万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

[匿名さん]

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

[4127: 通りがかりさん]

みどりの民だけど山新かな

[4128: マンション検討中さん]

あと、みどりの、みらい平には家電も無いから、
家電が追加されそうな気がする。
一度に用が済ませられそうなのが複合化の良さだよね。

[4129: 名無しさん]

来るとしたらケーズ電気だろうけど大型店が研究学園にあるからどうだろう

[4130: 匿名さん]

家電量販店も需要ないでしょ。
スーパーとガソリンスタンドでも出来れば助かるけどな。

[4131: 通りがかりさん]

>>4130 匿名さん

それだな

[4132: 匿名さん]

ikeaなんだけど。
でも日常使いはしないんだよな～

[4133: 匿名さん]

もしそれなら上河原らしくていいと思うよ

[4134: マンコミュファンさん]

メルシー出来るんじゃない？

[4135: 匿名さん]

ディスカウントストアがにあう

[4136: 名無しさん]

というか上河原の人ってどこに買い物いってんの？

[4137: 匿名さん]

>>4136 名無しさん
臭いみどりの？

[4138: 名無しさん]

>>4137 匿名さん
遠すぎ

[4139: 名無しさん]

何もないのが良くて上河原を選んだんじゃないの？上河原崎や高山に住む人は発展を好んでないと思う
もちろん万博もそうだけど

[4140: 名無しさん]

勝手な思い込み(笑)

[4141: マンション掲示板さん]

そんな事言ったら、もっと何も無い田舎に住むよ。つくば山のふもとで良いよね。

[4142: 口コミ知りたいさん]

今後人口減少して行くので、つくば市も例外で無く不便地域は更に減少が見込まれる。上、下河原崎も今後その状況に入るのは間違い無く、戸建て企業の販売売上が昨年より減少している昨今、学校新設をしないと決めたつくば市もその辺り分かっているようです。C1街区の開発次第でこの先の未来が決まると思う。あと4日後が楽しみです。

[4143: マンション検討中さん]

つくば市は田舎地域は田舎地域のままでも許されるんですよ。それがつくば市の強みですよね。
しかし、余裕のない自治体はそういうわけにはいかない
田舎のままだと新住民来なくて高齢化が進行
財政ギリギリ行政サービス悪化でさらに移住者来なくなるの悪循環で、施策を打とうにも中途半端なことしかできず、強みを伸ばすではなく弱みをできる限り減らすといった後ろ向きなまちづくりしかできなくなる

[4144: マンコミュファンさん]

人口減少してるのに新規の大規模開発区域に家を買うのはデメリット大きくないか？
今栄えてる町でも今後の衰えは確実なのに、これから町づくりだよ？
つくばだと新陳代謝が上手くいってるのって駅近以外だと梅園・並木・二の宮・春日・松代位だし、研究学園駅近辺は開発成功してるから学園や葛城地区なら現状維持出来るだろうけどな。
街作りになにを求めるかは個人の思想によるけど、現実見たら万博、特に河原崎方面は発展厳しいだろ。

[4145: マンション検討中さん]

一番住んじゃいけないのは
人口減ってて現時点で高齢化が進行しちゃってる自治体だよ。こういうところはこれからどうやって立て直すんだろう？立て直すイメージがわかないよね。

[4146: マンション検討中さん]

なんか1人で名前変えて連投してる人がいるけど、万博エリアは元から発展しないと思うよ、それをわかってみんな住んでる

[4147: 検討板ユーザーさん]

万博～みらい平間で最も店舗が集積することになるから
ここが一番発展したという見方もできるよね。

[4148: 匿名さん]

生活に必要な店さえできてくれれば、もう近所の人口なんて関係ないじゃん。店が出来て欲しいから近隣にまとまった人口が必要というだけで、店ができるのであればそれ以上の余計な人口は必要ないよ。

[4149: マンコミュファンさん]

>>4145 マンション検討中さん
高齢化が進行してる時点で新陳代謝出来てないんだけど、商業施設・公共施設は整ってるだろうから自分の生活圏に満足出来るなら住んでいいと思うけど、
ゼロスタートのこれから発展する可能性に賭けて住むリスクの方が大きいって話しだろ。
しかも高い土地代払ってまでって事。

[4150: 匿名さん]

可能性に賭けるというか
9ヘクタールの店舗限定用地なら
日常に必要な店は一通りできるだろうから
それが決まればそれ以上の可能性は必要ないかな

[4151: 検討板ユーザーさん]

