ブランズシティ久が原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都大田区鵜の木一丁目192番3他(地番)
交通:東急池上線 「久が原」駅 徒歩4分
東急多摩川線 「鵜の木」駅 徒歩5分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.40平米~94.83平米
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル
施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-09-10 20:18:31
ブランズシティ久が原ってどうですか?
2451:
マンション検討中さん
[2017-07-05 22:34:44]
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2452:
匿名さん
[2017-07-05 22:56:20]
ここ買った人はどこに坪300万超の価値を感じたんだろうか
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2453:
匿名さん
[2017-07-06 07:27:05]
坪300万を高いとは思いませんが。
百聞は一見に如かず。立地、室内、管理、環境、現物をご覧になったら分かると思います。 |
2454:
マンション検討中さん
[2017-07-06 08:07:24]
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2455:
匿名さん
[2017-07-06 08:10:35]
環8沿い、田の字、日本プリメックス、周辺住民の敵視、周囲との調和が無い要塞。
なかなか厳しい条件ですが、地域最大の要塞から周辺住民を睥睨できる王様的 ポジションなので、その唯一無二感が気に入れば、なかなか良いと思います。 |
2456:
マンション検討中さん
[2017-07-06 12:24:16]
これだけマンション価格が高騰してるんだし、坪300万は普通じゃないの?
コンシェルジュは普通かもしれないけど、港南で駅徒歩5分以内、ディスポーザあり、中庭あり、日当たり良好で、学区もそこそこ落ち着いたところで坪300行かないマンションて、見つけられなかったなぁ。 |
2457:
マンション検討中さん
[2017-07-06 12:57:44]
失礼しました。
×港南→○城南 |
2458:
匿名さん
[2017-07-06 13:00:39]
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2459:
マンション検討中さん
[2017-07-06 13:27:46]
じゃあ鵜の木限定でもいいけど、何と比較して高いって話をしてるの?
まさか何年前の相場と比べてって話じゃないよね? |
2460:
匿名さん
[2017-07-06 14:47:29]
駅近×大規模×大手、中庭ありとスペックだけなら坪300万円でもいいかと思う所ですが、マンションの周りに許さないとか書いてある幟が立てられる物件ってちょっとひきません?今は立てられてないのかな?
坪300万円以上出すなら、近隣の方からも素敵なマンションだねって思われたい。 東急はやり方が強引なのか、本当にトラブルが多いね。 |
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2461:
マンション掲示板さん
[2017-07-06 15:20:52]
以前にも書き込みした近隣の者ですが、反対ブログは個人名でやっていただきたい。あのブログや反対派の旗が近隣の総意と思われてるのが恥ずかしいです。未だに反対派ののぼりを掲げてるのは極々一部だけ。付き合いで外せない家もあるのでは?
遊歩道は近道として便利ですし、あの一帯明るくなり夜道も怖くなくなりました。来年も演奏会を観に行きたいと思ってます。 |
2462:
匿名さん
[2017-07-06 15:31:56]
>>2461 マンション掲示板さん
質問ですが、ただの近隣住民の方がなぜそんなにこのマンションの肩を持つのですか? 現地見ると、近隣は一戸建てが多く、日当たり眺望、何かと被害を受けた方が多いように見えますので、そのように擁護される意味が分からない。 |
2463:
評判気になるさん
[2017-07-06 15:40:24]
デベか購入者に決まってるじゃん、、
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2464:
匿名さん
[2017-07-06 15:58:21]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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2465:
マンション検討中さん
[2017-07-06 17:08:29]
今残ってる間取りでいいとこあるのかな?
