ブランズシティ久が原ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ブランズシティ久が原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区鵜の木一丁目192番3他（地番）
交通：東急池上線 「久が原」駅 徒歩4分
東急多摩川線 「鵜の木」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.40平米～94.83平米
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4351: 匿名さん]

4347さん、共働きでも1200ってすごいです！
しかも文の感じからして若め？ご立派ですね！！
多分営業さんは話し合わせたんじゃないかな？
私達には私達の年収に近い世帯多いって
言ってましたから（汗）
私達も仲良くしている人達も、共働きでも1000もいかないですよー（涙）あ、ちなみに一応30代です！

[4352: 匿名さん]

>>4348さん
ブランドマンションって結構営業さんも盛りますよー（汗）
「こちらの物件は医師や弁護士の方やサラリーマンでも大手銀行員の方など〜」なーんて、色々な地域の色々なブランドマンションが言うから共通マニュアルかよって笑っちゃいました（笑）
とかいいながら、こちらがごく庶民でもローンクリアしそうとわかると持ち上げてくれます（笑）
お若いのにすごいとか将来が楽しみですねとか（笑）
ウチの収入ではきびしいかもと言えば、そういった方ばかりですので安心してくださいとか（笑）営業さんって調子いいですよね（汗）

[4353: 匿名さん]

>>4345 匿名さん

そうですか、あなたがそう思うならそう思えばいいですよ。現実は肌で感じるものなので。
肌で感じる機会のない人には、理解できないこともあるでしょう。
すっぱい葡萄ですね、あれは高すぎるから無理、所詮金持ちしか買えないから無理と。
現実は中流でも充分買えるんですがね。

では。

[4354: 匿名さん]

もう完全に住民版と化してますね。。

[4355: 匿名さん]

>>4353 匿名さん

すっぱい葡萄の使い方間違ってますよ(^^;

[4356: 匿名さん]

間違ってないのでは？

自分が貧乏だから買えないだけで
本当はごく一般的な庶民が住んでいる物件なのに
「どうせ金持ちしか買えない物件だ！」
「アホみたいに高すぎる！」
と自分を納得させてるってことでしょ？

[4357: 匿名さん]

>>4356 匿名さん

いいえ、間違っています。

[4358: マンション検討中さん]

共働きが多いと平日人がいなくなる、かといって専業主婦が多いと溜まり場になってしまったり団地化しかねない。バランスが大切ですね。

[4359: 匿名さん]

>>4357 匿名さん


貧しい人はいくら努力しても叶わないから
あたかも金持ちの下手な買い物みたいに叩いて
自分を慎重で賢明な中流階級に位置づけたいんでしょ？
本当の中流さんがこの価格帯は充分買えるといっても、それは他のマンションの話でここを買うのはリスクがあると物件や購入者を貶めて、あくまでも自分がマトモ自分がスタンダード、を貫きたいんでしょ？
すっぱい葡萄でいーんじゃない？


以下ウィキペディア抜粋

自分のものにしたくてたまらないにもかかわらず、努力しても到底かなわない対象である場合、人はその対象を「価値の無いもの」「自分にふさわしくないもの」と見なそうとし、それをあきらめの理由として納得し、心の平安を得ようとするものである。

[4360: 匿名さん]

>>4359 匿名さん

しつこいですね(^^;

>4353を読み返してください。明らかに間違ってますから。ストーリーをねじ曲げるのはやめましょう。

[4361: 匿名さん]

>>4360 匿名さん

失礼しました！でも
しつこいのはお互いさまですよ

その文だけじゃなく自分は話の流れを読んで
使い方間違ってないと思ったんですが
なんか気に障ったならごめんなさいね

[4362: 匿名さん]

>>4361 匿名さん

気に障るなんてことありません(^-^)
むしろ自分の間違いを認めて謝罪するあなたの姿勢は好感が持てます。

これからもたくさん勉強して知識を深めていってください(^-^)v

[4363: 匿名さん]

まあ、客観的に見て>>4345の使い方が間違ってるよね。

欲しくて、何度ジャンプしても絶対届かなくて手に入らないのが、すっぱい葡萄。

>>4345はが書いてるのは、欲しくて、実は本当は届く程度の高さなんだけど、最初からジャンプせず諦めてるという例。

[4364: 匿名さん]

