シティテラス杉並方南町

[買い換え検討中 [男性]]

シティテラス杉並方南町について知りたいです。

駅近１分で、便利に生活できるといいですね。
共用設備や室内の雰囲気など、いろいろ気になっています。
いかがでしょうか。


所在地：東京都杉並区方南二丁目459番1他　
交通：ノース：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩1分、
　　　サウス：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩2分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　
総戸数：298戸　
構造・規模：ノース：鉄筋コンクリート造　 地上6階建、
　　　　　　サウス：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　 地上11階建　
　　　　　（建築確認申請上は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上10階・地下1階建）　

[1401: 匿名さん]

方南町徒歩1minで7000万なら相当お買い得じゃないですか？土地も広くて将来的な価値も十分ありそうです

[1402: 匿名さん]

共働きの普通のサラリーマンが払える限界が7000万円というだけだよ。
原価を積み上げてるんじゃなくて、払える限界のちょっと上を狙って価格を決めている。

[1403: 匿名さん]

高いのか安いのか駅周辺の雰囲気をどう感じているかで意見の別れる所だと思う。

[1404: 匿名さん]

>>1398 匿名さん

徒歩一分といっても、ノースだけだし、
駅といっても方南町ですからね。
しかもバラックや保育園。。。。

[1405: 匿名さん]

保育園に関しては、マンションの住人が優先的に入所できるようになれば、子育て世代にバカ売れすると思います。
認可保育園にしてしまうと、区民に対して平等の選考基準が適用されてしまいますので、あえて認可保育園にこだわらず、認証保育園や認可外という選択です。マンション住民の入所が増えれば、送り迎えの自転車や、車やタクシーでの送迎も減ると思いますし。規則で禁止したとしても、大雨の日などは車やタクシーで送る親は必ずいます。
しかし区長は緊急事態宣言を出して認可保育園の整備に躍起になっているので、なかなか難しいのも事実です。今年度中に公園を潰して保育園は乱暴過ぎます。杉並区は保育園の入所が依然難しいので区外から引っ越されてくる方は優先順位も低いので、相当な覚悟が必要です。

[1406: 通りがかりさん]

1396です
徒歩1分に関しても、実際南側まで歩くと3分にはなると営業マンが言ってました。
曰く、1分で敷地に入れる安心感らしいです…

[1407: 匿名さん]

価格がこなれてきたねぇ。
こりゃ竣工前で完売するか。

[1408: 匿名さん]

>>1405 匿名さん

なんのお話ですか？
保育園がなぜ関係あるんでしょう?

[1409: 匿名さん]

>>1408 匿名さん

杉並区はとても保活が難しいです。高いお金を払っても保育園に入りたいというゆとりのある共働きの世帯は多いです。マンション内の保育園に優先的に入れることになれば、相当なインセンティブになるはずです。

[1410: 匿名さん]

>>1409 匿名さん

>>1409 匿名さん あ、いえ、一般的な話としてはわかるんですがそれがこの物件に限った話じゃないのでは？って言う意味です。この物件って保育園併設じゃ無いですよね

[1411: 匿名さん]

>>1405 匿名さん

ここに住む人は保育園に預けないんじゃないかな?
あとわざわざ駅近の好立地に保育園なんて作るほうが合理的とは思えないです
道も狭いし交通量も人も多いですし、結果としては環境も良くないです。
マンションの売りになると言いますがそうは思いません。保育園が必要な人は限られるし必要な人もずっとでは無くごく僅かな期間だけです。

[1412: 匿名さん]

>>1411 匿名さん
杉並区は共働き世代多いですよ。認可保育園の応募も毎年数百人単位で増え続けています。共働き保育園世代は生活にゆとりありますよ。あと杉並区で人気のある認可保育園は全て駅前園です。なのでこのマンション内の保育園もかなりの加点が必要になり激戦になると予想します。
ですのでこの物件のケースはウリにはなりません。区外からきた入居者は2歳児まではまず入れないと思います。あと、たしかに保育園が必要な期間は数年間でしょうから仮に入れたとしても、長期間トータルでみたらマイナスでしょうね。

[1413: 匿名さん]

>>1412 匿名さん

ですね。って言うか保育園って言うほど足りてませんかね？
あの例の日本死ね発言から更なる保育園足りない運動が活発なようですがそもそもどのような施設だって「定員」ってありますわね。保育園に限らず。
待機児童ゼロを「目標」にするのは別にいいですがゼロじゃないと駄目だみたいな風潮っておかしな話。だって保育園作れ！派が欲しいのって保育園じゃなくて認可保育園でしょう？しかも便がいい。それって随分ワガママな要求ですよ。だって税金投入するから「受益者負担が抑えられてる」だけであって安いんじゃないし。
これってみんなが生活保護受けられるようにしてホームレスゼロにしよう!ってのと変わらない発想だよね。
必要なのって認可保育園を作るのではなくその逆、認可保育園を減らして税金投入しない健全なビジネスが無認可でできることだと思いますよ。認可保育園なんて作るから税金がかかるわ無認可保育園があってもみんな入りたがらないわっていう事になる。贅沢言い過ぎてたらろくなことが無い。公園削ってまで認可保育園作るなんて愚の骨頂。

[1414: 匿名さん]

>>1413 匿名さん

んー、当事者じゃないから
言える意見かな。

[1415: 匿名さん]

保活の相談は別でやってください。

[1416: 匿名さん]

ここって保育園併設なの？

[1417: 匿名さん]

共用施設がもう少し充実してると良かったかも。
利便性が高いのはグッドですね!