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2466:
匿名
[2017-07-06 18:10:27]
>>2460 匿名さん
まだ反対ののぼり立ててるのは2、3軒のお宅だけ。 こちらのマンションより、そのお宅の方が顰蹙をかってますよ。 こちらのマンションができて、夜道が明るくなったし、地域のコンサートまで開かれて、地域にとっては、かえって良かったねという話、結構してます。 |
2467:
匿名さん
[2017-07-06 18:25:21]
>>2466 匿名さん
購入者かデベの方?幟を立ててなんで近隣住民から顰蹙かうんですか?マンションの人からは迷惑でしょうけど。 第一、コンサートよりも、日当たり・眺望が良い方がいいに決まってる。コンサートなんてホール行けばいいし。そんなに喜んでる人がいるとは思えない。フォローが必死すぎる。 |
2468:
匿名さん
[2017-07-06 19:13:25]
>>2466 匿名さん
地権者なら周辺環境の変化に対してどんな見解を持つかも自由だし、少なくとも自分の敷地にノボリ立ててるんですよね? それで何で顰蹙を買っちゃうの? ブログの人に個人名でやれ、近隣住民の総意だと誤解されたら不本意、と主張してるあなたが自身が"近隣の者"とか名乗って、「地域上げて良かったと話してる」何て書いたら、やってること同じじゃん。 ブログの人だって、自分自身が近隣住民だからそう名乗ってるだけだし、さらに言うと記事の中でも一人称で複数形を匂わすような書き方、一度もしてないと思うよ。 そんなに反対運動が目障りなら、個人名でブログ開設して肯定運動のノボリ立てたらいいじゃん。 |
2469:
近隣住民
[2017-07-06 19:29:43]
まるで当地域の代表かのように、田園調布警察にクレーム入れたりしてるからだろ。ブログ読んだ?常軌を逸してる。
このマンションは、マンション単位で町会へも加入してくれてる。同じ地域の住民として、新しい仲間を歓迎するのは普通の感覚だろ。 |
2470:
匿名さん
[2017-07-06 20:12:19]
>>2469 近隣住民さん
それは周囲に馴染む品の良いマンションであれば、仲良くやれるでしょうね。 でも、あのマンション実際見た方は、東急のセンスを疑うのでは?周りと一切調和してない、要塞と呼ばれる巨大な建物。 中庭でコンサートとか開いて地域貢献とか、自己満足っぽい。 |
2471:
近所の人
[2017-07-06 20:26:32]
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2472:
マンション検討中さん
[2017-07-06 21:26:03]
反対運動のブログ見る限りだとかなり粘着質で、タチの悪いクレーマーって感じですね。まぁだからこそ東急はもっと上手くやってほしいってのもあるけど。
実際現地に行ってみたら、幟を立ててる家は失礼ながらお年を召した方が多いようだし、子供への影響とかはなさそう。 |
2473:
匿名さん
[2017-07-06 21:36:13]
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2474:
マンコミュファンさん
[2017-07-06 22:00:03]
>>2473 匿名さん
購入希望者のための掲示板にわざわざ来てネガキャンしてる時点でタチ悪いと思いますが。 それに東急のやり方に文句を言うのは自由ですが、購入者にケチつけるのは御門違いだと思いますよ。 |
2475:
匿名さん
[2017-07-06 22:34:07]
この地域に長く住んでいる人なら、このマンション建設によって失われた緑がどれだけ大切なものだったかをよく知ってる。
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2476:
通りがかりさん
[2017-07-06 22:36:56]
内廊下でしょうか?
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2477:
匿名さん
[2017-07-06 22:48:35]
>>2474 マンコミュファンさん
ネガキャン扱いで片付けないで下さい。タチ悪いって失礼な。元々購入しようと検討してましたから。現地見てテンションが下がりましたが。購入希望者が見るスレだったら、余計に現実を知った方がいいわけでしょ。都合悪いとすぐそうやってフォロー入るし。近隣の方と本当に上手くやれるのかは重大問題。自分達が後から来てるのに、先に住んでる方の悪口を言うの入るどうなのかなーと。一番問題ありなのはおっしゃるように東急なんでしょうけど。 |
2478:
近所の人
[2017-07-06 22:51:30]
私たちは日々、ご近所でも町会でも小学校でも仲良くうまくやっておりますよ。
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2479:
匿名さん
[2017-07-06 22:51:59]
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2480:
近所の人
[2017-07-06 22:52:49]
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2481:
