は期待できるかも。

[4328: 通りがかりさん]

>>4325 評判気になるさん
それはあなたが判断することではなく
エスコンが判断することです。

今回つくばに追加の投資をした形になりますから
エスコンはつくば駅前の既存施設にも伸び代を感じてるのでしょうね。
そうでなかったら、つくばに拘る理由がないです。
日本全国いろんな空き地がありますから、
わざわざつくばの既存店と競合するようなものをすぐ近くに
自らつくることはしないでしょう。

[4329: マンション掲示板さん]

トナリエつくばは成功だろ
https://senken.co.jp/posts/tonarie-tsukuba-241008

[4330: 通りがかりさん]

攻めか守りかでいったら
明らかに攻めですよね

もうこれ以上既存店の売り上げ落としたくない！っていう守りの姿勢ならば、複合商業施設を近くにつくることはしないはず。
影響のないもっと離れたところにつくるでしょう。

[4331: マンション掲示板さん]

>>4328 通りがかりさん
エスコンは判断しないだろ運営してないんだから。
トナリエが＊＊＊なのは見てたらわかるだろ、どれだけのテナントが撤退したのか…。

>>4329
トナリエ成功なんて言ってるのはつくば駅利用した事無い人だろ。しかもソースが繊研新聞かよ…朝日系信じてるのって朝鮮人か情弱だぞ。

[4332: マンコミュファンさん]

>>4331 マンション掲示板さん
あなたが50億出してるわけじゃないので
何も説得力がないです。

[4333: 周辺住民さん]

>>4316 名無しさん
過去スレまで追えてなくてちょっと話の流れを勘違いしてしまっただけだろうに、そこまで言わなくてもいいのではないですか？
上から目線の物言いは反感を買うだけですよ
周囲の人に対してもそういう物言いになっていないか、一度自分を省みてきちんと考えましょう

[4334: マンコミュファンさん]

エスコンも既存のトナリエの現状に満足しているわけではないと思いますが、
諦めて撤退するか
追加投資して売り上げ向上を目指すか
で、後者を選んだってことでしょう。
諦めてるなら近くで商業施設はつくらないよ。

[4335: 周辺住民さん]

>>4320 eマンションさん
誰もするなとは言っていないでしょう
決めつけからの批判は的外れになりがちですので気を付けましょう

[4336: 評判気になるさん]

ハコさえ作ればいいんだよハコさえ

[4337: マンコミュファンさん]

駅前との相乗効果を目指すのであれば、
そこら辺のロードサイドを集めるだけの
地元系企業がよくやるような開発はしないでしょうね
それをやったら単なるスプロール化で
つくば駅前には何のメリットもない。
独自性があって希少性があって魅力的で、
且つ、つくば駅前トナリエにも好影響をもたらすような
ものができることになると思う。

[4338: マンション掲示板さん]

意味がわからない 広大な更地に何ができるか話してるのに 今何もないのは当たり前でしょう
のコメントからの流れなので
そもそも「広大な更地に何ができるか」を話してる人は一部で、その他の人はそれに附随する話をしたら「広大な更地のC1」の話しで盛り上がってるからと…
どう見ても1人はc1に何ができるかしか話してなくて、渋滞や周りの話をしてる人がいるんだよって言うコメントに対して「そんなことはない」といいきってるんだから
完全な決めつけだろ
マジで大丈夫なのか？？？

[4339: 匿名さん]

>>4334 マンコミュファンさん
トナリエが微妙なので、郊外の商業施設を作るという見方もできる。

この施設はどのくらいの規模なんだろうね。
敷地面積だとララガーデンより大きい。
風呂とジムはセットかな。

[4340: マンション掲示板さん]

てか
並木・花畑に続き松本市までも比べたら騒ぐ人いる不思議なスレだよね。

[4341: 周辺住民さん]

>>4338 マンション掲示板さん
ですから、「過去スレまで追えてなくてちょっと話の流れを勘違いしてしまった」んだろうなというのは想像できませんか？
あなたが言っていることが正しかったとして、そこまで言わなくてもいいのではないですか？
私はそこまで「大丈夫か」とまるで人の頭がおかしいと言わんばかりの物言いを多用するあなたの方が心配になります
一度、画面を見るのをやめて心を落ち着けてから戻ってきてください
活発なご意見をいただくことは歓迎していますよ