>>4149 マンコミュファンさん
高齢化進行してるところは、そのあたりにある家々が売りに出た時に買う人がいるのかどうか考えるようにしてる
もし、いなそうな場合は、
近隣のスーパーが無くなる可能性も考えるよ

[4152: マンション検討中さん]

茨城で用地取得なんて1つの企業しかないからいつも通りのスーパー(カスミ)と薬局、歯医者、コインランドリー、服屋、塾、100均でしょ。

[4153: 検討板ユーザーさん]

高齢化してる地域のスーパーなんて
いつまでもあり続けると思い込むのは危険
それこそギャンブルだ

[4154: 名無しさん]

>>4147 検討板ユーザーさん
1月8日の結果見てから言った方が良いと思いますよ。どうなるかはそれ次第。

[4155: 口コミ知りたいさん]

>>4154 名無しさん
1/8に分かるのはどこどこが買い取りましたみたいな企業名だけでしょ

[4156: 検討板ユーザーさん]

企業名と落札額が出れば、面積もわかってるし、
だいたいどのようなものが、
どれぐらいの規模で出来るのかは分かるよ。

[4157: 検討板ユーザーさん]

入札不調で終わらなければ良いけどね。
土浦や守谷からも集客とか、今までにない規模とか、まったく何言ってだか。

[4158: マンション掲示板さん]

>>4157 検討板ユーザーさん
あなたハラハラし過ぎ
しかもアンチ寄りのハラハラ
不調に終わってボロクソに言うのを楽しみにしているように見える

[4159: 口コミ知りたいさん]

いいぞ、改行をここに釘付けにしておいてくれ

[4160: 口コミ知りたいさん]

いいものはこない

[4161: マンコミュファンさん]

>>4158 マンション掲示板さん
ハラハラじゃなくてワクワクね。
大半の人はあなたのように過度の期待はしてないと思いますよ。
期待しない分、何が来ても来なくても大歓迎、それでいいじゃない？

[4162: マンション掲示板さん]

食品スーパーを中心としたと書いてあるんだから
目新しいものではなくて、その辺にあるようなロードサイド店舗を集めるってことでしょうね。
規模はライフガーデン みどりのの3倍ぐらいはあ
ると思いますけどね。

[4163: 口コミ知りたいさん]

>>4162 マンション掲示板さん

そんなに見栄を張らんでもええのに

[4164: 匿名さん]

近隣住民です。現実的には中根・金田台のさくらの杜ショッピングセンター(敷地面積約8万6700平方メートル)のような施設になるんじゃないかと想像してます。どんな施設にせよ今の空地のままより十分ありがたいです。8日が楽しみですね。

[4165: 名無しさん]

もう少しの楽しみですね。
以前聞いた話はIKEAさんでした。
また事情も変わってるでしょうけどね。
なにはともあれ喜びましょう！

[4166: eマンションさん]

>>4164 匿名さん
そこはホームセンターを含めての面積ですね

[4167: eマンションさん]

計画人口と交通量考えて大型商業施設は無理だって
なんでそこまで希望もてるんだ、現実見た方がいい

[4168: 名無しさん]

あなたはどこの人ですか？
私は香取台です．

[4169: 名無しさん]

>>4167 eマンションさん
おまえは誰だ！すんでるところ言え！　
万博だとくだらん答えはいらん！

[4170: 名無しさん]

直売所でいいでしょ

[4171: 通りがかりさん]

C1街区ってコメリの交差点のとこ？
1/8にその土地に何が建設されるかある程度分かるってことでしょうか？

[4172: マンコミュファンさん]

>>4171 通りがかりさん
ここは茨城県が主体となって進めている開発です。
その中でC1街区は、全体計画の中のセンター街区と位置付けられている区画になります。
最初から店舗開発のための土地と決めている土地であり、
県はそれを前提に周辺の宅地売却を進めていますので、
今更用途を変えることはできません。
県としても、現在造成中のところもあり、この先処分しなければならない宅地がまだまだ残されていますので、
それらを売りやすくするための機能誘導は必須だと考えているでしょう。
なので、ここに出来るのは、約9ヘクタールの土地を活かしたホームセンター以外の店舗群ということになります。
土地の売却先が決まるということは、
県の計画を請け負ってくれるところが決まるということです。

[4173: 匿名さん]