ごめん>>4353の引用間違い。

[4365: 匿名さん]

いやいくらなんでも、誰にでも手の届くわけじゃないでしょ。少なくとも年収平均以下で貯金0の人には買えないんだし。ローンの審査おりずどうにもならんかった人とかは、何かしら言い訳しつつ気が収まるまで執着したくなるんだと思うよ。

[4366: 匿名さん]

>>4363 匿名さん
つまりここはどんな低所得者だとしても、ちょっと頑張れば買えるってこと？

[4367: マンション比較中さん]

>>4366 匿名さん
年収650万でも問題なく買える人もいるって話にしか読めないと思うけど。それをそういう理解しか出来ないちゃんとしてない人は買えないとも言える。

[4368: 匿名さん]

>>4367 マンション比較中さん

4363への感想だったんだけどなにか？
実は手の届く程度の高さなのにって言いきってるから、そんなみんなが買えちゃうマンションなんだってだけ。

[4369: マンション検討中さん]

こちらは5000万台から7000万台が多数の価格帯ですよね。23区内で探そうとしてる人なら、普通はその位の予算は想定してるから、決して高望みというマンションではない。
低収入で買えなかった人が執着してるというよりは、買わなかった元検討者の方々が、竣工後2年近く売れ残って大幅値下げしてる状況を見て、自分の判断を納得しに来て、色々書き込んでる感じ。
ここの購入者はネガティヴな内容に過敏に反応するので、余計にやり取りがヒートアップしたりも。

[4370: 購入検討者さん]

5千万円台なのは浸水した一階か、環八沿いくらいじゃない？

6千万から7千万が多数かと。
億超え住戸もあり、朝夕、送迎のハイヤーが来るのは、高級物件ならではの光景だね。

[4371: 匿名さん]

6〜7000万円台が多数の物件で億超えがある物件なんて、23区内には多数。
もちろん、ハイヤーや運転手付きの送迎もよく見かける光景。
それだけで高級物件って言っちゃうなんて、ちょっと…

[4372: 匿名さん]

在庫を会社役員寮としてバルクでさばいた結果じゃないだろうな

[4373: 匿名さん]

確かに。東急のバルク売りはよく聞きますね。

[4374: 匿名さん]

>>4371 匿名さん
その通り。
まぁ23区といっても足立区とか北区とか
葛飾区とか江戸川区にはないかもしれんが。
23区内じゃなくても中央線なら立川くらいまて、
慶応線なら府中くらいまでは億超え物件なんて当たり前にあるし。
今時そんなマンション1棟たったくらいで高級なんて騒いじゃうところが、
なんとも庶民的というかカッペっぽいというか…

[4375: 匿名さん]

>>4370 購入検討者さん
6〜7千万でも売れないんですよ。一生懸命高級感を演出してもね。もうすぐ2年もたつのにです。
ブランドで売りたかったマンションがついに値下げを公にしたということがどういうことか、想像できるでしょう。
どんな商品も、叩き売りに出るのは賞味期限間近、不人気売れ残り商品。実力に見合わない値付けをした結果です。

[4376: 匿名さん]

>>4362 匿名さん
すっぱい葡萄なんてどうでもいい話題で、賢い気になって、これからもたくさん勉強してくださいと謎の上から目線でマウンティング…低レベルすぎて笑ったw

[4377: 匿名さん]

>>4376 匿名さん

その話題もう終わってますよ(^^;

[4378: マンコミュファンさん]

久々に来てみたら、何と不毛なやりとりをされている事でしょう、、、

これならまだネガキャンの方が可愛げがある。。

[4379: 匿名さん]

まもなく築2年の公に値引きされてる物件なんて、何を話しても不毛なやりとりになるんじゃないでしょうか。
ネガポジはほとんど出尽くしてて、進歩なんてないし。
長く売れ残ってる物件のスレってこんなもんでしょ。

[4380: 通りがかりさん]