[1418: 匿名]

高級感があり、駅近の物件。
値段を聞いて安いと思いました


個人的な感想ですが。

[1419: 名無しさん]

モデルルームに行ったこと無い人たちばかりですね。
ここはテナントに認可保育園が入ります。

[1420: 匿名さん]

高いと思うかやすいと思うかなんて個人の価値観なんだからどうでもいいと思うけど。
家電みたいな大量生産品なら誰でも同じもの手に入るから店ごとの価格比べてもまぁ意味あるかもだがマンションはアンティークと同じで1点ものだし。似た間取り、立地はあれど同じではない。よってまさに個人の判断による

[1421: 匿名さん]

>>1419 名無しさん

マジか そりゃ最悪だね 自転車とママ友に食い散らかされるわ

[1422: 名無しさん]

遡って読んでみようって人はいないんだな。ここのスレは同じ話の繰り返しで、新規が都度蒸し返す。騒ぐ前に過去レス読もう。無知が互いに責め合っても見苦しいだけ。

[1423: 匿名さん]

>>1422
みんな暇じゃないから遡って読んでみようなんて暇な人はいないでしょ。
まとめさいと風にまとめてくれると助かりますけどね

[1424: 名無しさん]

>>1423 匿名さん

でもそれすら遡って読まないんでしょ？意味がない。

[1425: 匿名さん]

>>1424
そうですね、ここの掲示板があなたのように「物件に対するもの」ではなく、個人に浴びせるような
文句やイチャモンの人がたくさんいるから、まとめたところでそれがまとまるだけなんですよね

[1426: 名無しさん]

>>1425 匿名さん

そうだね。そのとおり。自分で調べもせず、待ってれば誰かが教えてくれると思ってるよ！

[1427: 通りがかりさん]

ノース部分は、もともと夏の子供相撲大会などにも使われたりする公園があった場所で、方南町住民たちにとっては思い出の場所でしたね。
そこを潰してマンションになるのだけれど、代わりに認可保育園と診療所を作ることが落札の条件だったと聞いています。
診療所の話は過去レス見ても出てこなかったのですが、営業さんから診療所の話は出てないのでしょうか？

[1428: 匿名さん]

>>1427 通りがかりさん

診療所についてはまだ決まってない様子でした。勤務医ですが開業を勧められ勝手に盛り上がられ気分が悪かったのでこちらはやめました。

[1429: 匿名さん]

>>1427 通りがかりさん

そうなんですね。公園の方が全員に恩恵があって良いのにね。
もともと杉並区前の区長が保育園は税金を投入して作るより民間による自立が望ましいということで増設を辞めましたが英断でした。
今の区長はアホみたいに緊急に作ると言わんばかりで本質を見誤ってますね。

まぁそれはさておきここに保育園が出来ちゃうと毎日自転車と車がここに止められそうですな。
共用施設もエントランスとかに入り浸りか?なんとも酷い話

[1430: 匿名さん]

あれ？　相撲の土俵ってノースの敷地内にまたつくるんじゃないの？
２０１４年７月に方南会館で開かれた住民向け説明会で、住友さんからそう言われたよ？変わったのかな？

[1431: 匿名さん]

>>1430 匿名さん

そんなの作らんでしょ、普通に考えて。
権利関係もどうなんのよ

[1432: 評判気になるさん]

>>1431 匿名さん

土俵のあるマンション…

[1433: 匿名さん]

土俵はノースの北側の庭に作るぞ。普段は一般人は入れないはずだが。

[1434: 匿名さん]

>>1433 匿名さん

そんな計画あったらちゃんと資料に乗りますからご心配なく

[1435: 名無しさん]

>>1434 匿名さん

まずはMRに行きましょう。営業が教えてくれるよ。
それと、1433に御礼を。

[1436: 匿名]

こらこら、土俵付きマンションなんて
あり得ないですよ。
真面目に投稿しましょう。

[1437: 匿名さん]

テケテンテンテン、っておい、こらｗ
土俵はないです。

[1438: 匿名さん]

共用図面集の1ページ目に土のオープンスペースとちゃんと書いてある。
四角いエリアの中に円が書いてあるだけなのでサウスを希望した人には説明してないかもね。

[1439: 匿名さん]

>>1438
オープンスペースと土俵は違いますからね。

[1440: 匿名さん]

だから、MR行ってノースを希望すれば土俵のことは説明してもらえますよ。
年1回、相撲大会があって地域住民に開放する約束になっているということです。

[1441: 匿名さん]

>>1440
ほっときなー。検討すらしてないただの野次馬が遊んでいるだけだから。
ノースの園庭は基本保育所の園庭として使われるし、認可保育園が使う園庭ってのは
保育園主催の運動会やお遊戯会はもちろん、地域密着でのイベントにも使われることが
普通。

[1442: 通りがかりさん]

>>1436 匿名さん

野次馬は黙ってろ

[1443: 通りがかりさん]

なんか最近、根拠も無いくせに自信満々でせっかくの情報を否定する野次馬が多いよね。
ただの荒らしなんだろうけど、情報提供してる側としては腹立たしい。これから検討する人にとっては邪魔でしかない。
皆さん、騙されないようにね。正確な情報が欲しかったらMRに行きましょう。

[1444: 匿名さん]

1430です。
少なくとも地域住民向け説明会じゃ「土俵残します。相撲大会用に開放します。」っていわれて、そこでもらった図面上はノースの園庭とは別に「土のオープンスペース」「テントスペース」ってのがあって、「土のオープンスペース」にしっかり丸い輪が書かれています。確かに「常に土俵がある」とは言われませんでした。私はそれよりも、他の方が言った「なんで桜の木を切った！」という意見に一票だったんで、土俵はスルーしちゃいましたけど。

[1446: 匿名さん]

方南町地域密着型のマンションのようですね。

[1447: 匿名さん]

馬鹿な野次馬は「土俵なんて無い。書類にもない。権利関係どうなってんだ」と自信たっぷりだけど(笑)
笑い者ですよ～。みんな相手にしちゃだめよ～(笑)
こういう人は保育園は入らない、ぜんぶ方南町から直通になるってデマを流すんですよ。

住友は土俵を作り、年に一度相撲大会を開催する条件で土地を落札。毎年地元の子供たちのために力士を呼んで開催されてきた経緯があるから、その伝統を継承して行くそうです。真剣な検討者には営業がきちんと教えてくれますよ。

