日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸
200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事
定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか?学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。
売主:スマートコミュニティ
施工会社:大成建設
管理会社:スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/
【物件情報を追加しました 2013.6.26 管理担当】
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:京成バス「長沼」停留所 徒歩3分
[スレ作成日時]2009-11-27 19:02:22
スマートヴィレッジ稲毛
251:
入居済み住民
[2014-06-14 08:47:44]
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252:
入居済み住民
[2014-06-14 09:02:57]
NO.243さん 私はすごい量の総会資料がきて見る気もしませんでしたが、とりあえず太字の部分を読んでみました。 本当にひどいですね。
まるで会社が、この組合を自分のもののようにしようとしていることが、はっきりわかりますね。 総会には絶対に出席します。そしてはっきりと反対の意思を表明します。 皆にもできるだけ口コミで伝えます。 |
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253:
匿名さん
[2014-06-14 10:48:46]
なんか雰囲気最悪。
老後がこんなじゃ先行き不安。 |
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254:
入居済み住民さん
[2014-06-14 14:03:14]
No.243です。スマートコミュニティ稲毛で有料サービスが急に増えたことに対しては、酒類販売などそれぞれの内容によって、評価はまちまちだと思います。しかし、いちばん問題なのは、そのようなサービスの大幅変更に際して、ほんらい主体であるべき会員の意向が反映されていないことです。もう5年目に入った会員制サービスなのですから、まず私たち会員自身が事前に変更内容に対して、賛成・反対の意見を表明する機会があってしかるべきでしょう。別にとりたてて何か言うまでもない、そんな事はどうでも良いと思う人だって多いのかもしれません。しかし、サービス業として我々、いちばんの上得意・まさに常連そのものの話を事前にきかないで済ませるところなど、一体ほかにあるでしょうか。
もちろん、変わった後になって、会社に個人的に賛否を伝えた方はあるでしょう。ほめてあげればお互い良い思いができますが、苦情はどれだけ真剣に取り合ってくれたでしょうか(ちなみにこの会社は、スタッフに直接文句をいうと、"従業員に対する迷惑行為"として扱っているふしがあります。クレームを受けて当たり前のサービス業として、まったく呆れた話です。ほんらい苦情処理の窓口の務めを果たすべき、クラブハウスの"館長"に皆さんは会ったことがありますか)。 まさにそれがスマートコミュニティ稲毛の実態なのです。コミュニティ会則もそれで万事片付くようにできています。そもそも、会員には何か言うべき権限すら与えられていません。会社が提供するものを、そのまま受け入れてくれという仕組みなのです。 これはたいへん危険なことです。というのは、現在多くのサービスが有料化されたということは、まだ無料だった過去の時点でも当然、それ相当のコストがかかっていたはずだからです。その"無料化"の費用は、いったい誰が負担していたのでしょうか。会社に「実はそれは当社で一時肩代わりしていましたので、そろそろ会員数も増えてきたことですし、ここらで清算していただけませんか」と言われても、拒否することができないのです。何もそう表立って言わなくても、コミュニティの収支状況を一切明らかにしない会社が、その経費を黙って現在の会費にそっと上乗せしても、誰にもわかりません。 まさにその先例が、昨年度末の管理組合臨時総会で「マンション管理費の清算」として実際に起きています(もし、ご関心がありましたら、改めてその概要をお伝えします)。 長くなるので、本当にお伝えしたかったことに移ります。管理規約の改正を会社が提議している本当の意図は、附則第2条(22)の書き換えにあると見ています。分厚い改正案資料の49ページ目、太字部分です。現行では、管理者であるスマートコミュニティ社は、自社にセキュリティ業務を委託していることになっています。改正案は、それを(エントランス棟サロンでの)"フロントサービス"を委託させるというものです。確かにその方が実情に即しているとも言えますが、肝心なのは、それを管理委託「契約」を省いて、"管理規約"に基づいて行うことを我々に認めさせようとしている点です。 セキュリティ業務であれ、フロント業務であれ、なぜあえて契約形態を避けようとしているのか。それは契約にすると、会社は管理業者として、以前丸紅コミュニティがしたように、管理組合に対して重要事項説明を行わなければならない煩雑さがあるためばかりではありません。実は、それは会社の経営状況を白日の元に曝さなければならない危険をはらんでいるからなのです。 住民の財産を預かるマンション管理業者は、まずその経営が安定していることが信用の第一になります。ですから、管理委託契約を結ぶと、義務として、財務状況を求めに応じて開示しなければならないのです。これは至極当然のことでしょう。 それをなぜ、わがスマコミ社はわざわざ避けようとするのか。本来は、マンションから食事・生活サービス一式、まさに500軒700人を越える財産と「命」を預かっている認識が本当にあるならば、会社は自ら進んで経営が盤石・安定していることを、私達に示して当たり前です。 現行の管理規約のままならば、私達の権利として、会社の経営状況の開示を求めることができるのです。それを、"若干の語句の修正"などと誤摩化されて、改正を認めてしまい、天が与えてくれたような千載一遇のチャンスをつぶしてしまってはいけません。 決して、のぞき趣味などではないのです。私たち全員の財産と生命がかかっている話なのです。 物件検討中の皆さまも、ぜひ見学の際には、会社の経営状況を具体的に尋ねてください。 |
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255:
入居済み住民さん
[2014-06-14 15:53:05]
管理規約改正案の第37条~40条の改正の意図は何なのか解る方はいませんか?
