千葉の新築分譲マンション掲示板「スマートヴィレッジ稲毛」についてご紹介しています。
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いなげっこ [更新日時] 2015-03-11 01:21:58
 

日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸

200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事

定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか?学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。

売主:スマートコミュニティ
施工会社:大成建設
管理会社:スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/

【物件情報を追加しました 2013.6.26 管理担当】
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:京成バス「長沼」停留所 徒歩3分

[スレ作成日時]2009-11-27 19:02:22

現在の物件
スマートヴィレッジ稲毛
スマートヴィレッジ稲毛
 
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:JR総武線稲毛駅東口、京成バス1番乗り場から「こてはし団地」行き乗車。「長沼」停留所まで約18分、下車後徒歩約2分

スマートヴィレッジ稲毛

560: 購入検討中さん 
[2014-09-25 20:42:15]
仲間作りとかサークル活動とかアクティビティの活用という言葉がよく出てきます。 コミュニティにうまく入り込めなかったという方はいらっしゃらないのでしょうか。 また、話を出来る友人と呼べる関係になった人でも、何かの行き違いで、気まずくなった場合には、狭い場所で住んでいるわけで顔もよく合わせる機会がたくさんあり、また同じ場所で食事をすることになるので、顔も見たくないという関係に発展した場合には、逃げ場所がなくなるわけで、心配なのですが、そのような経験をなさった方はいらっしゃらないのでしょうか? また、芸能人の方もお住みになっていてブログをみるとオピニオンリーダーをなさっているように見受けられるのですが、そういうものになじめないようになった方はいらっしゃらないのでしょうか。一度購入して入居すると、簡単には退去することは、事実上できないので不安を感じるのです。 これまでに、退去された方がいらっしゃったら、その退去理由をご存知の方がいらっしゃったらお教えいただけるとありがたいです。
561: 匿名さん 
[2014-09-25 21:04:15]
何十年も住まないんだから、分譲じゃなくて良いんだよね。
買っちゃうと重い。
賃貸の方が気楽でいいかも。
562: 購入検討中さん 
[2014-09-25 23:57:34]
561さん、私もそう思います
563: 匿名さん 
[2014-09-26 05:09:39]
売却はスマートもミュにティが代理でやってくれるんじゃない?
介護生活に入るような年寄りが、売却手続きとか無理だし。
子供や、頼める親戚がいない人だっているだろうしさ。
564: 購入検討中さん 
[2014-09-26 05:29:52]
561さん、562さん、私もそう思います。相場の賃貸より少し高めでもいいから賃貸棟があってもいいのでは?
入居の時の200万円は、条件通りでもよいと思います。その他は購入の方と同じ費用を払うようにすれば、経営も安定するし、また、そこが自分には合っていると判断した時に中古物件を買うという選択肢もあるのではないかと思います。普通のマンションでは、賃借人の中には公共スペースの粗い使い方をする人もいますが、すべて顔も名前もわかるこちらでは、そのような心配もないでしょう。このサイトを見てよくわかりますが、人数が増えれば増えるほど、さまざまな意見が出てきてまとまりずらいようですね。また560さんのお気持ちもよく理解ですます。日本人の体質は「他人に悪いと思うと断れない」とよく言われます。何かを誘われた時に「とてもいい事だと思いますが、私は参加できません」と言い切って、その後の人間関係もスムーズに行くのでしょうか?・・そんな心配をしながらも、真面目に検討しています。こういうサイトに投稿される内容はクレームが多いように感じます。もちろんそれも必要ですが、入居して外から見ているだけではわからなかったこんないいところがあった!というお話もお聞かせいただけませんか。
565: 匿名さん 
[2014-09-26 10:42:31]
>>564さん
とても判りやすくまとめていただきありがとうございます。私も同感です。
人が集まるところ必ずといっていいほd軋轢は生じると言われていますが、それを避けると孤独な生活しか残らない。その兼ね合いといったところでしょうか・・・居住者の方から是非このマンションの良い点を教えていただきたいと私も思っています。
566: 匿名さん 
[2014-09-26 17:36:47]
独身者や子供いない老人がボケちゃってマンションに住めなくなったら、だれが売ってくれんの?
567: 匿名さん 
[2014-09-26 23:19:32]
普通のマンションや戸建も一緒じゃないの?
成年後見制度を結ぶの?
よく分からないけど。
568: 匿名さん 
[2014-09-26 23:24:55]
556さん
身寄りのない老人(将来の私?)がボケたら誰が手伝ってくれるの?なんて話をしても意味ないですよ。
569: 匿名 
[2014-09-27 00:41:14]

