万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

[匿名さん]

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

[141: 入居済み住民さん [男性]]

>>137
　
　新都市中央通り線ですが、現状、島名北側の面野井工区の約0.9kmと
みどりの駅東側の萱丸工区の約0.6kmが未接続です（萱丸～常磐道
谷田部IC間は、一部、谷田部南小学校の北側道路が未拡幅のものの、
接続してるから問題ないですね）。

　県HPに県民の声への回答(土木部都市局公園街路課、平成24年6月18日)が
ありましたが、面野井工区については、地主さんたちからの用地買収や
埋文発掘調査を進める関係で時間がかかるようで、整備完了は（平成24年時点で）
5～6年とありますから、当時、平成29～30年が見込まれていたようです。

　萱丸工区については、面野井工区の進捗状況を考慮しながら事業化の時期を
検討、という風になってますから、面野井よりも遅れる見込みの感じです。

　実際、面野井工区については、2年前に漸く260m一部開通（平成25年7月22日）、
約0.9km残ったままですから、平成30年頃に完成でもおかしくないかも知れません。

[142: 入居済み住民さん [男性]]

　私自身は換地処分があと1年くらいで実施される予定、
と言う頃に移って来ましたが、どうも換地処分が遅れる、
と言うことになって今に至っています。

　郵便番号や住居表示の２種類を時々に応じて使い分けてますが、
正式な住所が長くて煩わしいです。官公庁や職場等では、ああ
そうなんですね、と理解はされますが。先住の方は慣れっこで
しょうか？もう昔から使われている地名のままでいいのですがね。

[143: 匿名さん]

>>141
そうですか…早く開通してほしいですね。あれが開通すれば2車線ですので、研究学園北側方面への時間短縮になりますし、みどりのやその先にも時間短縮で、tx沿線住民にとって南北にかなり移動しやすくなるのでなんとか早く開通してほしいですね。

[144: 周辺住民さん]

>地主さんたちからの用地買収
糞田舎の二束三文の土地のくせして、この期に及んで何をゴネているのやら・・・

[145: 匿名さん]

>>144
私が地主なら少なくともあなたの利益に繋がるようなことはしないね。

[146: 匿名さん]

糞田舎ほど先祖代々の土地とか無意味なことを気にするんですよ。
あとはゴネれば買取価格が上がると思ってる人も多いようです。

[147: マンション投資家さん]

>>145
私が地主なら公共の利益を優先するけどね。

[148: 物件比較中さん]

ゴネてるとか糞田舎とか、品位を疑いたくなる人がいるようです。
さらに、このスレはたまに自己中心的な人が出てきますよね。

例えば所有者の確定しているところであれば交渉相手は決まっていますが、
あの辺りの森林は名義変更されていないところも多く残っています。
名義上物故者の所有だったりすると、現在の権利状態の確定にかなり時間がかかるようです。
研究学園西側の材木団地南側は、まさにそのような土地だったという話しを聞きました。
この当たりでは売りたくてもすぐに売れない状態になっていることもしばしばあるようです。

[149: 購入検討中さん]

開通には時間がかかるんですね。
ところで万博に新たな商業施設の噂とかってないですか？

[150: 匿名さん]

商業施設ではないですが、昨日近くを通ったら万博公園駅南東交差点のところに「軽自動車検査場」と出ていたような。

[151: 検討中の奥さま]

>>148
>所有者の確定しているところであれば交渉相手は決まっていますが、
>あの辺りの森林は名義変更されていないところも多く残っています。
>名義上物故者の所有だったりすると、現在の権利状態の確定にかなり時間がかかるようです。
つまり、長年放置されてきた土地の相続人たちが,未だに権利を争ってるということですね？
で、あの区間だけが未開通のまま何年も放置されていると・・・
それが事実なら全くもって傍迷惑な話です。

[152: 物件比較中さん]

>>151

農地の場合は税制等できっちり相続手続きしないと不利益が多いですが、
山林なんて相続しても大したことないから放置されてきただけです。
そして権利者が多数になり連絡がすぐに付かなかったり分筆手続き等に
時間がかかるためです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[154: ご近所さん]

