シティテラス杉並方南町

[買い換え検討中 [男性]]

シティテラス杉並方南町について知りたいです。

駅近１分で、便利に生活できるといいですね。
共用設備や室内の雰囲気など、いろいろ気になっています。
いかがでしょうか。


所在地：東京都杉並区方南二丁目459番1他　
交通：ノース：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩1分、
　　　サウス：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩2分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　
総戸数：298戸　
構造・規模：ノース：鉄筋コンクリート造　 地上6階建、
　　　　　　サウス：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　 地上11階建　
　　　　　（建築確認申請上は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上10階・地下1階建）　

[401: 匿名さん]

数年経てば、沢山の売れ残りを値下げする。

[402: 匿名さん]

>>399
いましたねぇ200万台で出るから検討するとか現実見ずに暴れてた人...
検討できないから宗教でずっとネガってるんでしょうけど

[403: 匿名さん]

>>402
なるほど！妙に宗教ネタがしつこいと思ってました。そんな事で坪単価が下がる訳ないのに(笑)

[404: 匿名さん]

坪200万台で出たら抽選会で行列できそう

[405: 匿名さん]

価格表アップしてもらえないでしょうか？　南側低層階がきになってます

[406: 購入検討中さん]

まだ南側中層階が8000万円台後半としか発表されていませんでしたよ。
3月の次に行く機会には価格も出るでしょうとのこと。

[407: 匿名さん]

モデルルームはよい感じでしたが
マンション周辺の雰囲気は何度か足を運んでも慣れない
違和感があってモヤモヤ　どうするかなぁ

[408: 匿名さん]

>>407
わかります。周辺の雰囲気はかなり微妙ですよね。
検討してるけどまだ行ったことない人は絶対に早く行った方がいいと思います。

[409: 購入検討中さん]

私も始めて方南町を訪れたときは、なんて寂しい街なんだ、と思いましたが、遅々としてではありますが、あの時と比べれば今ではかなり発展してきました。島忠の対面にある公団住宅（？）も、ついに取り壊しが始まりましたし、あそこにも大型マンションが建設されるならば、この物件と合わせて、方南町の更なる発展が望めるかもですね。

[410: 匿名さん]

>>409
私もそれを願っています。そろそろ方南町も生まれ変わる時期に来ているのかなと。
別に何でも新しい建物が建つ必要はないのですが、密集しすぎなところや道路が狭いところは
改善していってゆとりある区画にしていってもらいたいですね。どうせ人も減ってきているようですし

[411: 匿名さん]

もしかしたら少しは発展するかもしれないとは期待しますが、
それを見越してプラス評価して購入するのはやめたほうがいいんじゃないですかねー。
あくまでも今の方南町という町を見て考えたほうがいいと思います。

[412: 周辺住民さん]

島忠前の団地はそこそこ大きな公園になるはずです。中野区のHPにあります。

[413: 匿名さん]

>>412
公園なんですか。何か大型店舗入らないかなと思っていたので、ちょっとがっかり。

[414: 匿名さん]

>>412
公園はいいですね！　普段のゆとりある生活には必要ですし緊急時の避難場所にもなりますね

[415: 周辺住民さん]

その隣の丸の内線の車庫は地下化されてその上に商業施設が出来ると言う噂は有るようです。飽くまで根拠の無いものなので、色々な人の希望の塊に過ぎないとは思いますけど。

[416: 匿名さん]

今後の発展が期待できていいですよね！楽しみです。
あとは電車の本数を増やしていただけたらもっと嬉しいですよね

[417: 匿名さん]

ただの噂ですよね？期待するのはどうなんでしょうか？

[418: 匿名さん]

丸の内線の車庫って駅から結構離れているし、あんな中途半端な場所がいきなり商業施設になるとは思えないです。
そんな計画があったら、今度の駅の工事のときに、マンション側の出口もエレベータつけたり改善されそうなのに、放置ですしね。

[419: 匿名さん]

方南町の駅は確かにいただけないですよね。そろそろ全面改装してもらいたいな

[420: 匿名さん]

物件ホームページに外観デザインアップされましたね。 エントランスは2層吹き抜けで豪華に見えますね。 高級感があります。

[421: 匿名さん]

スミフ物件はエントランス豪華さにかけては随一でしょう！
中身が削られてるのが心配ですね

[422: 匿名さん]

エントランスは豪華で、居室は工夫の無い田の字、バルコニーはペラボー、価格は高いという住友仕様です。

[423: 匿名さん]

>>421
確かに。よく見たら3層吹き抜けですね。
かなりカッコよさそう。 でもベランダ側の戸境はペラボー？ 8000万円出してこの作りなら悩むなあ。何で最近のマンションはペラボー多いんでしょう？ ここ2〜3年 都内城西、城南で70平米6000万円から8000万円くらいの新築物件見ましたが順梁のほとんどがペラボー戸境でした。営業マンは 最近は地震の揺れに耐えられるよう建物自体を軽く作る ペラボーにしてるのも計量化の一環 という人が何人かいたのですが本当でしょうか？ それともただのコストカット？

[424: 匿名さん]

島忠前の団地跡は清掃車両の車庫ですよ。
それだけだと住民が怒るので公園がおまけで付きます。

[425: 匿名さん]