此方ではないけれど、千葉県某所のとある高齢者向けマンションでは、過去に入居者の何人かが屋上から転落事故したという話しを聞いてゾッとしました(-_☆)
老人だから、もう他に行くところもなければ頼れる身よりもなくて、死ぬまで牢獄で我慢しながら生活しなければならない…だから自殺したのかなぁと思いました°・(ノД`)・°・
570: 主婦さん 
[2014-09-27 08:39:16]
高齢者が分譲マンション買うって意味ありますか?
しかも入居者限定で諸条件付きのマンション。
そう簡単には売れないと思いますけど。
571: 匿名さん 
[2014-09-27 22:02:49]
高齢者がマンション買うのって意味ないんですか?売ることを考えなければならないんですか?そんなにまでしてお金を残して欲しいのですか?自分のお金です。自由に使って何が悪いのですか?
572: 購入検討中さん 
[2014-09-27 23:48:08]
高い買い物ですからね。
煽る人達に巻きこまれないで、冷静にいきましょ。
573: 匿名さん 
[2014-09-28 06:40:50]
至れり尽くせりのサービスが付くのですから、高くないでしょう。
574: 匿名さん 
[2014-09-28 13:10:52]
そういえば、ここには元タレントのゼリー藤尾さんも入居しているんだっけ?しかし、ここを紹介するテレビ番組には一切出てこない。
575: 匿名さん 
[2014-09-28 14:43:07]
ジェリー藤尾さんでしょ?
576: 匿名さん 
[2014-09-28 15:24:03]
ジェリー藤尾はもう退去していませんよ!今居るのは長沢純さんですね。
よくクラブハウス内をウロウロしています。
577: 入居予定さん 
[2014-09-28 16:17:24]
ジェリー藤尾さんどこへ行ったのですか?ファンでした。遠くへ行きたい最高!
578: 匿名さん 
[2014-09-29 06:22:39]
近くに病院はありますか?
みなさん、都内の有名な病院まで行かれるのでしょうか?
579: 入居済み住民さん 
[2014-09-29 13:02:59]
スマコミと提携している山王病院(総合病院)が有ります。毎日山王病院のマイクロバスがマンション迄送迎に来てくれます。
お年寄りの車の無い方々が利用しています。
580: 匿名さん 
[2014-09-29 14:29:58]
さすがですね。
病院から特別に専用バスが来るなんて!!!
1時間に1本位ですか?
581: ママさん 
[2014-09-29 23:33:45]
病院へは「山王病院行き巡回バス」が平日6便・土日4便運行
住居棟内バス停でご乗車いただけます