みどりのって大型商業施設あるの？

[4174: マンション検討中さん]

長い
必死

[4175: 匿名さん]

>>4165 名無しさん
IKEAと県との条件などが合わず流れてしまったと噂で聞きました。

[4176: 検討板ユーザーさん]

>>4173 匿名さん
あるよ。フードスクエアライフガーデン、KASUMI、西松屋、ダイソー、エニタイム、カワチ薬局、デニーズ、茨進、コインランドリー、とても充実していて生活に困らない、その周りにも店舗は沢山あり充実している。他にもKASUMIがもう一店舗、ビッグハウスもあり住むにはもうしぶん無い。

[4177: 匿名さん]

>>4176 検討板ユーザーさん
そうなんですね、凄い充実ぶりですね！
それだけあれば確かに生活には困りませんね。
C1街区はそこより敷地面積は広そうなので、少なくとも同じくらいの施設は期待できそうで楽しみです。

[4178: マンション掲示板さん]

>>4177 匿名さん
人口が違う

[4179: 匿名さん]

>>4178 マンション掲示板さん
そうなんですか？
その施設ができた時のみどりの人口と今の万博の人口では大分開きがあると言うことですか？
具体的にはどれくらいの差があるものなんでしょう？

[4180: 通りがかりさん]

>>4179 匿名さん
つくばエクスプレスの乗降客数で香取台入れても6割弱の人口で上下河原崎だけだと2割行かないでしょ。

[4181: マンション検討中さん]

>>4179 さん

みどりのと比較するよりは、ピアシティのある香取台と上下河原崎を比べたほうが適切かもね。

[4182: 評判気になるさん]

>>4181 マンション検討中さん
上下河原崎の人口1000人いないんじゃない。夜真っ暗だよ。人気が無い。

[4183: 匿名さん]

>>4180 通りがかりさん
人口だと計画で2万ほどがみどりの、1万ほどが万博、上河原も1万人ほど
万博も半分ほどは陣馬だから万博はMax5000人くらいかな

現状だと上河原で数百人、万博で3000人くらいじゃない？

[4184: マンション検討中さん]

そもそも上河原崎中西地区開発と島名福田坪地区開発は別物だからスレ違いだと思うよ
周辺としてとらえるならいいかもだけど

[4185: 匿名さん]

>>4180 通りがかりさん
なるほど、乗降客数に人口が比例するということですかね？
車社会なんで駅を利用しない人も多いと思いますけど、それはみどりのも万博も同じくらいの比率であると仮定しているということでしょうか。
確かに2024年度だとそうだろうと思いますけど、今じゃなくてみどりのでその施設ができた時の人口と比較しないと意味なくないですか？
私は上河原崎に大型商業施設ができたら周辺地域は活性化しますし人口も増えるのではないかと考えていますが、みどりのでもその施設ができたことにより人口増加に影響があったのではないかと思いました。
なので、大型商業施設に人口が関係するということであれば今ではなく、それぞれの大型商業施設ができた年と比較しないと意味がないんじゃないかなと思います。

[4186: マンコミュファンさん]

>>4185 匿名さん
みどりのの場合は、商業施設よりは義務教育学校のほうが影響したんじゃないかなぁ。

[4187: 匿名さん]

>>4186 マンコミュファンさん
商業施設と義務教育学校のどちらがより人口増加に影響したかについては今の議論の趣旨から離れますし、それこそスレ違いだと思いますので、みどりののスレで議論していただけますか？

[4188: 匿名さん]

>>4181 マンション検討中さん
どうしてそう思ったのでしょうか？

[4189: マンコミュファンさん]

駅利用客少ないのに駅から近いから花畑と比べるな！的な人が上のデータで何も言えないだろうな。
利用客少なければ駅前開発はされないだろうし、河原崎の人口がいくら増えた所で数百人～の規模だろうしスーパーが１軒出来るのがやっとじゃないか？？？

[4190: マンコミュファンさん]

駅利用者が住み着いて生活環境を整えてくれるから
駅利用しない人にとって住みやすいところになっていくんだよ。で、沿線には市街地の連なりが生まれて、
その範囲で必要な機能が追加されていってさらに人口が増えていく。花畑ら辺はその連なりから孤立しているし、
駐車場ワンストップで買いまわれるような複合商業にはなってないから、将来、エリア間競争で負けて、店が減っていく可能性もあるよね。

[4191: 名無しさん]