>>423
専有部分、ベランダ、廊下、部屋の設備や建材に関してはスミフは期待しちゃダメだと思ってます。
スミフの他物件もそうなんですが、エントランス、共用設備だけなんですよん、スミフが力を入れるのって。
確かにマンションのエントランスと共用部は顔になりますしリセールでも大事な要素になるわけですから
ある意味理にはかなっているんでしょうけど。中身も含めてバランスよく、っていうのであれば他のデベ
の方が良いと思います。スミフ物件は'顔'で選ぶものと理解しています。

[426: 匿名さん]

>424
ゴミ収集車の車庫って本当ですか？
役所のホームページで情報公開されていたりしますか？

[427: 匿名さん]

>>424
車庫はいやだなぁ

[428: 匿名さん]

>426
車庫か知らないけど、ごみ収集は区から民間業者に委託しているから、区は特に公開してないんじゃない？民間業者の車庫だろうから。
入札結果とかそういう意味での公開はあるかもしれないけど。
そもそも、民間(法人)専門のごみ収集業者もあるしね。

[429: 匿名さん]

予定地周辺を歩いてみたけどなんか汚らしい感じですね。駅周辺もそうだし。こういうエリア?

[430: 匿名さん]

>>429
もともとはそういうエリアです。

環七渡って永福のほうにいくと雰囲気がかわってきますね。

[431: 匿名さん]

>>430
そうなんだ。ちょっちがっかりだなぁ。
下町情緒を期待してたんだが新宿歌舞伎町のような
汚さだった。結局は支線で安いってだけか

[432: 購入検討中さん]

その程度の支線の方南町で、あのような値段になるというから、昔からの住人は腰を抜かしているのです。

[433: 匿名さん]

>>426
最後のページに地図があります。

中野区弥生町6丁目の国有財産の処理方針決定
~都市計画公園、清掃事務所車庫敷地等として活用~
http://kantou.mof.go.jp/content/000100960.pdf

[434: 匿名さん]

>>432
それは売る方の勝手だからいいと思う
その価値がないと判断した人は買わないという選択ができるわけで

[435: 匿名さん]

>>433
本当なんですねー。残念( ´△｀)
ありがとうございました。

[436: 匿名さん]

>>433
情報サンクスです
しかし残念すぎる

[437: 匿名さん]

>433
回収車の駐車場になる話は公に出てるんですね
ギャラリーでは街並みがきれいになっていくようなニュアンスの話ばかり聞かされ、鵜呑みにしてました。

[438: 匿名さん]

結局方南町エリアの扱いってそういう感じだよね。まるで杉並区のゴミ箱のようにみんなが嫌がるものを押し付けてくる感じ。

[439: 匿名さん]

>>438
そこまでとは思わないですけどね^^;
ただ、マンションの辺りは、方南町の中でも特に微妙な雰囲気のエリアですよね。
むしろ車庫のできる南台のほうが、雰囲気は良いと思います。
和泉は住宅地として落ち着いてますし。

せめてマンションからすぐのポスターがいっぱい貼ってある小屋をどうにかして欲しかったです。あれがあるだけで、かなり雰囲気が・・・と思いました。

[440: 周辺住民さん]

確かに和泉はちょっと雰囲気変わりますね。
ただ戸建てエリアということや路線の利便性が違うので一概になんとも言えないですね。

駅周辺で言えば、坂を下った島忠あたりからは中野区なんですよね。
一般的なイメージは杉並区＞中野区ですが、ここら辺では、南台（中野）＞方南（杉並）な気がしますね。
環7超えないと杉並区はイメージとかなり乖離します。

[441: 匿名さん]

No412　HP見ました。これですね。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/502000/d020743_d/fil/27-03simo...

1ｈａもあるんですね。

いっそのこと小学校３校再編成にからめて
災害時の拠点機能も合わせた多田小学校移転計画とかにすればよいのにね。。。
スポーツ施設もそうだけど縦割りなんだよね～。。中野区。。

[442: 匿名さん]

再開発といえば、方南町駅北側にある校正会の普門館はどうなるんでしょ。
ブラスバンドできる施設またできるのかな。

[443: 匿名さん]

》No.441　補足　http://kantou.mof.go.jp/content/000100960.pdf

清掃事務所もそこそこ大きいです。

[444: 匿名さん]

>>440
この辺は杉並区の掃き溜めみたいになって
しまってるのでしょうがないですね。
綺麗な街になることは無いでしょう。
その代わりに安いという特徴もかねそろえるわけですしね!

[445: 匿名さん]

>>441
公園じゃなくて、プールとか屋内スポーツ施設ができたらよかったのになー

[446: 匿名さん]

>>441
中野区はお金がないし市民から公園の要望が大きかったんでしょう。中野区ってなんかゴミゴミしてるイメージしかありませんしね
そのあおりをここ、方南町も食らってるのが残念で仕方ありませんけどやむをえませんね。昔からそういう土地にはそういう風に
なる運命にありますから

[447: 匿名さん]

>>444
まあまあ、この物件をご検討されているならそんな言い方なさらずに！
そんなこと言っても価格は安くはなりませんよ〜

この物件の価格もそこら辺の事情を織り込んでの価格になるのでは？

[448: 匿名さん]

>>447
9000万くらいでしょ？
方南町でしかも狭いのに、正直高い。
だから営業も武蔵小杉みたいになるとか、わけわからんこと言って売ろうとしてるんでしょう。

三井の安っぽいマンションのほうが方南町にはあってるのかもね。

[449: 匿名さん]

>>448
確かにそう思いますね　5000万でも高いと感じるぐらいの環境なので残念ですね

[450: 匿名さん]

いっそのこと方南町から西永福か永福町に丸ノ内線延伸しちゃいなよ

[451: 匿名さん]

街の魅力で言えば方南町よりいいとこいくらでもありますんで他所を買いましょうね

[452: 匿名さん]

方南町って犯罪も多いみたいですね。なぜなんでしょう?