総じて良いマンションなのだろう。
ネガの不毛なコメントでそう思いました。
215戸中残り25戸以下なのでしょ。
50戸30戸の小規模が完売とは規模が違うし、
大健闘だと思います。駅から徒歩5分だし、
東急沿線で落ち着いているし、
派手さはなさそうだけど住み良いんじゃない。
価格が下がれば売れますよ。

[4381: 匿名さん]

>>4380 通りがかりさん
駅近、有名ブランドマンションで、200戸程度のマンションが、約２年値下げを公にしても売れないというのは、なかなかだと思いますが、、、、、

[4382: 名無しさん]

場所が地味なのと、価格が比較的高めだから苦戦してるけど、この掲示板がこんだけ盛り上がってるんだし、そのうち売れると思う。
ほんとに人気のないマンションの掲示板は、ネガも含めてそもそもこんなに投稿されないっしょ。
個人的に時間がかかってる理由は間取りだと思う。
横長リビング多すぎる。

[4383: 匿名さん]

そのうち売れるって、何回も見るけどいつだろ？
場所が地味って言っても、わざわざ比較的知られてる「久が原」の名前使ってるし、2駅5分以内の駅近で条件はまあまあ良いわけでしょ。
で、東急ブランド。値段も割高ではあるが手が届かない価格帯ではない。
なのに、2年近く売れ残ってる。しかも大幅に値下げされても。
総じていいマンションなら、あんなに値下げされたらもう完売してるよね。
欠点が多いから売れてないのに、無理ポジもいいとこ。

[4384: マンション検討中さん]

>>4383 匿名さん
欠点って何がありますか？

[4385: マンション検討中さん]

>>4383 匿名さん
ここまで条件揃った都内の新築は少ないのに何故ここまで長期で売れ残ったのかね。浸水履歴と使いにくい間取りが原因か。

[4386: 匿名さん]

>>4384 マンション検討中さん
沢山あり過ぎて長くなってしまいますので、ここのスレを参照頂ければと思います。
というか、本当に検討者ならスレ読んでますよね？欠点は沢山書いてありますよ。

[4387: 匿名さん]

あばたもえくぼ（笑笑)

[4388: 匿名さん]

愛してその醜を忘る(*笑-笑*)

[4389: 匿名さん2]

蓼食う虫も好き好き（笑^ - ^笑）

[4390: 匿名さん3]

住めば都みやこ

どんな所でも住み慣れればそこが最も住みよく思われるものだ。

『三省堂 大辞林』

[4391: 匿名さん4]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4392: 通りがかりさん]

久が原、鵜の木に魅力を感じていない人もいるだけで、マンションは素敵だし、値段もそこまで高くないと思います。
早めに完売するといいですね！

[4393: マンション検討中さん]

近隣で考えるならプラウド池上の方が魅力的ですが、こちらの方が良い点はありますか？

[4394: マンソン検討中さん]

無いですよ

[4395: 通りがかりさん]

池上の方が飲食店等いっぱいあって便利ですよ。
ファーストフードやピンサロとかパチンコとかスナックとかね。
鵜の木は静かで住みよい町なのでそっとしておいて下さい。
池上が好きな方はどうぞどうぞ。

[4399: マンション検討中さん]

[No.4396から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[4400: マンション検討中さん]

一番残っているHタイプの間取りがホント残念
いっそのこと2LDKにしたほうが、リタイヤ世代とか取り込めたんじゃ

[4401: マンコミュファンさん]

Hタイプは居室が細長いのが残念だね。しかし子供部屋にするなら、睡眠空間と学習空間を明確に分けられて、それはそれでいいかもしれない。
我が家はAタイプ検討中。間取りは好きだが、メインエントランスからもサブからも遠いのが唯一ネック。

残り24戸。なんやかんや言っても売れてくね。

[4402: マンコミュファンさん]

ここは良さげな物件だけどまだ販売してたんですね。ここより高いと思われる中延の方はほぼ完売してるのに。同じ沿線でも区の違いが大きいのかな？現地行った事ないからなんとも言えないけどここの建物自体は好印象。

[4403: マンション検討中さん]