とHPに書いてありましたよ~。
582: 匿名さん 
[2014-09-30 05:35:31]
巡回バスって、直行じゃないのかなあ~?
ここの住人専用バスなのに?
583: 入居済み住民さん 
[2014-09-30 16:14:04]
住民専用ではなくて病院とスマコミの間に7ケ所に停まりながら運行されています。
日曜日祝日は運休です!
584: 匿名さん 
[2014-09-30 19:44:21]
な~んだ、特別待遇じゃないんだ。
585: いつか買いたいさん 
[2014-09-30 23:28:29]
それでも便利でしょうね。
将来の入居が楽しみです。
書き込みありがとうございます(^∇^)
586: 申込予定さん 
[2014-10-02 01:18:18]
お住まいの方教えて下さい。ゲストルームの使用料金ですが、1泊シングルルームでおいくらですか?また食事は朝食いくら夕食いくら、というような計算方法ですか?
587: 匿名さん 
[2014-10-03 10:14:53]
会社に電話した方が正確で早いよ
588: 匿名さん 
[2014-10-03 22:00:24]
>>587
いいね!
589: 入居済み住民さん 
[2014-10-06 15:51:13]
ゲストルーム利用料金 Aタイプ33m2 ¥5,715ー 2泊目 ¥3,810- (1~2名迄) 税抜き
Bタイプ70m2 ¥8,572ー … ¥6,667ー
夕食 1Fなだ万 ¥2,800ー 洋食 ¥2,500ー (小学3年生以下は利用できません。
2F 各レストラン 大人 ¥1,300ー 子供 ¥858ー
詳細はスマコミに確認して下さい。 以上!
593: 購入検討中さん 
[2014-10-11 08:59:48]
上下の音漏れは、どうですか?気になりませんか?
594: 匿名さん 
[2014-10-11 11:20:23]
山王病院ではスマコミュ住人は特別待遇ですよね?
595: 匿名さん 
[2014-10-12 00:59:41]
なぜ特別待遇だと?そうお思いになる意味がわかりませんが。
596: 匿名さん 
[2014-10-12 05:41:27]
噂で聞いたんで。
バスも特別に走ってくれて、待遇も良いとか。
違うんですね・・・
597: 匿名 
[2014-10-12 22:50:36]
噂ですか・・・
598: 匿名さん 
[2014-10-12 23:05:48]
587さんも書いておられますが、現地に直接聞いたほうが良い話題ですね。
何故聞かれないんでしょうか?
599: 購入検討中さん 
[2014-10-13 09:54:44]
嫌がらせでしょう
600: 匿名さん 
[2014-10-13 19:19:13]
なんでどこが嫌がらせ?
601: 匿名さん 
[2014-10-13 20:57:52]
なるほど・・・。
602: 匿名さん 
[2014-10-13 21:05:38]
嫌がらせだと思います。
603: 匿名さん 
[2014-10-14 05:39:19]
何で?
604: 購入検討中さん 
[2014-10-16 08:51:30]
私は定年までまだ数年あるのですが、せっかく高い入会金を払うのですから充実した施設を早く利用すべく早めに購入したほうが良いのではないかと考えている者です。
妻は、このような考え方では皆さんとなかなか馴染めないのではないかと言っています。

ご入居されてる方のご意見を頂ければと思い投稿してみます。
よろしくお願いいたします。
605: 検討中の奥さま 
[2014-10-16 18:15:36]
こちらも50代ですよ~。
これだけの内容を利用するとなったら、若いうちじゃないですかね~?
ご飯の用意も考えなくて良いから、奥さんも楽チンだと思いますが。
ただ、80代以降になったらどうなるんだろうと考えてしまいます。
606: 匿名さん 
[2014-10-17 04:01:34]
やはり老人福祉施設を併設されていた方が良いですよね。

そのような高級老人住宅もあるのに、どうしてこちらは併設しないのでしょうか?

不安なのは老後なのに。

いつまでも元気ではないはず。
607: 入居済み住民 
[2014-10-17 10:58:31]
元気な老人のことしか考えてないから、そんなものは必要ないのです。
608: 購入検討中さん 
[2014-10-17 11:36:18]
605さんありがとうございます。

確かに動けなった時等不安は残るかもしれませんね。でもその時はここに期待するのではなく、状況(身体的な不調or痴呆等)に応じた施設を別途探せば良いのではないかと思います。余計な施設を作りランニングコストを勝手に上げられても困ります。

ここは元気な老人?ではなく50歳以上の人生を楽しもうという方々の場所なのでしょうから・・・。

蛇足ながら やはりこの手のサイトは誹謗中心の無視すべき書き込みってあるものなんですね(ーー;)