[453: 匿名さん]

>>452
そうなんですか？

[454: ご近所さん]

>>453
私もコンビニのおばちゃんが言ってたのは聞いたこと

[455: ご近所さん]

>>454
私もコンビニのおばちゃんが言ってたのは聞いたことあるんだけど、具体的にはよくわからない。知ってるのは方南町の公園に変質者が出たのくらいかな。

[456: 匿名さん]

>>453
犯罪マップ見たらわかります
なかなかひどいです

[457: 購入検討中さん]

警視庁のマップを見る限り特出して方南町が悪い感じはしませんが。どちらのソースですか？
古いアパートやマンションも多いので所得がそれほど高くなさそうな人達を見かけるのは事実ですね。現在の街のまま発展もせず行くのであれば明らかに価格設定が高過ぎる気がします。方南町がマンション再生モデル地区に選ばれた事でこの価格でも売れる自信の裏付けが有るのか？ただふっかけてるのか？

[458: 匿名さん]

>>457
営業が武蔵小杉みたいになるかもって言って売ってるのが、いい加減すぎてひきますよね。
島忠前の土地を公園や車庫にしちゃうってことは、再開発する気は感じられないです。
けれど直通運転が始まるし、発展するかも？って思う人がいそうなのにつけこんでる印象。
土地をかなり高額で落札しちゃったんで、安くはできないのでしょうが、買い手からしたら、そんなの関係ないですしねー。

街の雰囲気がガラリと変わることはないでしょうから、現状の方南町をみて、それでも買う価値があるか考えたほうがいいと思います。

[459: 匿名さん]

>>458
雰囲気は変わらないでしょう。ありのままを受け入れられる人だけがここを買うと思いますよ、その現実を。その教えを。

[460: 匿名さん]

>>459
評論家ですね〜

[461: 匿名さん]

お気に入りのマンションが一番良いことに決まっていますが、
ここは、どんなことになっているのでしょうか。
雰囲気が変わるとか変わらないとか、街の再開発とかもあるんですか？
なんか土地を高く買ってしまったとか。

[462: 匿名さん]

>>461
再開発はありません。将来も可能性は極めて低いです

[463: 匿名さん]

>>461
営業が武蔵小杉みたいに開発されて街がかわるかもーって、変な期待をさせて売ろうとしてるんですよ。

[464: 匿名さん]

方南町界隈は、公務員宿舎が多くまとまった用地があり再開の可能性もあったけど、ここ数年でだいぶ建設したので、あまりのこってなさそう。
あとは南台の郵政,新山小跡地くらいでは？
他で土地ないし、再開発はしばらくないでしょ。

それより清掃事務所のほうが気になりません？
駐車自体より出入りが。
常用15台❌2回❌2（出入）、軽5台❌6回❌2、雇上10台❌2回 って140でしょ。頻繁すぎでしょ。方南通り清掃車通りになりそうやないですか？

[465: 匿名さん]

>>464
なると思います。あと清掃車のドライバーってこういう言い方は適切じゃないんでしょうが
乱暴でいい加減な人が多いですよね。たくさんのゴミを時間通りに回収しにいかないといけないので
大変なのは理解できますが、もう完全に'作業'と化しており周り見ていない感じで事故起きそう...

[466: 購入検討中さん]

清掃車の事務所は、あの土地のどの辺りに設置されるのかが問題ですよね。少なくとも、方南通りから見えない位置にあるならば、表向きはただの公園があるようにしか見えないし。だた、仕事を円滑にするためには、たぶん、方南通りにアクセスしやすい場所に建設されるんでしょうねぇ。

[467: 匿名さん]

>>466
こういうのってクレームできるんでしょうか？個人的には安全性のためにも止めてもらいたいです。

[468: 匿名さん]

>>466
方南通り沿いの川沿いですよ

[469: 匿名さん]

>>467
難しいんじゃないですかね。
方南町は水道道路のところにもありますが、
方南隣保館保育園の向かい。
保育園前にできるくらいですから。

[470: 匿名さん]

>>469
保育園前に...
もはや子供の命や安全安心を無視したら終わりと言いますがまさに末期ですね
杉並区はあの例の高井戸における高速道路建設や外環道のように環境のためなら
徹底的に戦う姿勢を出しているのにここはもはや別世界ということでしょうか

[471: 物件比較中さん]

近接とはいえ公園も車庫も中野区の話ですからね。具体的な課題が出てこないと動き様もないのでは無いでしょうか。
方南町駅周辺って、一応15年東京都のマンション再生のモデル地区の一つになってるみたいですね。色々昔からの地権者や住民との折衷が高いハードルなんでしょうけど何か動けば面白いのに。少子高齢化、共働き、職住近接のトレンドを考えれば赤坂見附、霞が関、東京丸の内までは30分圏内というのは魅力的。自分が方南町の地権者なら高く高値でデベロッパーに土地売っちゃういますけどね。