>>4190 マンコミュファンさん
将来って…すでに出来上がってるからな。イーアスまで15分だし、ロピアも1０分だから特に問題ないだろ。後は世代交代がうまく行くかどうかだからエリア間競争は関係無いんじゃない？

[4192: 通りがかりさん]

大丈夫、どれだけ願ってもこれ以上の発展はしないよこのエリアは。残念ながらそれが真実。

[4193: 通りがかりさん]

>>4191 名無しさん
前にケーズが潰れたよね
今居抜きでスーパー入ってるけど
とりあえず家電は成立しなくなってるようだね
南に客が取られてるんだろう。
今度はホームセンターがどうなるかだ
最近増えすぎてるし、カインズできたらどうなるかな？
それが消えるといよいよドラッグストアとスーパーとしまむらぐらいしかなくなるから、あのあたりまで足を延ばす理由がなくなっていく。そうなると、他の店舗の集客にも悪影響が出るだろう。

[4194: マンション検討中さん]

>>4191 名無しさん

エリア的に挟まれてる万博はエリア間競争の戦いがあるけど
勝てる見込みあるのかな？な話しだよね。
花畑は挟まれてる訳じゃないから、今後研究員なんかも花畑は視野に入ってくるだろうから万博とじゃ方向性違うね。

[4195: 名無しさん]

>>4194 マンション検討中さん
脱落していくのは、
人口が増えてるところではなく、
減ってるところだろうね

[4196: 匿名さん]

花畑下げに必死な人がいるね。スレチで迷惑行為なのでやめましょう。

[4197: マンション検討中さん]

>>4193 通りがかりさん

なんか花畑貶めたいみたいだけど
車で10分程度で何でもそろうから問題にならないと思うよ
まぁ車で3分じゃなきゃ病気になっちゃう人ならアレだけど

[4198: 名無しさん]

つくばは後から鉄道が通ったところだから、
鉄道開通前に市街化された街はよく見たほうがいい。
中でも駅から遠いところというのは気をつけたい。
特に地価下落が続いてるところは、住宅需要や商業需要が
吸われてる可能性が高いので、この先マイナスの変化が起きても不思議はない。
初めから駅があって駅周りを中心に徐々に市街地を拡げていったとことは違って、先に開発されたところが優位ということは全くない。

[4199: 通りがかりさん]

>>4195 名無しさん
人口が300人でピークで1000人になる町と
人口がピークで4300人から4000人になる町
的な比較だから無意味と言うか、人口増えるのって万博ですら後数年だろ
人口減少始まってる今から街作りってのが遅いんだから
それを理解して住むならいいんだけど、変に期待膨らませて住むのは違うんじゃないか

[4200: 通りがかりさん]

>>4199 通りがかりさん
数年じゃない。数十年スパン

[4201: 名無しさん]

>>4199 通りがかりさん

それを言い出したら、
TX沿線開発自体が
国内の人口が減ってる中での開発じゃないか。
鉄道利用者もそうでない人も共に住める街が後から現れたから
駅遠の価値は下がり、いろんなものが沿線に集まり出してるんでしょ。
鉄道が無かった頃に形成された駅遠開発地は、鉄道が無かった時代だから住宅需要も商業需要もそれなりにあったってだけで、
TX沿線開発が進行していくに従って、需要が落ちていって淘汰されるのは仕方のないことですよ。
つくばに限っては、先に開発された＝立地が良いは
成立しないんですよ。

[4202: 匿名さん]

>>4199 通りがかりさん
別に変に期待膨らませて住んでもよくないですか？
何か悪いことでもあるんでしょうか？
このスレを見ないようにすれば勘に触ることもないですよね？
呼ばれてもないのに勝手に見にきて勝手に難癖つけてまでみどりのに住むのは違うんじゃないですか？

[4203: マンコミュファンさん]

逆に数十年かけて1000人増って…逆にヤバいだろ
しかも河原崎は駅近じゃない

[4204: 匿名さん]

>>4196 匿名さん
>>4192とかには何も言わないんですか？
えらく偏ったマイルールを基に迷惑行為の判定をされてるんですね。
思惑が透けて見えますよ？

[4205: 通りがかりさん]

分からんけど発展しないのは事実じゃないか
元来発展するために計画された地区でもないと思われる
花畑はどこにあるかしらん

[4206: マンション掲示板さん]