609: 入居済み住民さん 
[2014-10-17 14:02:15]
何人かの方は外部の在宅介護施設のお世話になっていますがスマコミで介護会社を作る話もありましたが具体化はしていません。早く具体化する事を希望していますがいつの事やら?
610: 匿名さん 
[2014-10-17 16:01:03]
急に要介護になった場合は不安です。
611: 検討中の奥さま 
[2014-10-18 08:51:36]
605さん、そのような話があるのですか。
具体化されれば良いですね~。
そして併設されればうちは、数年後になりますが買い決定です。
将来、部屋が売れなくても良いから。
612: 匿名さん 
[2014-10-18 13:31:33]
どのような話ですか?
613: 物件比較中さん 
[2014-10-21 16:42:05]
「スマコミで介護会社を作る話もありました」と書いてありますよ
614: 購入検討中さん 
[2014-10-21 21:29:27]
皆様お年を召してる方々のマンションと思いますけど日本全国からの出身と思いますけどこのマンションに 県人会の様な
グループがあるのでしようか?有りましたら教えて下さいませんか?
615: 検討中の奥さま 
[2014-10-22 16:45:48]
中古で1000万円台が出てこないかな~。
ネットで出ているのは2000万円台から3000万円でちょっと高い気がします。
616: 匿名さん 
[2014-10-23 09:02:37]
中古と出ているのは、AB棟の未入居(売れ残り)物件なのかな?
617: 匿名さん 
[2014-10-23 13:18:19]
中古
618: yuich 
[2014-10-27 10:16:04]
人間ストレスを感じなくなったら、人によると思いますけどボケの始まりです。
食事を考え作ることは毎日会社で回想をめぐらす仕事と同じ気がします。好きなものだけ食べて入れば健康面でもかたより臓器に支障をきたすでしょう。それで健康が損なわれ孤独死しても2日で発見されるのなら施設にとっては部屋の明け渡しに効率いいですよね。ジェリー藤尾が入居しているなんてほんとですか?施設を跨ぐ間に国道66号線があります。毎日切れることなくここを横断するお年寄りがいますがこの横断歩道をうっとおしい踏切のように押しボタンで遮る行動が交通を遮断する。歩道橋を早く創設して夢世界と現実を切り離してほしいです。
619: 物件比較中さん 
[2014-10-27 10:30:41]
食事を考え作ることを男性は、生涯されますか?
女性に対しての偏見もあるのではないでしょうか?
夫の会社では、アジア圏に行けば育児や食事はメイド数名がやってくれます。
帰国してもボケてはいませんよ。

ちなみに、うちの両親(80代)はこちらに入居していません。
運動もあまりしていませんがボケずに旅行三昧です。外食も毎日しています。

つまり、食事を作らないからとか運動をあまりしていないから云々は
私も以前そう思っていたことですが、結果は人それぞれ。
前向きに生きるツールとして、こちらを利用したい人はして
しない人はしないで良いでしょう。

歩道橋の件は、結構難しいですよ。
我が子の私立高校も同様でしたが、歩道橋は出来ず「早く渡れ~」という横断旗を
持った先生(昼食時)や当番の生徒(登校時)が居るだけです。
学校が幾度となく行政側に言っても実現しませんでした。
620: yuich 
[2014-10-27 11:20:45]
ご回答ありがとうございます。
女性に偏見などあるはずがありません。
おっしゃることはごもっともですが東南アジアに対して日本が経済的に優位を誇れる日本人全員に対してはわずか1パーセントにも満たない例などを挙げられても説得力を得ることはどうもね~。
外国に赴任された奥様はメイドに頼るところはあると思いますが外国での生活は日本と違い奥方の仕事は専ら主人の手助け、上司のご家族との特別な付き合い、外国語の学習、子供の教育環境の構築。こんな状況であれば家事などやっている時間は作れないと思います。そのためにメイドを利用する制度が会社から与えられているのでしょう。
ボケのあるないは人によります。あなたの家系はきっと優雅に受け継がれた血筋なのかもしれません。
老化が進む原因としてはいろいろありますがもっとも影響があるのは体内に運ぶ食べ物、飲み物とそのエネルギーをいかに循環消滅するサイクルでしょうね。食事を作る生きがい、エネルギーを消費するやりがいが健康のまま生涯を終える方法のような気がします。

621: 匿名さん 
[2014-10-27 13:18:25]
国道66号って?
622: 匿名さん 
[2014-10-27 15:55:50]
千葉市稲毛区長沼原町の国道16号と千葉県道69号長沼船橋線との交点である
「長沼」交差点を終点とする主要地方道
623: 匿名さん 
[2014-10-27 21:21:58]
よくいるんですよねぇ。。判ったように自説を展開する人って(笑)