[472: 周辺住民さん]

プロジェクト発表は満席でしたね。
いくらぐらいになるのかは分からない
みたいでしたが、
今の事前発表では予定価格分かるのかしら？
3LDKで4500〜5000万の可能性ありますか？

[473: 匿名さん]

>>472
今日聞いた感じだとボリューム価格帯で5500万前後だと思います。

[474: 匿名さん]

>>473
3LDＫ 8000万円とかどこ行っちゃったの？
5500万円前後？ これが3L 70平米の話なら即完売でしょう。 住友さん土地の値段回収出来るの？ 利益率極端に落としてるの？

[475: 匿名さん]

>>474
土地の仕入れ値が安かったんじゃない?

[476: 匿名さん]

>>474
そんなわけないじゃない
例の200万さんの腹いせですよ

[477: 匿名さん]

>>476
200万って？

[478: 匿名さん]

>>473
流石にそれはないかと思いますよ

[479: 匿名さん]

えーっと…
皆様本当の価格はどれくらいなのでしょうか。
明日モデルルーム行こうかなあ。

[480: 匿名さん]

パンダ物件で6500万台が１−２戸
条件悪い部屋が7000万台、最多価格帯が8000万前後じゃないでしょうか？

[481: 匿名さん]

また変なの湧いてきたな。。。
土地の落札価格と下がる目処のない労務費とデベが住友という事からして、周辺相場より安い価格で出るわきゃないと思うのが全うな感覚
　
話題の千代田区のタワーのような安くしないといけない理由がある物件は別だが、この物件で瞬間蒸発するような値付けしたら、企業として大失敗

もし理由もなく安かったら喜んで並びますがw

[482: 匿名さん]

我が家はパンダ物件狙いｗ

[483: 物件比較中さん]

外観デザインがなんか一昔前の団地みたいですねぇ

[484: 匿名さん]

>>483
ごめん、あの異彩なエントランスを見て、団地って発想は出なかったわ(笑)

[485: 匿名さん]

好みの違いと思うが、街並みが私には合わない。

[486: 匿名さん]

マンションデザインは良いと思います。街が好き嫌い分かれそうです

[487: 匿名さん]

いま方南町に住んで検討中です。
再開発はないと思いますが、生活しやすい町ですよ。
スーパーや島忠等普段使いの店が使いやすいですが
おしゃれさは皆無なので合わない方もいそうです。

[488: 匿名さん]

教育水準が低いのが気になるますね。私学一本の人はいいんでしょうけど

[489: 周辺住民さん]

方南町、言われ放題ですね。住みやすいと思うけど。

[490: 匿名さん]

教育水準が低いとは、何を根拠に言ってるんですか？嘘はやめてください。

[491: 匿名さん]

低くはないでしょ。杉並区内では中央線沿線が突出していて、西武・丸ノ内・井の頭は似たような感じでは？

[492: 匿名さん]

>>490
方南小と和泉小では、私立中に行く割合は全然違うらしいです。
和泉も学力高くはないけど、方南小はもっとなのでは？

[493: 匿名さん]

方南小は学童保育組が多いのもあって全体的にレベルが低いと聞いています。

[494: 購入検討中さん]

地域の教育水準が低くても、親の教育水準が高ければ、特に問題はないだろう。

[495: 匿名さん]

いくら親が頑張っても環境が悪いとだめでしょ。学校での生活は捨てるってことなら理解できますが。

[496: 匿名さん]

入学したときの学年により雰囲気とか全然違うしねわからないですよね。
ただ大きなマンションが建って転入が急に増えると荒れるみたいですよ。昔からの幼稚園や保育園の親同士の意思疏通がないので。

[497: 匿名さん]

そうでしょうね、子供の教育で大事なのは親の協力です。良い学校というのは親との連携がすごく良い。
私学がいいのは親にも協力を要請していることですね。親も子供に費用を投じてますから当然協力します。
公立になると無料だっていうのがたたって親はなぜか教師にすべて投げてしまいます。また教師側も親に
なかなか協力要請ができない。方南町がだめなのもそういうことなんだと思いますね

[498: 匿名さん]

場所によって、教育熱心な親が多い地域かどうかで公立の雰囲気は違ってくるのでは？
経済力がある親は、自分も高学歴なことが多くて意識が高いと思いますし。
方南町と和泉を歩いてみればわかると思います。

[499: 匿名さん]

すぐ近くに特別支援学校ならありますが

[500: 匿名さん]

>>498
どこだって一定数はいますよ。大事なのはその割合ですよね。
意識が高い系の割合が多いところは学童保育の人数はいつも定員割れですからね。

[501: 匿名さん]

方南町は昔から貧しい低所得層が多いエリアなので教育水準が低くて当たり前です。

[502: 匿名]

>>501
ソースは？

[503: 匿名さん]