匿名さん
[2017-07-06 22:59:22]
緑がどうのこうと言ってるけど、ただ単にマンション建って腹たってるだけでしょ。
オレも隣にマンション建ったら嫌だからね。 |
2482:
匿名さん
[2017-07-06 23:05:32]
最近は書込み少なくなってたのに、都合悪いコメントがあると即反論書込みあるのが不思議。
購入者はもう入居してるのに、このスレチェックしてるとか?またはデベがいつも監視してるの? |
2483:
購入検討者
[2017-07-06 23:21:50]
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2484:
検討板ユーザーさん
[2017-07-06 23:29:26]
ありがとうございます。
通勤に東京駅、新橋、浜松町あたりにいくのには、少し不便に感じるのですが、皆さん、勤め先はやはり、東急沿線ですか? |
2485:
匿名さん
[2017-07-06 23:51:22]
蒲田に出て、品川、新橋、浜松町、東京、とすぐ行ける感覚ですがね。これを不便というのは、ちょっと分からないです。
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2486:
検討板ユーザーさん
[2017-07-06 23:51:45]
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2487:
匿名さん
[2017-07-06 23:56:26]
手付かずの伝説の森なんて言っても、実際は地主が持ってた雑木林を相続税の負担が重くなって売ってしまったってことでしょ。
個人の土地なんだから売るのも自由だし買うのも自由だよね。 |
2488:
匿名さん
[2017-07-07 00:00:50]
売買は自由だけど、もっと評判のいいデベかできれば大田区に買ってもらいたかった…
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2489:
評判気になるさん
[2017-07-07 00:02:30]
メジャーセブンですが、、
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2490:
匿名さん
[2017-07-07 00:13:21]
相続税って一番公平な税だね。
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2491:
匿名さん
[2017-07-07 00:19:08]
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2492:
評判気になるさん
[2017-07-07 00:21:48]
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2493:
匿名さん
[2017-07-07 12:16:39]
東急のおかげでセンスのいいマンションが建ったと思いますよ。
三井三菱野村が建てたら、住民を怒らせないが、今ひとつのマンションが建った可能性はある。三井三菱野村なんてそれこそ資本の論理だけで動く気がする。 妄想の投稿が続いているので、私も何の根拠もないけど感覚で書いてます。 |
2494:
匿名さん
[2017-07-07 20:45:57]
大田区の隠れ待機児童は全国10位。ただ、1位の横浜は人口373万人、10位の大田区は72万人だから、人口比でみると大田区の方が深刻。大型マンションを誘致しまくった税収増と借金で、やたらと箱ものばっかり作って、福祉は等閑にしていた大田区の成れの果てがこれ。子育て世代はローン支払いや教育費・老後の蓄えだけでなく認証保育やベビーシッターの費用も見込む必要あり。
http://www.asahi.com/articles/ASK6X5SMHK6XUTFL00J.html |
2495:
通りがかりさん
[2017-07-07 22:19:58]
横浜市には、市立の学童保育すら存在しないから、小学校入ってからかなり大変。大田区は区立学童保育も6年生まで対象で充実してるし、無料の放課後子供教室まである。更に、中3まで医療費無料。認証保育園の補助金も充実してる。記事に踊らされず、自分で情報をとって判断した方がいい。
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2496:
マンコミュファンさん
[2017-07-07 22:33:48]
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2497:
マンション検討中さん
[2017-07-07 22:42:58]
とにかく近隣住民のネガキャンはやめてほしいですね。僻みや妬みでしかないし。
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2498:
マンション検討中さん
[2017-07-08 12:46:44]
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2499:
匿名さん
[2017-07-08 23:06:00]
購入した方にお聞きしたいのですが、今売りに出ている70平米超のお部屋に家族4人で住むには狭いですか?