[1448: 匿名さん]

>>1447 匿名さん
相撲大会開催はスミフがやるの？それとも管理組合？
デベがずっと面倒みるとは思えないけど

[1449: 匿名さん]

>>1448 匿名さん

もともと相撲大会を主催してた町内会たちの人がやるんでしょ。
マンションは場所を解放するだけ。

[1450: 匿名さん]

>>1448 匿名さん

http://hounan2.ei-c.org
方南二丁目町会のサイト

マンションができるまでの間、学校の体育館を借りてるみたい。今年もやりますよ。

[1451: 匿名さん]

ありがとうございます
公開空き地では無いとすると管理組合が善意で貸し出すんですね
という事は総会の決議で貸し出さないと言う事もあり得るのかな

[1452: 匿名さん]

>>1451 匿名さん

こういう約束するからマンションたてさせてって話し合いで決まったんだから、変えるべきものではないと思います。

[1453: 匿名さん]

>>1451 匿名さん

善意というより、マンション建設に対しての交換条件でしょ。

[1454: 匿名さん]

>>1451 匿名さん

そんな心の狭いこと言わないで、年に一度のことなんだからいいじゃない。こういう子供を楽しませる行事を行う町内会に協力しましょうよ。本物のお相撲さんが来たら子供たちは絶対喜ぶでしょ。

[1455: 匿名さん]

興味ないのに手伝わされるとか、管理費からお金を出すとかでは無いんですよね？だったら良いと思います。

[1456: マンコミュファンさん]

>>1455 匿名さん
町内会加入は建設の条件でしょう。
これだけの大規模マンションなら二丁目会も未来が明るいですね^_^。

[1457: 匿名さん]

>>1455
手伝う必要はありませんが管理費からお金はでますよ、そりゃ。あと固定資産税は当然区分所有法にしたがって
区分所有者が払います。購入する際にその園庭とかの話は誓約書に署名捺印が求められることになりますし、
それなしでの契約はできないです。

[1458: 匿名さん]

>>1456 マンコミュファンさん

みんなで割れば微々たるものです。
このマンションで生まれ育つ子供たちもいるでしょうし、伝統を継承していければいいですね。

[1459: 匿名さん]

町内会と例の旗は、無関係ですよね？

[1460: 匿名さん]

>>1459
全員がその団体の人と言うわけではないけど、他の地域よりは多いかもしれないですね。

[1461: 匿名さん]

商店街の横断幕？みたいのが、例の三色なのが気になりますね。

[1462: 通りがかりさん]

>>1444 匿名さん
情報提供ありがとうございました
住民説明会には行かなかったのでどうなってたのか気になっていました。
土俵は地面に直接俵代わりのロープを置くタイプでしょうけれど、土のオープンスペースはどんな土が入るのか楽しみですね。
私の子供たちは小学校を卒業しましたが、夏になると相撲大会はちょっとした住民の楽しみでもありますので、何れにせよ、マンション住民の皆様には感謝ですね。

[1463: 匿名さん]

>>1460 匿名さん

それが方南町だし切ってもきれな関係でしょう
だから杉並区の中でもうんと安いエリア

[1464: 匿名さん]

>>1461 匿名さん

ここに住まう方にもたくさん三色旗の信者がいますしきっとベランダや自分の部屋の前に掲げるはずですよ

[1465: 匿名さん]

1430&1444です。
現地に行って一周すれば、ベランダに三色旗を掲げている家を見つけることはできます。

[1466: 匿名さん]

何かネガが凄いね。
連投だろうけど。

[1467: 匿名さん]

>>1466 匿名さん
ネガでも別に嘘をいってる人はいないでしょ。
武蔵小杉になるかもとかいってる営業のポジティブ情報の方がよっぽど嘘では？
ネガが多いのは、ネガ要素が多いからでしょう。

ここからは私の推測ですが、相撲のこととか住民説明会のことが書かれてたり、すごく地元の人の書き込みが多い印象です。
地元の人が、本当にこの場所でそんな大金払っていいの？と警笛をならしてるんじゃないでしょうか

[1468: 匿名]

前からここには宗教の話になると、やたらとムキになる人がいますね〜

少なくともここの物件が売れると困る人なんでしょうね。
それともそういうマニアの方か。

[1469: 匿名さん]

この辺は地縁のある人しか買わないエリアだからね。
宗教2つ、隣のバラック＆某政党、地域住民の民度を許容できて
8000万円出せる人っているのかね。

[1470: 匿名さん]

>>1469 匿名さん

民度って低いのでしょうか？

[1471: 匿名さん]

>>1468 匿名さん
無理にでも売らないといけない臭がすごすぎてw

[1472: 匿名さん]

>>1469
その宗教の信者が買うんだと思ってますよ、やはり。
なんだかんだいって、このエリアでは市民権を得てる宗教なわけですから。

[1473: 匿名さん]

具体的になんの宗教なんですかね？この三色旗って。
本殿があるのとはちがうんですか？大聖堂があるんですけど。

[1474: 匿名さん]

宗教・バラックネタで同じ内容ずっと連投する人いるけどさすがに飽きたわ

[1475: 匿名さん]

飽きたとかそうそういう問題じゃなくないですかね。実際住めば付いて回る話であってしかも自分には関係ないとか無視しておけば避けられるという話でもまたないわけですよね。生活の礎になるわけだから。

[1476: 匿名さん]

飽きたって人は逆にどんな情報が知りたいの？

[1477: 匿名さん]

赤、黄、青の３色旗はそうかでは。

[1478: 匿名さん]

>>1476 匿名さん

飽きたって人は検討せずに遊んでる人でしょう
信者さんならともかく、そうではない人にとっては人の信条や行動のベースになる宗教とか慣習、慣例は住宅環境でとても大きな影響がありますから飽きるとかそういう次元の話じゃないですからね。