>>502
歴史をご存知ないのでしょうか？
東京都杉並区　上荻、方南、和泉1、荻窪3 、と聞けば杉並区に住んでいる人からしたら常識ですが
お分かりにならないのでしたらこれをキーワードに検索なさればよろしいかと思います。
これ以上は本掲示板の規定の範疇を超えると思われるので具体的な用語およびソースを提示することは
差し控えさせていただきます。土地の価格が安い理由はそういうところにあります。
単に、丸ノ内線の支線だから、ではありませんよ。

[504: 匿名さん]

>503さん
早速検索したのですが、郵便番号とかグルメ情報とか地図とかばかりで、学力に関してネガティブな情報は無い気がするのですが。。。
"方南"以外も参考に見てみたのですが、よく分かりません。追加すべきキーワードはありますか？

[505: 匿名さん]

>>504
これ以上は言えませんので無いと判断したならば無いとして扱っていただければと思います。
現代においてはタブーとされる話になりますし、これに関しての是非等についてここで
議論するつもりもありません。

[506: 匿名さん]

宗教の次は差別問題ですか？
被差別＊＊があったとされる地域は都内にたくさんありますが、それら他の地域も貧しくて学力水準が低くて地価が安いのですか？
もったいぶった曖昧な言い方をするんじゃなくて、データを示して因果関係を証明してみてほしいですね。
それにしてもネガキャン必死ですね。何があなたを駆り立てるのでしょうか？
もっと前向きなことにエネルギーを使えば良いのに。

[507: 匿名さん]

>>506

横からですが、、、
必死になっているのはむしろあなたの方に見えますけど。
何か暴露されたら困ることでもあるんでしょうか？
建前はともかく土地の素性も判断材料の一つでしょ。
たとえそれが今は無かったもの、とされてるものであっても。

[508: 匿名さん]

それは、江戸時代の話ですよ。
東京では同和問題は気にしなくていいのでは？

[509: 匿名さん]

>>508
気にならない人はそれで良いのでは？
ただそういうこと言い出したら全部そうなりそうですけど。
事故物件→人はいずれ死ぬわけで過去遡れば誰かはそこで死んでるっしょ→気にしなくていいのでは？
ハザードマップ→統計と予測からなるがそんなことを言い出したらどこにも住めない→気にしなくていいのでは？
近くに嫌悪施設→嫌だと言われてるだけで実害があるわけではないっしょ→気にしなくていいのでは？
同和エリアも同じ類ですね　

[510: 匿名さん]

個人的には、事故物件やハザードマップは気になりますが、
503の指摘する件についてはまったく気になりません。
方南町の寂れた雰囲気や、某宗教の影がチラつく商店街の方は気になります。

[511: 購入検討中さん [男性 60代]]

豊難町だろ。まあ江戸時代まで気にするなら
買うのやめなさい。

[512: 匿名さん]

それ言ったら武蔵小杉なんて住めないですもんね。

[513: 匿名さん]

>>511
隣保館保育園があるってことは、江戸ではなく、昭和の話では？
マンションの近くの小屋ってなごりではないんですか？よくわかりませんが。
和泉一丁目にも、一角だけそういう場所があるんですよね。

[514: 匿名]

方南町のネガキャンに必死な人って何を目指してるんですか？

[515: 匿名さん]

>>511
江戸の話ではありませんよ。なぜここに2つの宗教本山があるのか。片方は今は移転してますがかつて前身があるからこそ旗も立つんですよね。
なぜここに出来たのか?って事知ってますか?創設者の気まぐれ?違いますよ。
歴史というのは昔からの積み重ね。点では無く線です。
沖縄の基地問題だって昨日今日の話ではないでしょう。
世の中の土地はそういう歴史をみんな背負ってるという話です。
それを気にするかしないかは住む人次第なだけです。ネガでは無いでしょう。冠婚葬祭で六輝を気にして決めるのが未だにありますよ。あれと同じ。結婚式は大安じゃなきゃ嫌だという方もいれば仏滅のほうが空いてるし安いからお得と考える人もいる。どちらが正解不正解の問題ではない。ただし、世の中気にする人はいるし、全く関係ないか？って言われるとそうではないと言うのが現実です。

[516: 周辺住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[517: 匿名さん]

>>516
理解が間違っていますよ。
人では無くその場所に、かつて指定されたんです。
だからこそ長くそれが影響を与える事になったのです。
人について回ったものだったら引っ越すなり
亡くなれば終わる話でしょうよ。歴史を学びましょう!

[518: 周辺住民さん]

私はなにも知らずに、子供を隣保館保育園に行かせてしまい、後から隣保館の意味を知って後悔したので、知識として色々調べておくのはいいことだと思います。
気にしない人は別に話題に上っても気にしなければいいだけではないでしょうか。

[519: 匿名さん]

士農工商の下だったって習ったけど、今も関係あるの？

[520: 匿名さん]

>>519
そういう話ではないと思う
ただ例の宗教問題はリアルでついてまわる話ですね。
昔ビラまき事件もあった事だしリスクは高くなる

[521: 匿名さん]

うーん　ネガ必死ですね

[522: 匿名さん]

>>521
どこがネガなの？
ネガって事実もネガになるの？

[523: 匿名さん]

丁目単位であの地域がとか言ってるますが
実際にはその一部、しかも相当昔の話。
荻窪3丁目、私は住みたいです。

[524: 匿名さん]

>>521
いい情報しか言わない営業と違って、
ネガティブな情報もわかるのが口コミのよさだと思いますよ。
デマは嫌ですけど、ネガは別にいいと思います。
むしろ、知っておきたいです。

その上で、それでも欲しいかどうか、自分で決めればいいんじゃないでしょうか。

[525: 匿名さん]

ほんとにそう思いますね
100点の物件はないですから、良し悪し含めて総合的に判断するしかないです
なので、嘘じゃない情報は基本的に全てありがたいですよ

[526: 匿名さん]

結局価格表は出ましたか?