>>4402 マンコミュファンさん
アトラス？は地権者が多いから実際に売り出した数は少ないのでは？
ただ、都心に近いって理由であちらにした層は多そう

[4404: 匿名さん]

大田区は治安悪いとか川崎みたいなものと思ってる人も少なくないからね。駅近といってもマイナーローカル線だし華やかさも便利さもないからどうしても、地元人がターゲットだろうし。大田区民でこの値段はちょっとキツイのが現実。出せる人は高台戸建で優雅に暮らして来た一部の人だろうけど、今更集合住宅には住まないかも。

[4405: マンコミュファンさん]

確かに販売戸数自体はこちらの半分くらいだったと思いますね。都心方面へのアクセスでは負けてもこっちの方が規模感とディスポーザー有りという優位性もあると感じたので。
確かに大田区で7000万前後というのがハードル高いのかもしれませんね。品川区だと五反田大崎はもちろん近隣の武蔵小山が高すぎるので7000万だと割安感すら感じてしまいます。
沿線、駅距離、規模、配棟似ていて、どちらも良いマンションだと思います。検討エリアから若干外れていたので残念ながら購入する事はありませんが、近く通ったら外観だけでも見に行ってみます。

[4406: 匿名さん]

>>4405 マンコミュファンさん

あれ？住人さんですよね？

[4407: マンコミュファンさん]

>>4406 匿名さん

住民ではないですが、どういう意味ですか？

[4408: マンション]

まだ大分売れ残ってますね。近年希に見る人気のなさ。値段が1000万ぐらいずれてるような。

[4409: マンション検討中さん]

確かに1000万円くらいずれてるとは思いますが、表向きにも5〜600万円くらいの値下げはしてるので、交渉次第では1000万円ほどの値引きもしてそう。だとしたらもっと売れてもいいような気がします。
値下げしても売れ行きがイマイチなのは、高値だけが理由じゃないってこと？

[4410: 購入検討者さん]

>>4409 マンション検討中さん
表向きに5～600万円の値引きがあるのは具体的に何号室ですか？
予算不足で買えないまま、ずっとこちらの掲示板で動向を伺ってたのですが、5～600万円の値引きはこれまでで一番の朗報です。頑張ったら買えそう。

[4411: 匿名さん]

>>4410 購入検討者さん

さっさと買ってくれよ。

[4412: マンション比較中さん]

>>4411 匿名さん
ここは大して値引きしない。だからいつまでも売れ残っている。東急もすみふ並に頑張るね。安ければ買いたい人多そうだから我慢比べですね。

[4413: 匿名さん]

しっかり値引きしてますよ。。。。。。。

[4414: 匿名さん]

>>4410 購入検討者さん
今販売中のお部屋で6298万円で購入できるお部屋もありますが、その予算も難しいのでしょうか？でしたら、この辺りの大手不動産物件を新築で購入するのは厳しいように思われますが。
ただ、今現在価格改定で200万円程下げられてる部屋もありますし、頑張って交渉すれば6000万円以下もありかもしれませんね。
頑張って交渉して下さい！

[4415: マンション検討中さん]

完売しないマンション代表になってしまいましたね。。。

[4416: マンション比較中さん]

>>4413 匿名さん
2,300万じゃ大した値引きじゃない。

[4417: 匿名さん]

>>4416 マンション比較中さん

2,300万？今年1月に、モデルルーム使用部屋は家具付き販売だったけど、商談室使用部屋(323号室だったかな？)は400万円以上値引きされ、更にその時期成約オプションプレゼントキャンペーンもしていたので実質500万円くらいの値引きはあったはず。
今はそれから更に時間が経ってるし、更に値下げされていてもおかしくない。
500万円は大したことないとは思えないけど。しかもそういう広告されてる値下げは客寄せ目的であって、集まった方々と交渉して更に値下げを提示したりもあったろうし。
その後もモデルルーム、商談室を変えてはその都度値下げしてるわけだよね。
こんな売り方するのは、初めて見たけど。
あと何室モデルルームやら商談室やら作るのか、、、

[4418: 住民板ユーザーさん1]

値引きしてでも完売してくれない事には、購入済みの人は中古を売る事も出来ない。

[4419: 匿名さん]