>>153
別にあなたが威張ることではないのでは？

相続の話も憶測の範疇を超えていないですし、開通が遅くなるのは周辺の住民とっては不便であるという事実は存在しています。

[155: 物件比較中さん]

>>154
事実ってことを「ご近所さん」ならご存じ方も多いですよ。
せっかくご近所にお住まいなら地元の方とコミュニケーションをとられると宜しいかと思います。
不便が事実だとしても、良識のある人なら不便と書いた後に、致し方ない
事情も理解する旨などフォローも書くと柔らかな印象になりますよ。

[156: 物件比較中さん]

>>153

ロクに事情も知りもしないくせに地主を誹謗したんだから、まずはごめんなさいだろ。
他人への批判はそれからだ。

[157: 物件比較中さん]

レス先を間違えた

>>154へのレスね。

[158: 買い換え検討中]

>>152
おっしゃってる事が支離滅裂ですね。

>農地の場合は税制等できっちり相続手続きしないと不利益が多いですが、
>山林なんて相続しても大したことないから放置されてきただけです。
つまり、対象となる土地は二束三文で手放しても大した不利益は被らない土地という事ですよね？
>そして権利者が多数になり連絡がすぐに付かなかったり分筆手続き等に時間がかかるためです。
遡ったところでせいぜい三代。
家督相続も含め、田舎の土地であれば長男が相続するのが通例。
少なくとも所有権や境界の確定に数年の年月を要するほど権利関係が複雑になっているとは到底考えられない。


元々こういう計画であったのなら別段どうという事もないが、
>地主さんたちからの用地買収や
↑こんな事が原因で、あの区間だけが未開通のまま放置されているのが『事実であるなら』、
全くもってはた迷惑なお話しですね？って事ですよ。

[159: 匿名さん]

151を読んでも、別に意地悪とか誹謗とは感じませんけどね。

[160: 周辺住民さん]

道路の計画は相当前からあったから土地所有者がゴネてるとしか思えない。
土地はそもそも皆のものなんだから意地張らないで早く売って欲しいね。

[161: 匿名さん]

理解力の無い奴には何を言ってもムダだな

[162: 物件比較中さん]

>>161
全くその通りですよね。

>>158
正直、理解力っていうか読解力っていうかそういうのが幼い人もいることを認識させていただきました。ありがとうございます。


相続って権利放棄も含め手続きしないと確定しないのです。
それが二束三文の土地であっても。
お家事情はそれぞれで、せいぜい遡るのは三代とおっしゃりますが、個人情報保護法がある現在、疎遠になった親族を
遡るのは簡単でない場合も多いのですよ。離婚や勘当とかがあったりするとさらに困難です。

自己中心的で理解力に問題のある方には何を言っても無駄かもしれませんが…

[163: 匿名さん]

>>158
その通りですね。同感です。

[164: 匿名さん]

>>162
そういうのを誹謗中傷って言うんじゃない？

[165: 買い換え検討中]

>>162
>相続って権利放棄も含め手続きしないと確定しないのです。
>それが二束三文の土地であっても。
それが、あなたの作文なのか事実なのかは存じませんが、
そんな下らない理由で未だに所有者の同意が得られず、本来完成しているはずの公共工事が何年間も頓挫しているのであれば、これはとんでもない事態だという事を理解すべきです。

>お家事情はそれぞれで、せいぜい遡るのは三代とおっしゃりますが、個人情報保護法がある現在、疎遠になった親族を
>遡るのは簡単でない場合も多いのですよ。離婚や勘当とかがあったりするとさらに困難です。
あのねぇ・・・
税務署や市は土地の相続人や所有者に対して課税しなくてはいけないから、土地の実質的な権利者が誰なのかなんて、当然に把握している訳ですよ。
当然法務局とだってつながっているから、登記簿上の所有者だって把握できている。
疎遠になった親族云々が、あなたの作文なのか事実なのかは存じませんが、相続人の現在の住所なんて、戸籍を調べれば一発でわかります。
国益や市政のために行う事だから、個人情報云々の出る幕ではありません。