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2500:
匿名さん
[2017-07-08 23:08:12]
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2501:
匿名
[2017-07-09 00:00:00]
>>2499 匿名さん
子供二人に一つずつ部屋を与えてますが、大きい収納やコンシェルジュサービスのおかげで、狭いと感じたことはないです。 来客用布団はコンシェルジュでレンタルできますし、脚立、台車は無料で借りられます。 コンシェルジュが取次ぐクリーニング店でシーズンオフ衣類の保管サービスもあります。 防災用品もマンションの防災倉庫にあるものは、各戸には不要ですし、使用頻度の低い物を所有せず、スッキリ住めます。 何より、各部屋間の防音がしっかりしているので、自部屋のドアを閉めると、家族の他メンバーの生活音が遮断されるので、お互い非常に快適です。 |
2502:
名無しさん
[2017-07-09 00:06:57]
>>2501 匿名さん
すごく参考になります。 コンシェルジュのクリーニング保管サービス等は確かに物を減らす点では有効ですね。 差し支えない範囲で、どれくらいの広さのお部屋にお住まいなのかお伺いしたいです。 |
2503:
匿名
[2017-07-09 00:55:04]
>>2502 名無しさん
70平米以上、75平米未満です。 あと、洗濯物を部屋干しする際、お風呂の中にある2本の長いバーにたっぷり掛けられるので、居室内には干さなくてすんでます。 また、食洗機、ディスポーザー、ラップホルダーやキッチンペーパーホルダーのおかげで、キッチンもスッキリ快適に使えてます。 |
2504:
匿名さん
[2017-07-09 01:06:47]
残ってる部屋は基本中住戸の田の字中心なので、家族4人だと厳しいと思う。70平米タイプはスパンも狭いし、北側インフレームなのでかなり狭いよ。行灯部屋かリビング直結の引き戸タイプしか無いから結局子供が中学校に入る頃に引っ越す羽目になる。
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2505:
名無しさん
[2017-07-09 08:17:48]
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2506:
購入者
[2017-07-10 01:35:20]
子供の登校時、近隣の方とたまにお会いしますが皆さんとても良い人ですよ。にこやかに挨拶して下さいます。このマンションから出てくる所も見られてますが嫌な顔されたことありません。「これからよろしくお願いします」と言ってくださって嬉しかったです。小学校も穏やかで落ち着いた雰囲気のお母様方が多くて良い学区だと思います。住んでみて更にこの地域を気に入りました。皆さんとてもあたたかいです。必死でネガキャンしてる人いますが、全くそんな雰囲気ではないです。旗をたててる2軒ほどの方だけではないですかね。ブログの方もそのどちらかの御宅の方でしょうね。ネガキャンしてる人もそうかも。
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2507:
マンション検討中さん
[2017-07-10 21:12:58]
2506様。最後の2行は書かない方がよかったですね。せっかく、マンションにはいい方がお住まいなんだと感じたのに、結局、旗をたたててるお宅と同じのような…。
住みやすいマンションで、いいご近所さんで、いい学校保護者に恵まれて、でいいですよね。 |
2508:
マンション検討中さん
[2017-07-10 21:30:33]
本当。いかに言い繕っても、言葉の端々に仲違いしてるのがよく分かる。反対派も何軒いらっしゃるか分からないし。必死でネガキャンしてると言われますが、事実しか書かれてない。逆に無理ポジが多くそちらの方が事実ではなさそう。
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2509:
評判気になるさん
[2017-07-10 22:05:38]
最近見に行きましたが、とても雰囲気のいいマンションですよね。
家族4人なので良い間取りがなく断念しましたが、もっと早く出会えてればと思います。 |
2510:
マンション検討中さん
[2017-07-11 08:15:29]
匿名でマンションの誹謗中傷してるつもりなのかもしれませんが、反対の幟立ててる二軒の家が書き込んでるのはもうみんな知ってるんで、誰が書いてるか分かってますよ。
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2511:
マンション比較中さん
[2017-07-11 09:20:01]
本当に購入を検討して、現場に見に行った人なら反対の幟とか気にする人はもういないと思います。
本当にいいマンションだと思います。まだ売れてないのは値段(この価格帯のマンションはどこも苦戦してる)と東急不動産のやる気のなさだと思います。ここ一生懸命売ろうって気が見えないと思いませんか? |
2512:
検討板ユーザーさん
[2017-07-11 10:58:16]
坪単価がより都心のタワマンとほぼ同じくらいなのにも関わらず、間取りが70〜75㎡未満の居室が多く、どうしても値段が高いイメージがありますね。
雰囲気や作りを見れば坪単価は致し方ないと個人的には思いますが、今出てる73㎡7,000万前後ってどんな層に需要があるんでしょうかね?? |
2513:
評判気になるさん
[2017-07-11 11:26:59]
土地を高く買いすぎたという話が過去にあったので、高く売らないと回収できないんでしょう。
若い夫婦に売る価格では無いことは明らかですから。 お金に余裕があって、または今住んでる家が高く売れて、 静かなところ(環八側は避けてウエスト棟)がいいなというミドル以上の年代にはハマるんですかね。 |