[1479: 匿名さん]

>>1477 匿名さん

あれ、そちらもあるんですか？
って事はここは2つの宗教がせめぎ合ってる総本山？

[1480: 匿名]

宗教で盛り上がるのとか自作自演っぽい

宗教の噂話は散々書き込まれてるから
まだ出てないまともな情報だせよ


一部の宗教マニアのネタとネガはくその役にも立たん

[1481: 匿名さん]

信者の方と仲良くなりたい

[1482: 匿名さん]

>>1479 匿名さん

２つの宗教がせめぎ合ってるからわざわざ旗を出すのかなと思うと躊躇しますね。

[1483: 匿名さん]

>>1482
東京バラック通信の記事を読む分には駅周辺のフラッグは信者ではないのに出してるようですね。
私はむしろそちらのほうに違和感と嫌悪感を感じます。
宗教家がわざわざ信者ではないものにまるで広告のように旗を出す行為がビジネスそのもので
そこの宗教のお角が知れますわね。
もう一つが、お金さえもらえれば人の心にねざす宗教でもお構い無しに掲げるその無神経さ。

[1484: 匿名さん]

>>1483 匿名さん
お金のためっていうより、やっぱり商店街の権力者とか、他の商店に何人も信者がいるんじゃないですかね。頼まれたら断りづらいみたいな。
商店街の横断幕、三色旗カラーですし。

[1485: 匿名さん]

>>1484
商店の信者が多いとなると、実際この街を仕切ってる人もそうなんですかねぇ
学校関係も多くなってくるとあれですねぇ。子供が友達になったりすると
親との関係も必要になってきちゃいますし悩みますね

[1486: 匿名さん]

>>1485 匿名さん

今現在は、別の地域に住んでおりますが、PTAなど、率先してやって下さるのは、割と宗教関係の方が人脈作り？の為なのか快く引き受けて下さいます。
選挙の前などは、連絡網で回って来た事もあります。この地域に限った事ではないのですが、そういうのが多いかもと思うと、ちょっと不安です。

[1487: 匿名さん]

>>1486
そうなんですね。確かにやりたくない役員なんかを率先して引き受けていただけるのは助かりますね。
そこは盲点でした。が、結果としてそういう役員の方々がなることでまたそういう下地ができていくんですね。
世の中なかなかうまくできてるなって思いました。

[1488: 匿名さん]

>>1487 匿名さん

学校関係の体育着や制服、その他の学校必需品の注文を扱ってる商店などは、宗教関係の方が以前から多いと聞いた事があります。人脈という言葉を聞くと納得です。確かにここだけの話ではないです

[1489: 匿名]

1人で頑張ってますね

ここが売れたら不利益を被るからこんなに頑張ってるんだろうなぁ

少なくとも検討してる人ではないよね

[1490: 匿名さん]

>>1488
なるほど。確かに学校関係を押さえておけばそのまま未来永劫続きますもんね。
総本山だけあってそのあたりはしっかりされているんですね

[1491: 匿名さん]

>>1490 匿名さん

総本山は方南通りよりもっと北で
マンションの辺りは学会のテリトリーだと思います。

[1492: 匿名さん]

>>1491
学会のほうは個人的にはあまり良いうさわは聞かないです。あそこって宗教法人の体にはなってますが
実際そうなんですかね？

[1493: 匿名さん]

>>1492 匿名さん

まあまあ。宗教団体自体の批判はやめておきましょう。
今さら語らなくてもみんな知ってる有名な団体ですし。

[1494: 匿名さん]

>>1493
宗教団体の批判はしていません。ただあそこって宗教団体、と表向きなっていますが
本当に宗教なのかな？って思いまして。

[1495: 匿名さん]

この時期になると湿気がスゴいね。マンションの工事の進み具合を見ようかと方南町駅に行ってみましたが、地下鉄出入り口の階段もムンムン。だからなのかな？独特の臭いがちょっぴり気になってしまった。

[1496: 通りがかりさん]

>>1495 匿名さん
トイレや下水の臭いは昔からですよ。そんなこと気にしていたら方南町には住めません。

[1497: 匿名さん]

反対側の出口は大々的に工事するんだから、少しくらいキレイにしてくれればいいのにね。

[1498: 匿名さん]

綺麗にするでしょ。

[1499: 匿名さん]

今工事していますよね？

[1500: 匿名さん]

西側の出口しか綺麗にならんぞ。東側はしょぼい扇風機が改札前に置かれたな。

[1501: 匿名さん]

>>1500
そんなことないでしょ。今工事してるんだし。今よりは綺麗になるでそ。

[1502: 匿名さん]

期待しすぎるとあのままだった時のダメージがデカいから、ボロいまんまだと思っとく。

[1503: 匿名さん]

>>1502
そんなに卑屈にならなくてもちゃんと綺麗になるよ。じゃないと工事の説明がつかない（笑）

[1504: マンション検討中さん]

>>1503 匿名さん

1033のレスで
営業がマンション側の出口の改修はないって言ってたと書かれてますよ。

[1505: 匿名さん]

>>1504
そうはいっても工事してるんだからさ。まずはその結果をみとどけましょうよ

[1506: 匿名さん]

けっこう町おこし的な規模の巨大プロジェクトだよね～
これを機会に方南町一式を変えてほしい

[1507: 匿名さん]

工事が終わるのはずっと先ですよ(*_*;
それを見届けてから買うか決めろってことですか？？
それに、営業が言ったんだったらあきらめた方がいいでしょ。
売るのに不利になるような嘘の情報言う訳ないし。

[1508: 匿名さん]

方南町の人数も増えれば丸ノ内線の本数も増えてほしいですね〜

[1509: 匿名さん]

>>1506
町おこしって感じはないでしょ。
方南町は変わらないと思います。
それが良くも悪くも方南町。

[1510: 匿名さん]

方南町って商店街が微妙だよね。

[1511: 匿名さん]