[4342: マンション検討中さん]

>>4339 匿名さん
エスコンは大和ハウスと違って、
日本全国どこでも投資してるってわけではないから、
開発して儲けるにしても
他にいくらでも選択肢はあるよ。

[4343: 評判気になるさん]

続くか続かないかはその店次第なんだからエスコンで一喜一憂はおかしい

[4344: マンション検討中さん]

同じ会社ということは、
C1に商業施設つくっても駅前から客足が遠のくようなことは起きないと見ていて、
片方がプラスで片方がマイナスになるとは考えてない
両方プラスになると考えている
そういうことだろう

[4345: 評判気になるさん]

で結局何が出来るの？
スーパー銭湯？？

[4346: マンション検討中さん]

>>4345 評判気になるさん

銭湯とスーパーと薬局

[4347: 名無しさん]

大規模商業施設同士で客の食い合いはあると思うけど相乗効果ってあるの？全くイメージ湧かないが。

相乗効果狙ったとかではなく、採算見込める場所があったから入札しただけな気がする

[4348: 匿名さん]

こんなのじゃない。
スーパー銭湯型温浴施設の「湯舞音」
https://yubune-ryugasaki.jp/introduction.html

写真のアスペクト比がおかしいのが気になるが、、、

[4349: eマンションさん]

>>4347 名無しさん
そういう考えを持ってるなら、
とっくにもっといろんなエリアで手広くやってると思う。
少なくとも投資してる以上は、
一方の投資先にマイナスな効果を与えるのは許されない。
プラマイゼロなら許されるか言えば、それもないと思う。
エスコンは未開拓都市がいくらでも選び放題なのだから、
既存施設に無風であればそれで良いということなら、
なにもつくば市を選ぶ必要はない。

[4350: 口コミ知りたいさん]

>>4346 マンション検討中さん

スタバは？
アタシのスタバは出来ないの！？

[4351: 名無しさん]

>>4341 周辺住民さん
過去スレって何日も前の投稿じゃないんだからさ、言い訳苦しいってば。文脈読める人なら「大丈夫か」とは自分の意見以外は受け付けない位興奮してて大丈夫なのか？と言うのは分かると思うんだけど、それをいちいち「一度、画面を見るのをやめて心を落ち着けてから戻ってきてください」なんて逆に煽るようにしか書けない人は掲示板むいてないよ。

[4352: マンコミュファンさん]

>>4350 口コミ知りたいさん

湯舞音・コスモス・MrMax・ストッカー・シュープラザ・にんたまラーメン・ゆで太郎・牛角
が入るって噂。スタバは常総か学園まで行くしかないよ。

[4353: 名無しさん]

>>4352 マンコミュファンさん
それ全部入れても広々駐車場込みで3ヘクタールで十分

[4354: 通りがかりさん]

>>4352 マンコミュファンさん
全部B級かよ…

[4355: 名無しさん]

さくらの杜scとかフォルテつくばとか
レプサモールとかユーワールドのように
地元中小企業がつくるものとは、
全く違うものになるでしょうね。

[4356: マンコミュファンさん]

>>4349 eマンションさん

相乗効果ってなんか思い付きます？

[4357: 匿名さん]

>>4347 名無しさん
普通に考えればそうだよね。
仮にここが相乗効果を生むとすれば、それは研究学園のお店だろう。

改行はどうしてもつくば駅前と絡めたくてしかたがないんだよ。

[4358: 通りがかりさん]

ストッカーじゃなくてロピア入れて欲しいわ

[4359: 周辺住民さん]

>>4351 名無しさん
そうですか、わかりました
「煽るようにしか書けない人は掲示板むいてない」というご自身の言葉を忘れないようにしていただければそれで充分です

[4360: 匿名さん]

>>4333 周辺住民さん
過去スレって直前の話ですけどね。
上から目線って、？以降はあなたも十分に上から目線ですよ。

[4361: 通りがかりさん]

>>4360 匿名さん
冷静を装った煽りっぽいですね。たぶん自分の意見が全てだと思ってたのを否定されて敵認定されたんだと思います。
賛同ありがとうございます。

[4362: 匿名さん]

>>4354 通りがかりさん
Bもある？！

[4363: 名無しさん]