>>4405 マンコミュファンさん
なぜ7000万強調？6000万台が多数では？
しかも値下げ入ってるんで更に下がってるはずですが

[4420: マンション検討中さん]

数ヶ月前に、6000万台の部屋をリストプライスから350万下げたら買う！とハッキリ言いましたが断られました。
その時は400万値下げの部屋はなかったです。
また行けばあるのかな

[4421: 匿名さん]

>>4420 マンション検討中さん
さすがにこの段階まできて、350万円くらいで出し渋らないでしょう。
買う側の本気度が足りないと思われたか、支払い能力に問題アリと判断されたかのどちらかでは。

[4422: 通りすがりさん]

>>4419 匿名さん
最多価格帯7000万円とあるが？
なぜ最安値の6000万円台を多数と言いたいのか意味不明。君も値下げ待ち購入希望者か？

現金で買うと言ったのに販売価格から一円も値下げしてもらえなかった。500万円値引きはどうネゴればもらえるんだ？？
13階住戸が欲しい。

[4423: マンコミュファンさん]

>>4422 通りすがりさん
そりゃ、値下げしてもらえなくて当然でしょう。よく考えてみて下さい。現金一括購入出来るような裕福な方からの値引きに応じますか？
なんとかギリギリのラインだからもう少し下げてって方の値下げ交渉が普通だと思います。

[4424: 住民板ユーザーさん1]

売る側からすれば、現金一括だろうがローンだろうが関係無い。

[4425: 匿名さん]

>>4422 通りすがりさん
角部屋や高層階が残ってしまってるので、どうしても7000万台が最多となってしまいますよね。
価格表のスレを見てもらってもわかりますが、販売当初は5000万台後半からあり、表向き価格も6000万台が多かったです。個別の割引も多少あったかもしれません、安い部屋とプレミアムな部屋から売れていくのはどこも同じで、残った部屋というのは割高感があるので（あまり人気のないマンションの場合）誰も手をつけなくなってくる傾向ありますね。

キャッシュでそれだけ払える人はほぼいないので、すごいですね。ただこればかりはかけひきですから、それだけもっていれば本気で欲しいのであれば500万くらいどうにか用意するだろうというのが営業の本心かと思います。
マンション売れ残り値下げ問題は裁判にもなったことがあるくらいですし、非常にシビアでセンシティブなんです。本気な人、ぜったい買う人、口のかたい人としか値下げ交渉は明確にしません。
きっとここまで売れない物件ですから、値引き購入している方もいないことはないでしょう。ですが、皆さん絶対に口を開きません。そういう約束だからです。
水面下で行われているものだからこそジワジワと売れていくのですよ。
それでも厳しいと色々集客に工夫したり、モデルルーム使用などと住人がそれならば仕方ないと納得できるような名目で値下げを公にしていくのです。なのでこれはチャンスなんですよ。

しかしながら、冷やかしや口の軽い人には慎重です。失礼ですが、あなたのように、こういった掲示板で交渉の状況をバラしてしまうような人に、内密に値引きしたりはできないのは、誰もがわかることでしょう。

[4426: 匿名さん]

>>4425 匿名さん
え？500万円台の値下げがあると、この掲示板にあるんだけど？

[4427: 匿名さん]

ちょっと思ってしまったんですけど、
みなさん残り24戸とおっしゃいますけど、
これ、本当なんでしょうか・・・・？？
たしかに物件概要には、
今回販売24戸とありますけれども、
あくまでも今回ですよね？？
今回が最後と言ってるわけでもなく・・・・
もしかして相当数売れていないのを、
隠しているのではと勘繰ってしまいました、

[4428: 匿名さん]

>>4427 匿名さん
残念ながら残り24戸。そのうち幾つかは商談中。

[4429: マンション検討中さん]

>>4428 匿名さん
詳しいですね。なぜ商談中とかまで分かるんですか？

[4430: 匿名]

>>4428 匿名さん

何が残念なのだか意味不明。

[4431: 匿名さん]