食事を作る作らないだけで老化を云々するのはナンセンス!
好きなものだけ食べる食べないは作る作らないに関係なし!
道路は横断歩道(=人間)優先!
年配者が多い箇所に歩道橋なんていう発想は車社会優先?そりゃぁ過去の遺物でしょう。

夢社会と現実の切り離し??意味不明なのは私だけじゃないと思いますよ。
624: 入居済み住民さん 
[2014-10-27 21:52:57]
スマコミのマンションとクラブハウスの間の道路には信号機付きの横断歩道が有るので何の不充分もありませんよ!
住まいのマンションとクラブハウスの往き帰りは丁度良い散歩距離です!
余程歩行困難な人は連絡バスで送り迎えしてくれますが皆さん元気に歩いていますよ!
625: 匿名さん 
[2014-10-27 22:08:22]
病気で食事に行けない場合は勿論届けてくれますよね?
626: 匿名さん 
[2014-10-27 22:20:04]
625さん、554・555参照のこと。
627: 匿名さん 
[2014-10-28 05:23:17]
お金取るんだ。
寝たきりになったら、その都度お支払いか・・・・・
628: 匿名さん 
[2014-10-28 09:03:43]
逆にお金をとって良いから、寝たきりでも居られたらと思う人も多いのではないでしょうか
629: 匿名さん 
[2014-10-28 18:43:07]
でも寝たきりになったら居られないんですよね?
居られても、様々な施設を利用できなくなるからね・・・・・
630: 匿名さん 
[2014-10-28 21:43:47]
居られますよ。自分のマンションなんだから・・。
追い出されることはないよ。
631: 匿名さん 
[2014-10-29 05:12:53]
単身者が寝たきりで要介護5でもいられますか?

付帯施設が全く利用できなくなったら、お金は返ってきますかね?
632: 匿名さん 
[2014-10-29 08:41:13]
当然居られると思いますよ。
しつこいですが、自分のマンションなんですから(笑)

また、HPに利用できなくなったら入会金は戻ってこないと明記されてますよ。
「亡くなったらお金戻して」と言ったって無理でしょ。
他のスポーツクラブも売買できる会員権制度をとってなければみんな同じですよ。

まぁ、ここでこれ以上やり取りするより現地に確認することをお勧めします。
633: 匿名さん 
[2014-10-29 08:43:42]
>631

お世話してくれる人さえ確保できればいつまでも住めると思います。
634: 匿名さん 
[2014-10-29 09:02:03]
24時間365日介護ヘルパーと同居すれば大丈夫。
635: 匿名さん 
[2014-10-29 10:20:51]
うちの近くの戸建でも介護保険で介護人が複数人、出入りして介護していますよ(夜間でも)
そういった例がたくさんこれから出てくるのではないかな。
介護受けながら住めるというイメージも必要ですね。
636: 匿名さん 
[2014-10-29 10:22:28]
訂正)介護人というより介護士さんですね
637: yuich 
[2014-10-29 11:07:18]
見学は予約をとって案内してもらえるのですか?場所が不便なので車で行くとしたら駐車場を利用できますか?
638: 匿名さん 
[2014-10-29 11:09:30]
例え子供がいたとしても、動けなくなった親(自分)の面倒を24時間看てくれるかどうかなんて自信がありませんよ。
とても悩ましい話ですね。
639: 匿名さん 
[2014-10-29 11:26:53]
24時間なんてみられない。介護未経験者がそう思うのだろうが。
家族の方が疲れによる介護虐待があるよ。
640: 匿名さん 
[2014-10-29 12:32:53]
24時間一人で介護するわけではないでしょ。
3交代とかすれば大丈夫。
641: 匿名さん 
[2014-10-29 16:16:22]
わが身の問題として本音を言うとすれば、24時間介護を要するまで生き永らえたくはないです。
家族には既に延命治療を拒否する旨伝えています。