[527: 周辺住民さん]

ネガティブな情報は、だいぶ消化されつつあるようです。

[528: 匿名さん]

>526
価格は出てませんでしたが、モデルルームは出来ていて見学しました。

[529: 匿名さん]

やはり坪単価は320ぐらいですかね?

[530: 匿名さん]

価格早よ出して〜
住友さん〜

[531: 匿名さん]

初めてマンションの説明会に参加してモデルルームを見学。楽しかったです。その際は週末ということもあってこみ合ってましたが、綺麗で良いですね。ウォークインクローゼットが２つ有るのが特に良いなと思いました。普通のことなのかな？
でも皆様がおっしゃる通り値段も重要ですよね。発表されるのが待ち遠しいです。

[532: 匿名さん]

>>529
アッパーで坪350万。
それ以上だったら、完全に
長期戦ですな。

[533: 匿名さん]

>>532
中住戸が360らしい

[534: 匿名さん]

近くで用事があったので、個人的に現地を見てきたんですけど、
小屋が想像以上に嫌ですね。
本当にマンションのすぐとなりだし、小屋っていうから一軒だけかと思ったら、
数件あってその一帯が当時のままという雰囲気。
マンションと小屋地帯の間の小道を通ってみたらコバエがすごかったし。

ここで話題にのぼってたから、どういう場所だったか調べてたから、よけいに納得でした。

本当に現地へは早めに行ったほうがいいと思いましたよ。

[535: 匿名さん]

>>534
そりゃそうだよ。よく知られてることでだから普通の人は住まない。単身者の賃貸マンションだと安いしそもそもそこに根付くつもり無いから需要あるけどファミリーで新規には住まない。残ってるのは昔からいる地元民だけでしょ。旗建てられたりとか正直怖いですわ。
ネガとかじゃなくて現実だからね。逆にだからこそあれがあり続けられれたわけで。同じ杉並でも善福寺や浜田山みたいな普通の住宅街に来たら大騒動になるよ。ならない理由はそういう土地では無かったから。

[536: 周辺住民さん]

ファミリー多いですよ。東京都心に通う若い共働き夫婦とか、流入は多いと感じます。ただ、浜田山みたいなところではないですね。

[537: ご近所の奥さま]

方南町にはファミリーは普通にいますよ。
高級感は全くないけれど、住みやすいです。
交通の便はいいし、ドンキと島忠が近いし、

ただ、確かにマンションの場所はバラックがさすがに近すぎると思います。
本当に一度見てみてください。なんとも言えない雰囲気です。

一億近いお金をだすなら、和泉の戸建のほうが子育てにはいいと思いますけど。

[538: 匿名さん]

ファミリーいますよってさ、、、コンテキスト読もうよ。。。
誰も、0か100か、の話はしていない。そりゃ世の中こんなけ人がいるんだし少数はいるわな
あと分譲でここに根付く、とう意味でだわな
子無し夫婦が賃貸マンションで住むのは違うわな完全に

[539: ご近所の奥さま]

>>538
私は和泉の戸建ですが、分譲で根付いてますよ。
周りも分譲が多いです。

[541: 匿名さん]

>>538

自分の書いた文章を読み返してから投稿して下さい。

[542: 匿名さん]

>>539
マンションの話ですけど（笑）戸建さんはスレ違いだと思います。

[543: 匿名さん]

>>539
和泉の戸建ってある意味すごいですね!
あのごみごみした密集地帯にところ狭しと並ぶミニ戸建に住まわれるとは恐れ入ります。優雅なこのマンションとは次元が違いますよ

[544: 匿名]

確かにバラックは気になる所
商店街周辺も再開発までは望まないけど小綺麗にして欲しいです

このマンションが建つことで周辺が活気付くといいなー

[545: 匿名さん]

>>544
あの商店街が街を台無しにしてますよね〜
旗は立てるな!と言いたい

[546: 匿名さん]

>>540
実家が方南町....
たしかにイメージ良くないですね...

[547: 匿名さん]

これからは、古い物は新しく綺麗にして、街の美化に務めるのかな。
まあ、バラックは印象が悪すぎだから綺麗になるのは良いんだが・・・

街に活気が付くということは、若い人たちが増えるということかな。
先ずは子供が増えないと・・・

[548: 匿名さん]

>>547
方南で子供増やすと思う?ないよ

[549: 匿名さん]

この物件の予想価格が高いので勘違いしてる人がいるようです。元からここは安いエリアなのです。高級を求める人はここではないほうがよろしいかと。

[550: ご近所の奥さま]

>>543
ミニ戸でも、平米数はこのマンション上限よりだいぶ広いですよ。
あと、雰囲気は方南より和泉がおすすめです。
方南から永福にかけて歩いてみてください。
マンション周辺とは雰囲気が違いますから。