ここの近隣住民からしたら、満額回答以上のものが出来そう。ロードサイドの寄せ集めで十分だと言っていたのにね。それすら出来ないだろうと言っていた方は、
いま発狂寸前でしょう。
ストレスに感じるならここ見ない方がいいと思うよ。
ここの住民にとって喜ばしいニュース
それでいいじゃない
いちゃもんつけたい方は何でここにいるんですか？

[4364: 検討板ユーザーさん]

>>4358 通りがかりさん
ロピアは人口密度の高いところにしか店舗無いので厳しいでしょ。むしろロピアとかストッカーとか安売り系のお店だとそれ狙いでマナーの悪い人が増えるから学園や並木みたいにブランデに来て欲しいわ。成城石井とかでもいいんだけど。

[4365: 名無しさん]

沿線開発地は、
鉄道利用者にとっても車利用者にとっても
両者にとって住みやすい場所なのです。

片方だけが住みやすいところとは
発展のスピードが違うのは当たり前だと思うよ。

[4366: マンション掲示板さん]

>>4361 通りがかりさん
4360を書き込んだものです。
私はこのスレッドへの書き込みは初めてです。
あなたが誰かもわからないのに敵なんて概念もないし、煽りではなく私自身が感じたことです。
初めて書き込みしたことが証明できないので信じられないと言われればそれまでですが。

[4367: マンション検討中さん]

>>4362 匿名さん
SS級S級A級B級の4等級です…

[4368: 検討板ユーザーさん]

>>4365 名無しさん
つくばトナリエは沿線開発だけどC1は沿線開発とは違うもんね

[4369: 名無しさん]

>>4364 検討板ユーザーさん
エスコンがそうなんですよね
基本、駅前立地の都市型施設です。
エスコンフィールドの最寄駅前にも立派なトナリエが出来ますね。

[4370: 口コミ知りたいさん]

>>4369 名無しさん

都市型じゃないから2階建以上は期待できないってことでしょ
平屋の典型的な地方テナント

[4371: 検討板ユーザーさん]

松代や葛城等のベースがあったララガーデンですら駄目だったのに、上河原崎にどんな勝算があるのかな？素人には分からない何かがあるんだろうけど。

住民としたら出来れば高級路線でそこそこハイソな街作り希望なんだけど、スーパー銭湯とかディスカウント的なテナントだとがっかり。

[4372: マンション検討中さん]

＊＊の溜まり場にならないといいな

[4373: マンション検討中さん]

>>4371 検討板ユーザーさん
ララガーデン跡地の店舗まもなく完成しますね

[4374: マンション検討中さん]

学園南にもスーパーを中心とした商業施設ができますし、
上河原崎のさらに西側でも新産業地開発が始まるようですね
https://www.kensetsunews.com/archives/1035736

もちろん、つくば駅周辺の再開発もありますし、
これから県道123沿いはつくば市発展の主軸になっていきそうです。市内の人口急増エリアの真ん中あたりを横断していてバランスが良い。
これから起こる沿道への様々な機能集積は、
それらを見越しての動きなんじゃないかな？

[4375: 通りがかりさん]

なんでそんなに楽観的に考えられるんだろうな
自分は撤退する未来が怖すぎるので全く楽観視できない

[4376: 検討板ユーザーさん]

万博は資産価値として安泰なのは島名までだろうな。
資産として考えたら日本はニュータウンの失敗例ばかり目立つ、古いニュータウンの場合なんだけど
河原崎地区の宅地はそもそも完売するのかすら疑問に思う。地価と懸け離れた坪単価・駅遠・建築費高騰・金利上昇・人口減少等。
一生住むのもいいけど負動産として子供の代に迷惑にならないようにしたいものだね。

[4377: 評判気になるさん]

>>4375 通りがかりさん
ほんとそれ
大きな商業施設くる→人集まる→住民増える→地価上がる
って考えてる単細胞ばかりなのよね
つくばイオン・土浦イオンの周りの地価上がってないの知らないんだろうなって思うし
そもそも集客出来るだけの土地じゃないんだよね
高速近くでもわざわざ高速乗ってまで来るメリットのある施設出来るの？ってね

[4378: 口コミ知りたいさん]

みんなで入って欲しいテナント書こうよ！
アタシはスタバ、山岡家、スシロー、茨進、常陽ATM、カラオケ、快活クラブ、fit24かな！
この中で一つでも入ってくれたら歓喜する！