町おこしは必要だと思いますよ。
少し停滞感があふれていますし。

[1512: 匿名さん]

>>1511 匿名さん

必要って言われても、個人がやろうと思ってできるものでもないし。
スミフはあきらめてるし。

[1513: 匿名さん]

>>1512 匿名さん

そうでもない 仕掛けてるよ

[1514: 匿名さん]

今のままでいいよ。ちょっと地味だけど住みやすいいい街ですよ～

[1515: マンション検討中さん]

たぶん駅全体はそのうち綺麗になるだろうね。
支線の新橋や富士見町レベルに。
ただ、綺麗になるだけでマンション側にエレベーターはつかないだろうね。
階段が急で狭いのも変わらないだろうし。

毎日階段上ったりするのは健康にいいからね、
駅一分で楽するわけだから、そのくらいは我慢するべきか？

[1516: 匿名さん]

>>1513 匿名さん
何を？
駅とマンション直結の話はスミフが断ったらしいし、
商店街開発も同意が得られず断念したのでは？
もし予定があるなら営業がドヤ顔でアピールしてくると思うんだが。

[1517: 匿名さん]

>>1516
今スミフはこのマンションの中心地帯からあしがかりにこの辺り一帯のバラックすべての土地再開発を狙ってるらしい。
なので今回は地域密着で随分と譲歩もしてるらしいよ。

[1518: 匿名さん]

>>1515
丸の内駅は五輪にむけて全バリアフリーと車椅子も余裕でいけるような段差なしでの改修をするらしいから
それの一環でここもきれいになるはず。東京五輪から50年たつし、ちょうど大規模改修の時期にきてんだよ、
東京は駅舎も、高速道路も施設もなんでも。

[1519: 匿名さん]

バリアフリーは反対の西側出口にエレベーターつけて対応ですよ。
メトロの改修計画は公表されてるんだから少しは確認しましょう。

[1520: 匿名さん]

>>1519
それは東京メトロの定期的改修計画ですよね。五輪特別対応は予算が違うので別枠ですよ

[1521: 匿名さん]

>>1517 匿名さん
バラックすべてって、どこにそんな再開発できるようなバラックがあるんですか？
それにマンション隣のバラックは立ち退き失敗したのでは？

[1522: 匿名さん]

>>1521
南側がほとんどバラックじゃん

[1523: 匿名さん]

>>1520 匿名さん
西口でさえ、完成は平成３０年秋だよ
五輪に間に合わせるための工事なら一緒にやっちゃうよ。
都心の駅でもバリアフリー工事したほうがいい駅がたくさんあるので、
五輪までに方南町にもう一つエスカレーターなんてつけるわけないじゃんｗ

[1524: 匿名さん]

>>1523
防災としてもつかうからだよ。方南町は大事な起点になるから改修されるんです。

[1525: 匿名]

まあ確かに駅周辺の建物は4.50年位前のものが多いし、これから全体的に更新するものが出てきてもおかしくは無いよね。

方南町の立地やアクセスを考えると、これから更に廃れていくっていう事はあまり考えにくいかも
これから20年くらいかけて西新宿の大規模な再開発が行われる可能性が高いし、少しは恩恵を受けるのかな

[1526: マンション検討中さん]

駅が綺麗になるだろうってことは否定しないけど、
マンション側出口に新たにエレベーターｏｒエスカレーター設置は無理でしょ？
それらのためのスペースがないんじゃないの？
まぁ周辺物件の買収でもすれば話は別なんだろうが。

[1527: 匿名さん]

>>1524 匿名さん
なぜ丸の内線の僻地、方南町が防災の拠点になるの？

そもそも、どこ情報？

[1528: 匿名]

>>1527 匿名さん

鉄道でしか物事を考えてないのかな？

ちゃんと勉強しましょう

[1529: 匿名さん]

>>1528 匿名さん
じゃあ、どんな理由から？
道路や避難場所など考えても方南町じゃないでしょ。
さらに、エスカレーターつける理由が防災の観点からって意味不明。
最初はオリンピックに向けてのバリアフリーって言ってたのに、話変わってるしｗ
それに災害時はエスカレーターはとまるでしょ。

[1530: 匿名さん]

>>1526 マンション検討中さん

設置できるように進められてるよ。
だから方南町のダイヤ改正と増便も検討中だし

[1531: 匿名さん]

なんか変な人がわいてますね。。。
現実味のないことを根拠も無く。。。。
営業さん、そんなに厳しいのかしら

[1532: 匿名さん]

方南町に住んでいる自分としては、
方南町が防災拠点となるため、
もしくは東京オリンピックのため、
どちらによってにせよ、本当に発展するのなら嬉しい限りだ。
エレベーターなりエスカレーターなり、
まぁバリアフリーが目的ならエレベーターか。

しかし、出来る出来るというだけで、その根拠がまったく示されていない。
方南町が本当の意味で始発駅になるわけではない、
というネガティブな点に関しては過去に根拠となるＨＰが示されていたのだが…。

憶測や希望だけではなく、出来ればその情報ソースも教えてもらいたいものだ。

[1533: 匿名さん]

>>1532 匿名さん

何でそんなに攻撃的なのだろうか。

[1534: 匿名さん]

方南町の駅に行けばわかる話だけど、東側はホームから改札に行くまでの階段が
線路に挟まれて狭いのでエスカレーターすら設置する余裕はないよ。
改札まで行けたとしてもエレベーターを設置できる地上の空き地もないよ。
西側の工事が終わったら壁とか階段にタイル貼って見栄えだけ直すくらいはやると思うけど。

[1535: ご近所さん]

ちなみに佼成病院は、東京都災害拠点病院に指定されています。

[1536: 匿名さん]

>>1534 匿名さん
見た目くらいなおしてくれるといいですよね。
手を着けないって営業がいってたのが気になりますが。

[1537: 匿名さん]