思惑とか言うより現実見ましょ、花畑を下げたい人がいるのは事実でしょ？でも
花畑の土地実売価格が毎年多少前後しても坪単価13.66万平均で来てて右肩下がりでは無いのが現実なのよ。
上河原崎は2021の11万をピークに2024まで下がって10万強。
下河原崎は上下しながら平均13万弱。
今後の期待膨らませてる土地が、ここで下げられてる花畑より実売価格低いのには理由があるんだと思うよ。
別にどっちに住んでも本人が良ければいいんだし、どっちもいい所もわるい所もあるんだしさ。
他の地名が出る度に敵認定して攻撃してる人が問題なんじゃないか？？？

[4207: 匿名さん]

>>4206 マンション掲示板さん
花畑は最初から問題にしていないです。
そこではなくて、万博を貶めている書き込みはスルーして花畑だけ取り上げているので、そうやって対立煽りしたいという思惑が透けるといっているんです。
花畑より上とか下とかどうでもいいです。
『大丈夫、どれだけ願ってもこれ以上の発展はしないよこのエリアは。残念ながらそれが真実。』
文頭に大丈夫とつけられているのは明らかに万博住民を煽ってますよね。こういう煽るような書き込みに対してもスルーしましょうと注意喚起されてはいかがですか？
このような書き込みは問題ないとでも？
万博が貶められるのは問題なくて花畑が貶められるのは問題なんですか？どっちも問題でしょ？

[4208: 検討板ユーザーさん]

花畑ってどこよwww

[4209: マンション検討中さん]

花畑にこだわっているのは改行だけですね。
つくば駅前至上主義なので上河原崎は興味がないどころか見下しているんじゃないかな。

駅前がぱっとしないのでここで暴れているだけ。

[4210: 名無しさん]

こだわっていないです。
TX開通前に住宅や商業の需要を集めていた駅遠地域は、
TXが開通したことにより、そちらの方に需要が吸われている可能性が高く、発展どころか今の環境が維持されない可能性がありますよと言ってるだけです。

[4211: サトームセン]

今日、ついに看板撤去

[4212: 周辺住民さん]

花畑について少しでも良くないことを言われるのが我慢できない人が暴れてるだけに見えます。
スレチなので花畑のスレでも立てて、そこでやってくれませんか。
言っちゃ悪いですが花畑とかみどりのとかどうでもよくて、C1街区に何が来るかしか興味ないです。

[4213: 検討板ユーザーさん]

>>4211 サトームセンさん
やっと商業施設出来るのか！楽しみ！

[4214: 口コミ知りたいさん]

>>4211 サトームセンさん
入札は明日だよねぇ、少し早くね？

[4215: サトームセン]

もしかしたら、裏では決まってるのかも。
県会議がこっちにも、コスモスができると言ってた。また聞きなので、こっちがどこか分からないけど。

[4216: 通りがかりさん]

またつくば市の人口が爆増しちゃうねこりゃ

[4217: マンション掲示板さん]

>>4215 サトームセンさん
コスモス位じゃ8.9ha埋まらないから20店舗位来て欲しいね。

[4218: マンション掲示板さん]

坪単価の話しになると
ダンマリを決め込んで他の話しに食い付くんだよな
花畑の時も並木の時もさ

[4219: 匿名さん]

くやしいのうwwwくやしいのうwww

[4220: マンション掲示板さん]

出来てもベニマルだろ。

[4221: 検討板ユーザーさん]

明日には何処が落札したか分かるので楽しみですね。大方の予想は大和ハウスでしょうね。

[4222: 名無しさん]

>>4221 検討板ユーザーさん
明日は宴の用意です！これから大飛躍の上河崎原を
祝う準備です！

[4223: 匿名さん]

みどりのライフガーデン が大和ハウスでしたね。
仮に同じところが取得すれば、
2.4ヘクタールの店舗開発が、8.9ヘクタールだとどうなるのかがある程度推測できますね。

[4224: マンション検討中さん]

>>4222 名無しさん
お花畑かよ！？

[4225: 評判気になるさん]

>>4222 さん

>>4222 名無しさん
他所の人かな
地名間違えてますよ
しかも地元の人は大飛躍の上河原崎とは言わなそう
なぜなら島名とか下河原崎もあるからね

新地名も、かみかわ、高山、万博公園西だし

[4226: 匿名さん]

>>4224 マンション検討中さん
もういいってw
どんだけ花畑好きなんだよwww