[4379: マンション検討中さん]

土浦イオン周り低湿地で宅地としては人気ない
つくばイオン周りほ市街化調整区域だから上がるわけない
近くに宅地はあるけど極端に駅が遠いと安くなる
地価が上がるにはいくつかの条件が整わないとダメ
TX沿線開発地は駅がそこそこ近く高台の計画住宅地で
そもそも人気が上がりやすい。
ネックだった生活利便施設が整いさえすれば人気は高まっていくでしょう。

[4380: 口コミ知りたいさん]

>>4377 評判気になるさん
50億払ってる企業を調査不足だって言いたいのかな？
その企業の判断より自分の考えの方が正しいと思えるの？
その考えの方が自分には理解し難い。

[4381: 匿名さん]

>>4375 通りがかりさん
押し出されるように撤退する店はあるかもね
でもそれは立地の悪い駅遠の単独店舗とかだろうね

[4382: 匿名さん]

トナリエより早くテナントは埋まる気はする

[4383: マンコミュファンさん]

>>4382 匿名さん

最初は埋まるよ、続くかはしらん

[4384: 名無しさん]

個人的に…
ウエルシア、ベイシア、ユニクロ、サンマルク、JINS、ABCマート、映画館、100均、うおべい、とんきゅー、アイシティ

[4385: 検討板ユーザーさん]

>>4384 名無しさん
ウエルシアとベイシアろ100均、JINSは可能性ある
それ以外は0に近そう

[4386: 匿名さん]

>>4385 検討板ユーザーさん
よければ教えて欲しいんですけど、ありそうかなさそうかはどうやって判断してますか？
私はこういうのよくわからないので…。

[4387: 評判気になるさん]

単純にイーアスが近いからあっちにあるものは難しそう
マックもきつそう

[4388: 匿名さん]

>>4378 口コミ知りたいさん
うまい鮨勘

[4389: eマンションさん]

トナリエの大阪のトナリエ栂・美木多見たいなのが出来るのでは、クリニックモールや生活施設にプラス店舗
https://www.tonarie.jp/togamikita/floor/

[4390: 匿名さん]

温浴施設で滞在時間増やす方針なら
リゾート開発っぽいこれじゃないかな？
https://hre-net.com/real_estate/78692/

[4391: 匿名さん]

>>4378 口コミ知りたいさん
角上魚類に来て欲しい！！

[4392: 名無しさん]

>>4389 eマンションさん
変な商業施設作るよりクリニックモールがいいな
スーパーと病院と銭湯だけでいい

[4393: 検討板ユーザーさん]

>>4390 匿名さん
あそこにホテルは厳しく無いかな。リゾート地では無いし。需要は無いと思いますよ。それよりは生活関連施設が地域には必要だと思います。

[4394: 匿名さん]

でもあの辺はルーシーリゾートとかBESSつくばとか
リゾート地的イメージの事業をちらほら見かけるよね
エスコンもエスコンフィールドでそういうのを学んでそうだから、そういうテイストを少し入れてくるかもしれない

[4395: 匿名さん]

計画見たけど、あまり急がないような使い方みたいですね
でも、フォルテがホームセンター棟を除いて、延べ床6000㎡ぐらいなので、第一工区の2階建て延床面積1.6万は結構大きいと思う。
後のスペースは、将来のための拡張用地で暫定利用って感じだね。

[4396: マンション検討中さん]

>>4395 匿名さん
どういうこと？とりあえず買っただけ？
何もできない感じということか

[4397: 匿名さん]

判明してるものではスーパー、ドラッグストアが
2階建延床面積1.6万の建物の中に入るようです。

全体計画では総延床面積3.4万㎡、駐車台数1600台とのことです。

[4398: マンコミュファンさん]

>>4397 匿名さん
ソース貼って

[4399: 通りがかりさん]

これですかねhttps://www.kensetsunews.com/archives/1036757

[4400: マンコミュファンさん]

>>4398 マンコミュファンさん

https://www.kensetsunews.com/archives/1036757#:~:text=%E8%8C%A8%E5%9F%...,)%E3%81%A8(2)%E8%A1%97%E5%8C%BA%25E3%2580%2582
こちらですかね？