>>1534 匿名さん

西側を直したあとに東側の大規模改修すると聞きました。エレベーターもつくらしいです

[1538: 匿名さん]

>>1537
そんな話まったくないですよ。
どこで聞きました？
ご自分で嘘をついているんじゃないのなら、だまされてますよ。

[1539: 匿名さん]

もう一度、これを読んで勉強しよう。

http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/plan/pdf/tmp2018.pdf

http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/plan/pdf/tmp2013.pdf#search...'%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3+2016'

[1540: 匿名さん]

>>1539
方南町の東口を大規模工事してエレベーターを設置するとは一言も書いてないですね。
やっぱりガセ情報と言うことか。
情報ありがとうございました。

[1541: 匿名さん]

オリンピックのバリアフリーについても
「全駅へのエレベーター１ルート整備をはじめとするバリアフリー」
と、はっきり書かれてますね。
まあ、誰も東口にエレベーターがつくとは思ってないだろうけど。

[1542: 匿名さん]

誰かメトロなり、住友さんなり問い合わせてー！
東出口も改修されるならこのマンション検討したいと思ってます。

[1543: 匿名さん]

>>1542
住友の営業は東出口の改修はないといってたよ

[1544: 匿名さん]

防災時という観点だと自動車も重要。
環七から内側の主要な道路は災害時に一般車両は通行止め。
この立地だと車が使えない状況になりそう。

一緒に紹介されたシティハウス笹塚レジデンスとシティテラス荻窪は駅遠くて車2台必須かな。
シティハウス笹塚レジデンスは環七内側でやっぱり災害時が心配。
シティテラス荻窪は環七の外だけど、周りの道が細くて心配。
一長一短と言うか、どれも厳しいな。

[1545: 匿名さん]

>>1544 匿名さん

災害時に車を使うって発想が自己中心的で怖いわ。緊急車両の為に開けておいてくれよ。

ここは駅近でゆっつたりした敷地だから延焼はないかなと思う。周辺のバラックとかは知らんけど。ただ懸念は周辺住民の一時的な避難所とかに敷地を使われる恐れがあることかな。
それだけは断固拒否しないとだめだね。居座られると目も当てられない

[1546: 匿名]

てかこの規模の駅で片側だけ綺麗に改修されて反対側はボロボロのまんまとか普通に考えたら無いよね

[1547: 匿名さん]

無いから工場してるじゃん

[1548: 匿名]

売ってるの？
まだ事前案内中？
第1期1次の９戸は完売したのかな？

[1549: 匿名さん]

売れ行きはかなり良いみたいですね。
三色旗の影響は皆無なんですかね?

[1550: 匿名さん]

>>1549
三色旗の団体にとって、思い入れのある地みたいだから、逆に三色旗の人が買うってことはあるのかもよ。

[1551: 匿名さん]

>>1549
まだ販売前でしょ。

[1552: 匿名さん]

いつ販売するんでしょう。延び延びになってますね。 あまり評判が良くないという事なんでしょうか。

[1553: 匿名さん]

>>1552 匿名さん

だろうね。三色旗の影響は絶大
選挙中だしね、今

[1554: 匿名さん]

販売スケジュール決まったと電話営業きたぞ。

7月11日から申込登録だとさ。

[1555: 匿名さん]

今日のように暑いと、駅近のありがたみを感じますね。　営業もそれをセールスポイント
にするために、この時期に販売設定したのかな。　

[1556: 匿名さん]

>>1555
いやいや、販売時期がずれたのは申し込みが予想より少なかったからでしょう。
今回、何戸売り出すのか気になりますね。

[1557: 匿名さん]

価格帯が下がった分設備仕様が通常だと今の価格帯ではなしえない高グレードに感じられるねえ

[1558: 匿名さん]

微妙な場所に高級なマンションを建てて失敗した例がいくつかありますね。
ここはどうなんでしょうね。

[1559: 匿名さん]

値段はほとんど下がってないし設備仕様が高いところなんてないじゃん。

[1560: 匿名さん]

高グレード!素晴らしい!!

[1561: 匿名さん]

>>1559 匿名さん

価格は高いけど設備はかなりいいと思うぞ

[1562: 匿名さん]

最近、ありもしない東口出口の改修の話をしたり、
無理矢理持ち上げる書き込みが増えたのは、販売日が決まって焦ってるからなのかと、妙に納得。
でも、もう少し知性的な内容で書き込めないの？

[1563: 匿名さん]

>>1562 匿名さん

ブーメランだね。知性的にお願いします

[1564: 匿名さん]

>>1563 匿名さん

営業さん？

[1565: 匿名さん]

坪400万円クラスの設備としては高いとはとても言えないでしょう。
スミフが唯一力を入れるロビーもコンクリ打ちっぱなしの手抜きですし。

[1566: 匿名さん]

>>1565
うーん、単純な坪単価でどうのこうのいえませんよ。
土地分はきちんと除外してから比較しないとね。
このマンションだってここだと坪400ですが、
土地の面積、形状、建物そのままに目黒駅徒歩1分に移動すれば
このままの設備でも坪600とかでしょ。

[1567: 匿名さん]

土地代は住友が高値で落札しただけの話で方南町の駅力は坪300前半ですよ。
駅徒歩1分はノースだけなのでサウスを中古で売る時は2分ですからね。
騙されちゃダメですよ。

[1568: 匿名さん]

>>1567

うん、でもさ不動産は一点ものだからさ。そう単純にはならんよ。
0.1ctのダイヤ5万円でも、1ctになると単純にx10倍の価格、にはならないし、これが5ct,10ctになると
とてつもなくあがるんでね。それと同じですよ。
土地部分に関してはすべてが一点もので唯一無二はないし、規模が大きくなればなるほど
、またそれが駅近であればあるほど価値はあがるので別に高値とも思わないですけどね。
上物に関して言えば土地が高いので十分よくできてますよ

[1569: 匿名さん]

>>1568
土地が高かったのは、スミフが相場より高く落札しちゃったからでしょ。
買うほうからしたら関係ないんだよね。

[1570: 匿名さん]

>>1569 匿名さん

相場って意味分かってるの?（笑）
取引をした結果が蓄積されてその範囲がある集束してるだけの話。
相場より高いって何？坪単価いくらが相場みたいな一点があるわけじゃないよ（笑）

[1571: 匿名さん]

高くても其の分クオリティーが高ければよくね？
杉並区で駅近大規模高仕様なマンションは次はいつになるやら

[1572: 匿名さん]

>>1571 匿名さん
そう思う。駅近大規模ならこんなもんでしょう
間取りも良いし設備は問題ないでしょう。
あとはこの土地柄が受け入れられるかだけじゃね?