この手の話題はとても触れ難い話題ですね。
642: 匿名さん 
[2014-10-29 16:58:00]
祖母でしたが夜中、おむつに下痢をしたり、水を飲むのも脳梗塞の影響で介助がいったりと大変そうでした。
643: 匿名さん 
[2014-10-30 00:53:28]
そうなったらマンションを売り払って介護施設に入る。
ここのマンションなら、小さい子がいるファミリー層でも楽しめそうですし。
644: 匿名さん 
[2014-10-30 08:41:45]
そうですよね。介護って想像以上に大変だと思います。
寿命が長くなった弊害なのでしょうか・・・。
昔はどうしてたんだろうと・・・。

できる人ができる範囲で対応するしかないのではとか、いろいろ考えさせられます。
645: 匿名さん 
[2014-10-30 17:04:53]
付帯の設備は筆舌に尽くせない素晴らしいけれど
肝心のマンションは一日中渋滞の信号を渡ってから暫く歩かねばならず、
雨の降る日や寒い風の日に高齢者はどうするんだろう?
送迎バスが運行すると言うが其の時間帯に必ず行かねばならないし
歩くには高年者には可成りの距離だ
運動になって足が丈夫になるとの事だが
少し考えものだと思います
646: 匿名さん 
[2014-10-30 21:27:43]
・・・何だか同じことを書き続ける人がいるようですね。
ここに遺恨のある方なのかなぁ。
それにしてもしつこい人ですね(笑)

そだ、ライバル会社の人だとの説もありましたね( *´艸`)
647: 匿名さん 
[2014-10-31 04:51:03]
高齢者は毎日が「命がけ」
648: 購入検討中さん 
[2014-10-31 08:33:00]
なるほど、やっぱりそうなんですか。
過去の書き込みを見ると時々出没しているようですね。でもしょうがないですよ。他のサイトにも時々ありますから。
649: 匿名さん 
[2014-10-31 09:19:34]
嫌だったら、ここでグダグタ言っていないで購入しなければいいだけなのに。私はここが気に入って購入しました。
650: 購入検討中さん 
[2014-10-31 09:43:25]
>649さん
そうですよね。私も同感です。
私達のように真剣に検討している者にはあのようなかき込みは不要です。
ただまだまだ一般化していない物件ですので、良い点ばかりではなく不便な点等も含めた情報を教えていただき、安心して移りたいと思っているだけです。
よろしくお願いいたします。
651: 匿名さん 
[2014-10-31 17:57:56]
体が不自由になっても、協力病院の関連施設の介護施設に入れるのでは?
652: 入居済み住民さん 
[2014-10-31 22:33:26]
へ?

そんな話は知りませんよ。
653: 匿名さん 
[2014-11-01 14:33:10]
マンションの位置付けが、特養と、まぜこぜになっている方もいらっしゃるようですが、老人ホームとは全く別物です。

一部の例外を除けば、一般的なマンションと同じと考えるのが、分かりやすいと思います。

一部の例外というのは、「入居者はスマコミの利用を前提としている」ということです。なので必然的に住めるのは50歳以上。購入は50歳未満でなくても出来ます。

一度見学されると一目瞭然ですが、マンションの作りは、ごくごく一般的なマンションです。

どこに住んでいても(一般的なマンションや戸建てに住んでいても)、痴呆や要介護になったらどうしようとの心配はありますよね。それと同じです。
654: 匿名さん 
[2014-11-01 14:45:07]
それなら 普通のマンションでも良い、と言う人がいるのも頷けます。
食費高いし、施設使用料も高い。
655: 入居者 
[2014-11-01 17:58:42]
決して安くはありませんが、でもそれに見合う内容に満足しております。
656: 匿名さん 
[2014-11-01 18:39:01]
みなさん、健康で良いですね。
もしもの事など考えなくて良いなんて、羨ましいですわ。
657: 匿名さん 
[2014-11-01 21:53:11]
決して健康でいる訳ではないですよ。
要は考え方です。

もしものことばかり考えてたら何もできませんよ。
658: 契約済みさん 
[2014-11-01 21:59:35]
サービス等の値段が高いと感じるか適正と思うかは価値観によって違ってくるもの。
高いと感じる人はこのサイトにいる意味がありませんよ。
どうぞ別の物件をお探しください。
659: 匿名さん 
[2014-11-02 05:39:57]
高齢者住宅購入にあたりで、万が一の事を考えない人もいるのですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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