2514:
マンション検討中さん
[2017-07-11 20:22:26]
竣工後半年経ちますが、まだ3割くらい残ってますね。
そろそろ値引きしだすかな? |
2515:
匿名さん
[2017-07-11 20:32:26]
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2516:
マンション検討中さん
[2017-07-11 21:02:39]
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2517:
マンション検討中さん
[2017-07-11 22:03:11]
この近くにオープンハウスのマンションも建つんですね。現地みに行ったら、是非こっちも見てください!と必死に勧誘されました。通りすがりのご近所さん曰く、暑い中毎日立ってチラシ配ってるとか。こちらもまだ残っていますが、オープンハウスの方も苦戦中なのかな?こちらはそんなに必死に売ろうとしてないですよね。
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2518:
匿名さん
[2017-07-11 22:48:29]
>>2517 マンション検討中さん
私もブランズシティ久が原の商談に行った際、オープンハウスのチラシ配りに、しつこく付きまとわれました。チラシを「一枚、もらってください、お願いします」と二人から!オープンハウスは、ここまでしないと売れないマンションなのかと思いました。 それに比べて、ブランズシティ久が原の営業さんは全然ガツガツしてませんね。まあ、それでもあと少しで完売ですから、たいしたものです。 |
2519:
評判気になるさん
[2017-07-11 23:03:22]
少なくとも200戸程度は売れてましたから、需要はあるし、買える人もいるんでしょう。
この価格帯だとやはり買える人が現れるのに時間がかかってますね。 ブランド力あるし、ガツガツしなくてもそのうち完売しますよ。 |
2520:
近所さん
[2017-07-11 23:33:19]
>>2516 マンション検討中さん
若い家族良く見かけますが、親と共同名義とか高属性の夫婦であれば若くても買えるかと。 |
2521:
評判気になるさん
[2017-07-12 00:17:56]
もちろん、そういう人もいますよね。
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2522:
匿名さん
[2017-07-12 11:01:42]
オープンレジデンシアは東急より格下なんだし、あまり知られてないデベブランドだから、宣伝必要でしょうね。こことはデベ知名度が違うし引き合いに出しても意味ない。デベが力入れて売ってないとか必死な言い訳に見える。
住んでる人にしてみたら、いつまでも完売しないのは人気ないと思われるから、頑張って売ってよと思うはず。 しかも前は、そんなに高くない、今の時期はこの価格帯は普通って話でしたが、今度はこの価格帯だと高くて売れないとか。 一体どっちなんだろう? |
2523:
マンション検討中さん
[2017-07-12 12:36:08]
そもそも東急ってマンションデベとしてどれくらいの位置にいるんだろうか。
スミフ、野村、三井、三菱と比べて同等かやや下かね? |
2524:
匿名さん
[2017-07-12 14:50:11]
いい加減誰か買ってあげて。
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2525:
匿名さん
[2017-07-12 17:42:44]
着々と入居されてますね。最近、引っ越しのトラックが止まってるのをよく見かけます。
若いご夫婦、子持ち世代、年輩の方、と幅広い世代の方がお住まいなのも、このマンションの魅力の一つですね。 |
2526:
匿名さん
[2017-07-12 18:08:48]
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2527:
匿名さん
[2017-07-12 20:23:09]
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2528:
マンション検討中さん
[2017-07-12 20:28:07]
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2529:
マンション検討中さん
[2017-07-12 20:29:54]
ただの近隣の方がわざわざこのマンションの宣伝するのは違和感あり過ぎる。
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2530:
近隣住民
[2017-07-12 20:39:12]
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2531:
匿名さん
[2017-07-12 20:49:56]
売れてないとあの手この手と営業も頑張りますね。ですのよ口調の住民はこの辺にいないということは分かってないようですが。
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2532:
マンション比較中さん
[2017-07-12 21:00:50]
あの中庭でやったコンサート、本当に評判良かったようですが、その費用はだれが負担したんでしょう?
多分、東急不動産が負担したんだと思いますが、今後は管理組合とかで継続するのか? MR見学にいった時に販売員の方からコンサートの話を聞きましたが、そんなことのために管理費払いたくないなと思ってしまいました。 |
2533:
マンション検討中さん
[2017-07-12 22:21:21]
よし決めた!買うわ!!