[1573: 匿名さん]

住友だしまた値上げするよ
今がチャンス

[1574: 匿名さん]

方南町駅　徒歩２分
バラック、宗教、地歴、支線、駅前は微妙

この両天秤だね

[1575: 匿名さん]

メリットにスミフ分譲 大規模 共用部豪華 専有部高仕様もつけないとおかしくなるよ

[1576: 匿名さん]

共用設備は地域住民に無償提供する土俵があるくらい充実してますよね。

[1577: 匿名さん]

営業から売り出し開始の連絡来ないんだけど。。
客じゃないと思われたのかな…

[1578: 匿名さん]

住友は客を選ぶ
仕方のないことです

[1579: 匿名さん]

駅近、立地、高仕様、大規模、大手分譲、大絶賛。

[1580: 匿名さん]

駅近、スミフ、作りは値段相応
これでデメリットがない場所だったらいいけど
今回はデメリットが結構多いので悩むんですよね。
駅前のさびれた感じくらいだけならいいんですけど
思想を感じるポスターの貼ってあるバラックと、
個人的にかなり抵抗のある三色旗ゆかりの地ってのが一番気になります。

あと、本当は気にするべきではない地歴も、検索で出ちゃうのが
個人的にはやっぱり抵抗ありですなー。

[1581: 匿名さん]

>>1580 匿名さん

そこが織り込めるかどうかですよね。
利便性はそこそこいいし価格はまぁやや高めではありますが大規模で駅一分での立地はそうそう無いしサラリーマンに手が出せない金額ではないので悩ましいところですよ

[1582: 匿名さん]

同じ価格帯で、ここより無難な場所が買える気もします。
駅1分は良いですが、5分以内なら全然問題無いですし。

[1583: 匿名さん]

>>1582 匿名さん

ええ、あるかないかって言われたらどこかにあるかもですよね。
でもじゃあ大勢の人にとって明らかにこっちのほうが良いでしょ!って言うマンションが具体的にどこかありますかね?
あれば是非是非上げてみてくださいな。とても参考になるかと。
ただ漠然ともっといいのあるかもーって言ってても始まらないんで。

[1584: マンション検討中さん]

駅から7分だけど、三井は？
昨年12月に入居開始で、もう中古が売りに出てる。
59.09㎡で5180万(坪で約290万)
78.48㎡で6880万(坪で約290万)

以前にスミフの物件概要で出ていたのは以下。今でも物件概要の備考のお詫びと訂正に出てる。
54.68㎡で6400万(坪で約386万)

三井に保育園はない。医者はある。共有の庭はある。
徒歩5分～6分の差を坪100万円の差とみるか、かな？

[1585: 匿名さん]

>>1584

ほらね、だいたいこうやって代替案なに？ってきくと極端で本来比較対象にすらならないような
物件を出してくる...
君が出したのって「パークホームズ杉並和泉ザレジデンス 」なんだが、その物件とこの物件は
違いすぎて比較対象にならんね。駅近でもないどころか幹線沿い不整形地に立って立地が悪く
ただの大衆マンションで物件スレをみればわかるが中身スカスカで叩かれまくってたところ。

しかももう新築終わって中古。新築と中古最大の違いは、「選べない」というところ。
中古はいつかえるか、また買えたとしていつ引き渡しがんされるか、その部屋はどこか、
すべて売主次第ですべての計画がきまっている新築とはそこが最も違うので比較対象ににすらならん

[1586: 匿名さん]

1585の尺度だと、まだ売っていないマンションが最高と言う軸が一つあるけど、それはどのマンションも時間と共に消えてしまうので、一般的には良いマンションの考えではない。
そう言う尺度をあたかも大事な事のように語る時点で、発言は信用できると思えない。

[1587: 匿名さん]

新築中古どちらも購入対象としてる人もけっこういるよね。
特にこの市況では。

[1588: 匿名さん]

>>1586
何をどう判断したらそうなるの？（笑）
代替物件を出してくるなら、「今販売してる、または直近で販売する近隣同規模同条件の他新築物件」が当然だが。
別に個人的に中古を検討するのは結構だが、非常に限られた戸数、間取り、階数等の条件に加え、築年数、
規模もまた全く違うものまでを全てに対象しておいて、それをここの比較にするには無理があるし
意味がない。別に中古でも半分以上販売してるなら別にいいよ。完売してて数戸しか選べないのであれば
そんなものは比較にならんし、そんなので「こっちのほうがお得でしょ。ほら、坪単価XXXで、、、」
なんて言われてもね。
しかも、>>1584は「パークホームズ杉並和泉ザレジデンス 」という名前すらださず、坪単価と駅までの時間の差
程度しかないような表現で書いてるが、その意図があきらかにここを貶めることにあることは明らかだわな。

駅までの距離の前に、立地条件がまるで違う。中規模大衆マンション、幹線道路沿いで、条件が違いすぎ。
購入対象層も全然違うしね。

[1589: 匿名さん]

>>1587

いるよ。そんでそれ自体何も批判も否定もしていない。
中古対象ならそれはそれでいいし、別にこういう物件が中古で出てるってのも
別に構わないがあきらかにこの物件と比較して比較対象にすらなりえないものを
この物件スレで出してくる必要がない。
方南町あたりの中古を探したければ SUUMOでも調べればいくらでも出てくるし
中古も探してる人は当然してるでしょ。
ほれ。最寄り方南町、徒歩7分以内、築15年以内、60m2以上で探したらこの３件が出てきたが
いずれもこの物件との購買層とは全然違うわ

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=6&in...