ちなみにここは
このマンションの住民になる人が、子供の同級生になるのかもと思って覗いてます。
近所なので、参考になればと情報書き込んだだけです。
このマンション周辺のバラックは微妙ですが、方南町は便利は便利ですよ。
庶民には住みやすい街です。

[551: 匿名さん]

>>550
すいません、ミニ戸は階段、パイプスペース、廊下、柱等で実際に使える平米が表示上のそれよりずっと少なくしかも間取りが最悪で無駄な上下運動により重複した設備を持たねばならず買う気もございませんです。
ましてや密集地帯で庭もないどころか火事で緊急車両も通れませんし。お引越しなさったほうが良いかもですね。

あと和泉は良くありません。知ってますので。

[552: 匿名さん]

>>550
便利でも環境がね。子育てしないならいいかも

[553: 匿名さん]

>>547
街の美化に努めるのなら、とっくにバラックどうにかしてるでしょ。
商店街もバラックも、マンションができても変わらないと思う。

[554: 匿名さん]

>>553
正解。区もこの辺りには踏み込めないから。
理由はここがあれだからと宗教のあれがあるから。
ここを支配してるのはまさしくそこなんだよね。

[555: 匿名さん]

>>552
このマンション周辺以外は別に普通だよ。
子育ても別に普通にできるでしょ。

[556: 匿名さん]

>>553
ってかさ、マンション出来たぐらいでなんで変わると思うわけ?（笑）ああのバラック誰のかわかってんの?

[557: 匿名さん]

>>555
ならしてみなよ。誰も止めないから。なぜ単身者やら学生が多いのここ? 説明してみて。
子育てに適してるんならファミリー盛りだくさんでしょう。

[558: ご近所の奥さま]

>>551
何をそんなに必死に和泉を否定してるんですか？
実際に住んでいて住みやすいですよ。
間取りも自分で決められますし。
無理には進めませんが、1億近く出すなら、結構いい戸建たてられるのになーって思っただけです。
このマンション、方南町なのに狭くて高くないですか？


和泉も一丁目にはバラックありますけど、やっぱりその辺りはさけますね。

[559: ご近所の奥さま]

>>557
和泉戸建ゾーンは、分譲だし、ファミリー盛りだくさんですけど。
あの商店街でさえ、子供うろついてて邪魔なくらいですよ。
何でそんなに子育てに適してないと言い張るのか意味不明です。

[560: 匿名さん]

>>558
誰も否定していませんよ。ここは和泉じゃ無いしあなたのミニ戸を語る場でもありません。完全なるスレ違いです。第一ミニ戸100㎡は実質マンションの50㎡に相当します。これは広さだけの話です。実際には階段の上り降りで使い勝手は雲泥の差、なんてのは常識でありますがそれもわかっていないから和泉の生い立ち、土地の性格も知らないのでしょう。杉並区民は良い意味でも悪い意味でも意識が高いですからね。普通なら知ってますよ。

[561: 匿名さん]

>>558
あんたが住みやすいの分かりました。どう住みやすいのかも全く書かれていませんがまぁいいでしょう。
ミニ戸で間取りを決める?すいません、吹いちゃいました。
テトリス的な話でしたら結構です。ここは新築マンションスレであって戸建に興味はございませんです。お金の問題ではなく、です。お引取りを。姉妹サイトでE戸建があるようなのでそこで「一億使って立てる和泉の戸建」をそこでお願いします

[562: 匿名さん]

>>559
はい、戸建ゾーンに興味はございませんです。
一般な東京23区戸建は土地40坪、2階建で庭もちゃんとあります和泉の戸建ゾーンはそれではありません。長屋に近いものですよね。そこでもファミリーは暮らしているんでしょうがここを検討してる人が思っている「普通」のレベルにはだいぶ剥離があるのですね。お分かりにはならないでしょうけ
ど。我々はマンションか戸建か？みたいな無意味な軸による評価はいたしません。そもそも違う人間タイプと思いくださいね。あと、場違いながらもコメントするなら、「どう」子育てしやすいのかを例示するか説明ください。基準が違いすぎるので全くわからないのです。お子様の食事がコンビニで売っているだけで子育てし安い？学校と公園があるから!とか言わないでくださいね。あって当然ですから（笑）

[563: 匿名さん]

>>560
それはさすがにないだろw
戸建も100㎡あれば結構広々してる。
嘘はよくない。

[564: 匿名さん]

>>563
いいえ、あってますけど。あなたもお分かりにならない口ですかね?お引取りを。

[565: 匿名さん]

>>564
あってねーよw
個人的にはマンションの80㎡以下よりは戸建100㎡以上のほうが広く感じた。
ワンフロアの便利さとるか、階段あっても広さとるかは個人の好みだけど
戸建100㎡とマンション50㎡が一緒はないわ。

[566: 匿名さん]

>>565
よそでやれよ。スレ違いって言われてるだろ。

[567: 匿名]

土地の生い立ちや性格等詳しい人がいるようですが、
当物件を検討してるものとしてネガティブな部分だけでなく、
他のポジティブな情報も知りたいです

不動産会社が宣伝してる程度しかないのですか？

[568: 匿名さん]