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2534:
匿名さん
[2017-07-12 22:36:02]
なんか余裕ないですね。天下の東京フィルですよ。超一流ですよ。市民団体ではないんですよ。しかも中庭でのプライベートの演奏会なんてやりたくたってそう簡単にできるもんじゃない。これを勿体無いと思うなら購入しなけりゃいい。
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2535:
マンション検討中さん
[2017-07-12 22:47:55]
演奏会なんかの目的で購入しないから、こんなに売れ残ってるのかと。
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2536:
名無しさん
[2017-07-12 23:02:05]
>>2532 マンション比較中さん
↑と先日見学した際に営業の方が言ってました。初回だけ東急負担で、次回からは管理組合マターだと |
2537:
匿名さん
[2017-07-13 07:34:23]
4期2次の他に先着順販売も始まったね。
10戸というからキャンセル分という訳では無さそう。 売れ残っているとさかんに言いたがるけど、販売終了近いんでないの? |
2538:
マンション検討中さん
[2017-07-13 12:43:43]
先着順販売って、過去に売り出して売れ残った住戸です。
5,6戸づつ小分けに売ってるのにです。 なので現在は、売れ残り10、売り出し中5、未売り出し50位の状況だと思います。 完売にはかなり時間がかかると思います。 |
2539:
匿名さん
[2017-07-13 13:35:44]
そもそも立地が、特定の人以外にメリットが少ない気がする。
山手線に出るには蒲田乗り換えで品川か、池上線で五反田。この池上線が遅いし遠回り。 五反田から久が原までの所要時間は、品川から鶴見と同じ位かかる。 |
2540:
名無しさん
[2017-07-13 14:44:43]
>>2539 匿名さん
だからこそあんまりガツガツした営業してないんでしょう。 エリア的に合う人は買うし、合わない人にとっては見向きもされないでしょうし。 湾岸エリアの駅近物件とは売り方が同じな訳ないですね。 |
2541:
匿名さん
[2017-07-13 18:18:30]
23区の下半分で活動しているので、結構利便性高い立地と思っています。
練馬、池袋、下町一帯、などには行く用事が無いので。 大田区という立地は多少田舎くさいとしても、アクセスの良さという利便性は否定できないと思うんですけどね〜 何故か認めたがらない人がいますね。 |
2542:
マンション掲示板さん
[2017-07-13 20:34:06]
>>2541 匿名さん
私は購入前向きに検討しているのですが、ここの立地の魅力は渋谷や品川へのアクセスの良さと、多摩川をはじめとした緑の多さ、閑静な雰囲気のバランスが絶妙な点です。 もっとアクセスの良い場所はいくらでもありますが、湾岸エリアや都心の雰囲気が合わない人にとってはここはめちゃくちゃ魅力あります。 |
2543:
マンション検討中さん
[2017-07-13 20:45:44]
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2544:
匿名さん
[2017-07-13 21:10:35]
東京駅や日本橋にも遠いんだよね。朝の京浜東北線混むし。渋谷、品川なら良いんだけど。
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2545:
マンション掲示板さん
[2017-07-13 21:28:43]
東京駅なら五反田から行けば山手線座れますよ。
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2546:
匿名さん
[2017-07-13 21:50:34]
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2547:
購入検討者
[2017-07-13 22:17:39]
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2548:
マンション掲示板さん
[2017-07-13 22:36:55]
通勤1時間以内であれば良い方だと思うけど。ドアツードアであれば駅徒歩10分の物件と大して変わらんだろ
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2549:
マンション検討中さん
[2017-07-14 06:54:31]
>>2548 マンション掲示板さん
今や都心回帰の流れですよ。電車乗り換えあり40分もかかるのに、この価格帯はやはり難しいんでしょうね。 通勤時間1時間まで考慮できる人ってそんなに多くないですよ。それなら中央線沿線の郊外の方が利便性あるし。 |
2550:
匿名さん
[2017-07-14 07:48:14]
わからんなあ。
乗り換え1回、蒲田始発ありで通勤時でも座われる、久が原〜蒲田〜東京は35分。十分近いんでないの?これで利便性に疑問符つけるって、どういうこと? |
いやいや、2443さんが坪300万円いかないっていうから、いってますよって話でしょ。
高いよ!