[1590: 匿名さん]

>代替物件を出してくるなら、「今販売してる、または直近で販売する近隣同規模同条件の他新築物件」が当然だが。

それなら「ここしかないよね」となるに決まってる。
あなたがそういう条件で探してるなら迷わずここでOK。騒ぐ必要もない。
「検討者」というのは一般により広域であったり規模も異なる物件も含めて探すことが多い。

[1591: 匿名さん]

> それなら「ここしかないよね」となるに決まってる。

なぜそれだけで一意に決まるの？（笑）
言ってることが矛盾してるなぁ。いったいなにがいいたいわけ？

> あなたがそういう条件で探してるなら迷わずここでOK。騒ぐ必要もない。

騒ぐ？誰も騒いでいないが？
中古の「「パークホームズ杉並和泉ザレジデンス 」」にいきたいなら行けばいいんじゃね？
だからわざわざ徒歩7分の三井、みたいな曖昧な表現してたから物件名まで出してあげてるじゃん。
参考までにURLもだしておいてあげたよ。
そういう「価格だけの軸」で、しつこく「相場！坪単価！」で、ここを高い高いという
人はそっちにいけばいいんだよ。誰も止めないし、むしろそっち行った方が良いよ、まじで。

> 「検討者」というのは一般により広域であったり規模も異なる物件も含めて探すことが多い。
ええ、だからなに？ここのスレタイ読めない？　ここはさ、「広域や規模も異なる条件を無関係に考えるスレ」
じゃないんだよ？そういう「要件もエリアも何も決まってません」って人はそもそも「検討者」と言わない。
それはただの「迷い人」　君社会人？　会社でそんなこと言ってごらん、笑われるよ

[1592: 匿名さん]

>>1583
プラウドシティ阿佐ヶ谷いいと思います。
駅からはここのほうが遠いけれど、その分、住環境良くてゆったりした生活ができるし、
5分なら全然駅近いし、
なにより駅力が方南町より全然良いです。
南阿佐ヶ谷から阿佐ヶ谷にかけて大きな商店街がありますし、区役所も近いと便利です。
徒歩3分の違いなんて余裕で凌駕しますよ。
南阿佐ヶ谷から阿佐ヶ谷までも全然歩ける距離なので、利便性も丸の内本線と中央線が使えて利便性もかなり良いですね。

[1593: 匿名さん]

阿佐ヶ谷はよい比較物件だと思う（そしてそんなことは誰もがわかってる）が、さて1591さんがどういう反応を示すか楽しみだね。

[1594: 匿名さん]

>>1592

いいね、そういう方向だとここの購入対象層ともかぶる。
そして、おれもここと南阿佐ケ谷であればあちらが良いと思うが、あちらの懸念は
地権者がいるので彼らの負担が購入者に押し付けられてより中身のコスパが悪いという点、
阿佐ケ谷ならともかく、南阿佐ケ谷の駅遠物件であることが懸案なぐらいか。

ここは駅近でいい感じだが、三色旗問題と総本山問題は絶対に残るからな。そことの兼ね合いだろ

[1595: 匿名さん]

同じエリアの新築なら、南阿佐ヶ谷のプラウドか中野の三菱だろ。
この物件を真面目に検討した人なら住友のアンケートで聞かれているはず。
丸ノ内線沿線で資産性を気にするなら四谷三丁目を買った方が確実だろうね。

[1596: 匿名さん]

>>1594
徒歩5分だったら駅遠ってほどでもないでしょ。
方南町もエレベーター使いたかったら5分くらいかかるだろうし。
阿佐ヶ谷でも徒歩13分。

[1597: 通りがかりさん]

まぁ南阿佐ヶ谷も敷地入り口から5分であって、奥の棟はプラス数分かかりますけどね。

あちらでは地権者が安く賃貸やら売りに出されて、早くも価値が下がる〜と話題になってました。

[1598: 匿名さん]

タクシー帰宅も何回かあるんで、阿佐ヶ谷はあまりよく調べてなかったんだけど、改めて見るとやっぱりいいなと思った。
一種低層、緑多い、JR徒歩圏内、丸の内本線、充実した商店街、区役所税務署・・・いいよね。

阿佐ヶ谷よりここのほうが勝ってるのって、駅から2分（買うならサウスなので）で3分近い
新宿からタクシーだと1000円くらい安いってことくらいかな？

[1599: 匿名さん]

同じ金額ベースなら少しでも都心に近く利便性が高い方を選ぶのはマンションでは普通ですからね。
よほど方南町を気に入ってるとかでもない限りは南阿佐ヶ谷プラウドのほうに軍配が上がるんじゃないでしょうかね。

こちらのマンション支持派は始発から座れる、とか言い出しそうですがそんなのはどうでもいい
話ですからねぇ。

[1600: 匿名さん]

>>1597
大規模であれば地権者がいようがいまいが売却は年中通していますよ。
むしろ最初にどかっと売ってくれるならそれはそれで助かりますけどね。
っていうのも、あちらのネックはやはり建て替え事業なので現地権者の意向が
ふんだんに盛り込まれています彼ら主体の建て替えだったのですからね。

それゆえ、彼らの特権がどこまで続くのかってのがある意味あちらのネック
になるわけですがさっさと売却していただけるのでしたらそれに越したことはない。
価格は需要と供給に過ぎないので地権者係に一斉に中古売却したとしても所詮
価格への影響は一時的でありそれが永続的に続くものではないですよ

東日本大震災で一時的に湾岸エリアや浦安など液状化したところの価格が
かなり下がりはしましたが今はもう回復してますからね。所詮そんなものです。