>>567
ポジティブがあれば語っていますけど。なぜなら検討者なんだから。
結局マンションで大事なのは何度も言うように立地と環境。これ以外にない。

[569: 匿名さん]

>>566
スレ違いって書いてたやつが長々と意味不明なスレ違いなこと書いてたから
軽く突っ込んだだけだよ。

[570: 匿名さん]

>>568
方南町のいいところって、便利なわりに安いってところだと思うんだけど
このマンションは高そうだから、微妙かもね。

[571: 匿名さん]

>>570

やっとまともな議論ですね。

しかしなぁ、え～と　便利なのかな？
本来、安いの意味するところは？

[572: 匿名さん]

あのバラック、人は住んでいるんでしょうか？

[573: 匿名さん]

>>571
新築マンションはそんなに安くないね。
戸建は安いですね。
さっきの奥さんの方南町は戸建買ったほうがいいと言うのは一理あるかもしれない。
新築マンションは別の場所で探すほうがいいかもね。

[574: 匿名さん]

>>573
一理ないでしょ。明らかにズレすぎた人。近所なのかもどうかも怪しい

[575: 匿名さん]

>>572
知らないのでしたら是非一度現地にいって調べてみることです。

[576: 匿名さん]

>>574
いや、マンション至上主義じゃなきゃ、方南町は戸建がいいと思うよ。

[577: 匿名さん]

>>576
戸建いいならそっちでやれよ　スレ違いもいいところ

[578: 匿名さん]

>>577
ヒステリックにマンション語ってたのお前？

マンションより戸建がいいって言ってるんじゃなくて、
方南町は戸建安いけど、新築マンションは安くないって、この地域の現状言ってるだけだよ。

[579: 匿名さん]

>>578
だから戸建がいいならそっちでやれっていってんの
ここのスレタイ読めねーの？　現状がどうとかどうでもいいわけ

[580: 匿名さん]

>>579
だまれよ。ヒステリックバカ。
このマンションより広い戸建が買えるような場所、方南町で、
狭くて高いマンション買うのは微妙だねって話なので、
軸はこのマンションなんだよ。

戸建vsマンションでわめいてるお前のほうがスレ違い。

[581: 匿名さん]

>>580
頭悪いみたいだけど戸建が安いからこのマンション微妙だよねって話なら
なおさらスレ違いだからどっかいけよ。　何が軸がこのこのマンションだ!だ。
アホじゃね？　シティテラス杉並方南町 vs 戸建か？
比べる粒度も合ってない時点で明らかにこのマンション主軸じゃない

[582: 匿名さん]

581の言ってることが正しい.戸建といってもいろいろあるから指定もなく比べるのは無意味

[583: 匿名さん]

戸建が向いてる地域と、マンションが向いてる地域があるんだよ。

[584: 匿名さん]

>>583
だからさー、そんなレベルでさまよってるならそっちでやれって、マジで。
戸建vsマンションでわめいてるお前のほうがスレ違い。

[585: 匿名さん]

駅近なのはいいけど土地の質が悪いと如何ともしがたいな。しかし最近のスミフは土地の仕入れが下手なのかいわくものばかり引いてくるな

[586: 匿名]

>>584
どっちもどっちですよ
まともな議論をしましょう

[587: 匿名さん]

>>586
議論？スレ違いのことを言ってるやつをよそでやれと促してるだけで議論などしていない

[588: 匿名さん]

駅前のマックの横の道を100mくらい行った所にミニ戸を3軒建ててるんで
現地行ったらそっちも見ておけばいいよ。
そこからさらに100mくらい行くと築浅のでかいJKKマンションあるからそっちも見て
公団賃貸だと敷地広くて緑も多い物件もあるんだなって比較すればいいよ。

[589: 匿名さん]

>>588
通報しといた。いい加減にしな

[590: 匿名さん]

人の価値観はそれぞれなのでいろんな意見があって当然ですが、
資産性を考えたら、このエリアは微妙というか不安というか・・・どうなんでしょう？

[592: 匿名さん]

MR行きました。南側（70平米）の中層階で8500～8800万前後とのこと。平米単価だと400オーバー。正式価格は３月になってから。坪単価320～360は低層階や西側ですかね。
ただ、3階（実質2階）は目の前の戸建てと目線がこんにちはです。

[593: 匿名さん]

>>592
想像以上に高かった

[594: 匿名さん]

これを売らされる営業も気の毒かもしれないですね。

[595: 匿名さん]

>>594
東京オリンピック開催年が、
完売目標年ぐらいの目論見としか
考えられん。

[596: 匿名さん]

>>592
共有ありがとうございます

平均坪単価で400くらいなんですかね
港区は無理でも文京区なら余裕で買えそうだな
正式発表と共に諦め組ですわ

[597: 匿名さん]

>>592
勝手に嘘をつくと大変なことになるとおもいますよ。
まだ価格は発表されていません。

[598: 匿名さん]

坪単価はいくらぐらいでした？

[599: 匿名さん]

>>597
だから、それは口頭での予定価格じゃないの？
それで検討者の懐具合を探って、それでも買うかどうか、つまり一期分の見込み客を固めてるんだよ。
正式な発表はもっとあとでしょ。

大変なことになるって、口頭での予定価格が掲載されるとなにか都合が悪いことがあるのかな？

[600: 匿名さん]

>>599
口頭で告知されることはないです