>>4430 匿名さん
意味不明？
ブランズシティ久が原を買いたいと思い、モデルルームで商談中だが、残り戸数が少なくて選択肢が少ないので、残念だということ。同じマンション購入検討者なら分かるだろ、この残念さ。
サザンの西寄り住戸の高層階が欲しかった。

[4432: 住民板ユーザーさん1]

珍しくまともな方の書き込みなので、
対応出来ない人が続出で、すまない気持ち。

[4433: マンション検討中さん]

でも24戸って少ないかな？十分選択肢多いでしょ。築2年近くなのに。すごい出遅れてるのに残念って…なんかな。
サザン西寄り高層住戸って10、11、12階辺りは残ってなかったかな？

[4434: 匿名さん]

>>4431 匿名さん
竣工２年近くたってから気づいて「残念」って・・・
ふつうとっくに売り切れている時期ですし、なんだかな〜

[4435: 匿名さん]

>>4431
どの部屋で商談中なんて、そんな身バレすること言う人います？真実ならよほどユルイというか、頭が弱いというか。。 嘘なら今後その部屋を買う人の迷惑ですし最悪です。こういうリテラシーやモラルの低い人が集まるマンションだと思われるとますます売行きに影響しそうで、東急もいい迷惑ですよね。

[4436: 匿名さん]

竣工2年の節目が近づいてます。通常1年でも節目感満載ですが、2年です。バルク売りを真剣に検討する段階ですね。一度は注目した物件だけに残念です。

入居者各位の気持ちを考えると心が痛みます。外野の声が聞こえないよう耳を塞いで、穏やかなマンションライフを送られることを切に願います。

[4437: マンション検討中さん]

>>4436 匿名さん
ワロタ
性格悪そう

[4438: 匿名さん]

>>4435 匿名さん

誰目線？どこにも商談中の住戸など記載してないが？お言葉そっくりそのままお返しする。

[4439: 名無しさん]

>>4438 匿名さん
変な投稿も多いですが、あまり気にしない方がいいですよ。
自分は意見大変参考になりました。
残ってる間取りがHタイプが多いのが、自分も踏み切れない点です。
（80㎡代は予算オーバーでした）
ただ、ネガもポジも含めて、こうやって投稿盛り上がってるのは、注目度が高い物件なのかなと思ってます。
ほんとに興味なかったらネガすら投稿しないと思うんで。

[4440: 匿名さん]

>>4437 マンション検討中さん

そんなふうに受け取られてショックです。

[4443: 住民板ユーザーさん1]

名前を変更して正直にブランズシティ鵜の木にしたら完売すると思うよ。
久が原って名前で買う人は既に買い終えた。

[4444: 匿名さん]

[No.4441から本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4445: マンション掲示板さん]

HPしか見てないのでよくわからないのですが、なぜNタイプは角部屋なのになぜHタイプより大幅に安いのでしょうか？

[4446: マンション検討中さん]

>>4445 マンション掲示板さん
環八に一番近いのと、廊下が長すぎてリビングが狭いからかな

[4447: マンション検討中さん]

残り戸数はモデルルームに聞けば教えてもらえるんだからいちいち嘘はつかないでしょう。

[4448: マンション掲示板さん]

>>4446 マンション検討中さん

なるほど、ありがとうございます。

[4449: 匿名さん]

広い部屋だと価格が高くて、狭い部屋だとイマイチ納得しきれなくて踏み切れない感じなんでしょうか。

モデルルーム使用住戸として価格が割安な部屋も出ていますが、これだと納得できない感じですよね……。住戸占有面積は70.69㎡に70.65㎡でそれぞれ6000万円以上です。建物内モデルルームの使用住戸だと家族で買いたくないという人もいますし。

もうちょっと値引き住戸があるといいのにと思います。思い切って購入された方もいるのでしょうか。

[4450: 匿名さん]

>>4449 匿名さん
モデルルーム住戸値引き等をHPに載せるという事は、本気のお客様には値引きしますよというサインだそうなので、他の部屋でも気に入った住戸があるならご相談されては？この段階だと5〜10%引き以上あるかもしれませんね。
12月で築2年になりますし、3月の決算に向けて、1〜2月あたりにはかなり大幅値引きも期待出来そうですね。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_sagashi/mans...