もう一度いいます。
現状が本来の計画のとおりであるなら、それは仕方のない事ですが、あなたが言われるような、地権者の私的な理由により工事が頓挫しているのなら、それはとんでもない事です。
地権者にはその権利があるのかもしれないが、だからと言って公共の利益を著しく損なうような行為はすべきではありません。

>自己中心的で理解力に問題のある方には何を言っても無駄かもしれませんが…
あなたこそ、単なる憶測をさも事実であるかのように語るのはよくありませんよ。

[166: 匿名さん]

>>165

知ったかぶりで、何にもわかっていないんだな。

東日本大震災で、津波を避けて高台に新たな住宅地を造成しようとして障害になったのが、土地の登記がきちんとなされていなかったことと、そもそも公図が古すぎて土地の境界がわからなかったこと。
いくら十分に復興予算をつけても、買収する相手と面積が確定できなければ土地は買えないんだよ。

相手が分かったとしても相続人が数十人、数百人ってことはザラ。
しかも海外に行っているかもしれない。
生きていても消息不明かもしれない。

だから田舎の土地を買うのはお金の問題ではなく、手間と時間の問題というわけ。

それを短絡的に地主のせいにするのは浅はかってもんだよ。
もうちょっと世の中の仕組みを勉強した方がいい。

[167: 周辺住民さん]

区画整理施行中に、地権者が刑務所に入ってて連絡が取れずそこだけとり残されたということがあったと、他市の市役所職員から聞いたことがある。

[168: 匿名さん]

>>166
でも、東日本大震災とは規模が全く違いますよね。

[169: 匿名さん]

規模？
ホントに理解力0だな。
>>166の説明は、規模が大きいから大変だなんて話じゃないぞ。

1つの土地にとんでもなく関係者がいる場合があるって話だろうよ。
その理解力で、よく地主のことを非難できるね。
呆れるよ。

[170: 匿名さん]

そんな稀な例を持ち出しても意味ないよね。
実際に計画道路等が進まない理由は地権者が自己都合でゴネていることが圧倒的に多い。

ただそれは地権者の勝手だし、確証がない誹謗中傷は控えるべきだと思う。

[171: 匿名さん]

>>170
私には無理でした。
飽きてきたので他の話題に移りましょうか。

[172: 匿名さん]

>>170

東日本大震災は単なる例示

ごねる地権者がいなくても進まないって話だよ
そういう事例は日本全国ありふれた話

理解力がない奴には何言ってもムダって本当だな
相手するだけ時間のムダだったよ

[173: 匿名さん]

＞171
もちろん早い開通を願ってるけど、こればかりはどうしようもないので気長に待つしかないよね。

[174: 匿名さん]

>>173
みどりの方面は開通してメリットありますかね？

[175: ＯＬさん]

>>166
>東日本大震災で、津波を避けて高台に新たな住宅地を造成しようとして障害になったのが、土地の登記がきちんとなされていなかったことと、そもそも公図が古すぎて土地の境界がわからなかったこと。
>いくら十分に復興予算をつけても、買収する相手と面積が確定できなければ土地は買えないんだよ。
新都市中央通りの未開通区間のお話をしているのですが、その豆知識に何の意味があるのでしょうか？

>相手が分かったとしても相続人が数十人、数百人ってことはザラ。
ネズミじゃないんだから…
親戚縁者を片っ端から養子にしたら、数十人もあり得なくはないでしょうが、
相続人が数百人なんてあり得ません。

>それを短絡的に地主のせいにするのは浅はかってもんだよ。
はぁ？
地主さんたちからの用地買収で時間がかかると言い出したのはあなたでしょうが…


>知ったかぶりで、何にもわかっていないんだな。
あなたこそ、相続や不動産登記に関する知識をお持ちだとは到底思えません。

[176: 匿名さん]

>>175
だから、正論をぶつけても無駄ですって。

[177: 匿名さん]

>>175

○○丸出しで草が生えるwww

[178: 土地勘無しさん]

>>177
文面を見ただけでおバカの知ったかぶりと丸わかりです。
無知は悲しいね…

[179: 匿名さん]

>>175

貴方みたいに文章の意味を理解できない人は困りものですね。
理解する気の無い貴方はどうでも良いのですが、理解する気のある方に向けて書いておきます。

何十年も登記せずに放置してあったり、共有地だったりしたら、相続人がとんでもない数になることなんてよくありますよ。
地方では村の共有地だった土地は時々ありますから、そういう土地が道路用地にかかったら、たとえ売る気があっても時間がかかるでしょうね。

用地買収が進まない理由なんて様々な理由がありますから、地権者さんが悪いとは限りませんよ。
175は理解できないでしょうけど、他の賢明な方にはご理解いただけるでしょう。

[180: 匿名]

>>179
お詳しい貴方に質問です。
共有者が何人もいることは計画の初期段階から分からなかったのでしょうか⁇

今回の都市軸道路はどうなのでしょうか⁇

[181: 匿名]

>>180
新都心大通りでした。

[182: 匿名さん]

それよか圏央道を早く開通させてくれないかなぁ。

[183: 匿名さん]

境古河インターまで国道354号で行ってもかなり時間短縮になりそうですね。

[184: 匿名さん]

>>183
さすがに言葉足らなすぎでしょう。
コメントのしようがありません。

[185: ＯＬさん]

>>179
>何十年も登記せずに放置してあったり、共有地だったりしたら、相続人がとんでもない数になることなんてよくありますよ。
対象となっている土地がそうなんですか？
>地方では村の共有地だった土地は時々ありますから、そういう土地が道路用地にかかったら、たとえ売る気があっても時間がかかるでしょうね。
対象となっている土地がそうなんですか？
手の施しようのない事故物件の事例なんていくらでもありますが、対象の土地がそうでないなら、ここで事故物件の事例を上げたって何の意味もありませんよ。


>用地買収が進まない理由なんて様々な理由がありますから、地権者さんが悪いとは限りませんよ。
（別の方であるなら申し訳ありませんが…）
そもそも、地主さんたちからの用地買収で時間がかかると言い出したのはあなたです。
地主の私的な事情（疎遠や権利関係の複雑化）で手続きが遅れていると言い出したのもあなたです。
何年も前に承諾しておきながら、そんな私的な理由で工事がとん挫しているのなら、どう考えたって地主が悪いですよね？
私は、幾度となく『事実であるなら』と前置きをしながらレスしましたが、あなたの書き込んでいる事は事実なんですか？


もし、事実を知りもしないくせに、適当な事を書き込んだのであれば、謝罪して訂正すべきです。
地主さん達に対して失礼ですよ。

[186: 匿名さん]

>>185
土地収用法について調べてみてください。
多分、一部誤解されているところがあると思います。
（私も素人なので偉そうなことは言えませんが）

[187: 匿名さん]

>>186

一部じゃなくて根本的に勘違いしているんじゃない？
>>185が>>179に対して何を怒っているのか理解できない

[188: 匿名さん]

そもそもさあ、>>179は一般論を説明していると思うんだが
ここの土地の事情なんて関係者しかわからないだろうし、知っていたってここに書く話じゃないから、誰もそんな話を期待してないよ

何をいきり立っているんだか

[189: 匿名さん]

必ずしも179の内容に対してとは限らないんじゃないか。
ずっと前から非難の応酬が続いてるでしょうが。
185の言いたい事もわからなくもない。

[190: 匿名さん]

179さんは別の方のようですね。
失礼しました。

で、『相続人が数百人ってことはザラ』なんて馬鹿げた書き込みをした人はどこへ行ったのでしょう。
知ったかぶりなんかせずに、「詳細は知らない」「知ってるけど言えない」と言えば済んだ話なのに…
いずれにしても、地権者が合意しているのであれば、登記手続きに何年もかかるような事はあり得ません。

元々の計画どおりなのか、この期に及んでゴネてる人がいるのかはわかりませんが、早く開通する事を望んでいます。