具体例をあげて教えて頂けませんか? よろしくお願い申し上げます。 |
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256:
匿名さん
[2014-06-14 15:57:13]
入居者で弁護士さんや司法書士、法律に詳しい方はいらっしゃらないの?
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257:
匿名さん
[2014-06-14 16:20:47]
そのような方はここに入らないよ。。。。。
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258:
匿名さん
[2014-06-14 16:48:11]
どうして入らないの?
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259:
匿名さん
[2014-06-14 18:30:15]
かかる費用の割にはサービスが悪いからでしょうね。動けなくなったら、見捨てられそうだし。
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260:
入居済み住民さん
[2014-06-14 18:36:46]
>>165
お気楽って同意いう意味じゃ。皆が真剣に意見交換しているのに。お前は誰じゃ! |
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261:
匿名さん
[2014-06-14 20:54:32]
お酒の事で悩む事より、、、って事。
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262:
入居済み住民さん
[2014-06-15 11:12:53]
会社側でもありません入居者です。
皆さん文句ばかり言ってますが 毎月9万円で500人余りの会員から入る収入で 朝晩の食事代 クラブハウスの維持費 人件費その他経費を考えたら会社が現在儲かっているでしょうか? 普通に考えても計算できるはずです。有料化になるのをきっかけに スマコミの不満ばかり皆で煽っていたら これから入ろうとする人達に マイナス要因しかあたえかねません。それでは かえって自分達の首を絞めることになりませんか?もっと冷静になって考えましょう。もっとも何を言っても聞く耳もたない人がここには多いみたいですがね。 入居者として複雑な心境です。 |
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263:
入居済み住民さん
[2014-06-15 12:27:54]
この騒ぎの発端はそもそも夕食時の酒の持込み禁止にあると思います。
何も男性だけがお酒を楽しんでいるわけではありません。女同士や夫婦で楽しんでもいます。 それを全面的に禁止にしてビアガールに報奨金迄出してお酒を売ろうとしている会社側のいう事を効かせようとしたのが 始まりだと思います。!居住者の意見を全て無視して強行しようとする会社の姿勢に反対しているんです。 事前に何の意見も聞かずアンケートも取らない会社の態度に不満を表明していると思いますが如何ですか? |
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264:
入居済み住民
[2014-06-15 13:36:24]
NO.262さん 文句ばかり言っているのではなくて、会社が今まで言ってきたことと違うことをするから皆な文句を言っているのです。
最初は人数が少ないからこれではやっていけないのではないかと心配していましたが、会社は「今は採算がとれなくても、500名になれば採算がとれるようになるし、いずれは1000名になるのだから、十分にやっていけます。」と言っていたのです。 それが、500名に増えたとたんに、こういうことをするから皆なが反発しているのです。 |
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265:
入居済み住民さん
[2014-06-15 13:46:35]
No.243です。No.254のメッセージとあわせ、作成時に興奮していたため、行き過ぎた言い方をしていたところがある事に気付きましたので、反省しています。ここに謹んでお詫びするとともに、次のように訂正させていただきます(別に会社関係者から圧力などがあった訳ではありませんので、決してその点どうかご心配なく)。
今度の総会で、会社は「“独裁者”に君臨するのを狙っている」というのは、不穏当な表現でした。「“絶対的存在”になろうとしている」と言い直したく思います。私は、元の言葉のように「残忍で人民の敵」というイメージより、むしろ、慈しみ深く住民を思いやってくれる偉大なお殿様のような“権力者“を期待したい気持ちです。 お気づきの方も多いと思いますが、実は現行のスマートヴィレッジ管理規約は、「管理者」を「理事長」に変えれば、殆ど普通の“理事会方式“マンション管理規約になってしまいます(実際、国土交通省が作成したひな形の規約案で「理事長」を「管理者」に置き換えたのが、私達スマコミの“管理者管理方式“規約原案ともききました)。ですから、理事長が束ねる「理事会」(つまり区分所有者である私たち住民の代表と、やはり未販売住戸の持主として当然「管理組合」の一員である会社からなる意思決定機関)は、スマコミでも決して相容れない仕組みではないはずです。それなのに、会社は今度の改正案で特に第37~40条を通じて、自らの地位を絶対的なものにまで高めるとともに、条文のそこかしこにまだ名残りをとどめている「理事会」や「理事長」の存在をことさら薄めようとしている意図が感じられます。世間でほぼ例外なくある分譲マンションの理事会を、スマコミではできるだけ私達から遠ざけてしまおうとするかのような会社の提案に、私は反発を覚えたわけなのです(No.255さん、これで少しは答えになっているでしょうか)。 なんでこう会社は、マンション管理に限らず、スマートコミュニティ運営でも、多くの人の反感を買うのでしょうか。私達がそれでいいんだよと思えるスマコミの姿と、会社が目指すものとは、本当は大して離れてはいないはずです。サービス有料化だって、前から地道にその必要性を会社が説明する努力を怠っていなかったら、案外すんなり受け入れられていたかもしれません。ふつうの住民には限りある生活費しかないのですから、そのかわり何かあまり影響なく廃止や縮小できるサービスはないかなどと、全体のコスト見直しも選択肢のひとつだったことでしょう。以前、そのような考え方はとらないのが、この会社の方針だと言われたことがあります。一体なぜでしょう。 会社と私達が話し合いの場を持ち、和気あいあいと、しかし時には対立もしながら、時間をかけても“ウィン・ウィン”の関係で、このスマートコミュニティを磨いてゆけば、きっと殺到する見学者が、次々にマンションを買ってくれて、仲間もどんどん増え、会社も大いに儲かるはずです。一部の人に関することだけかもしれませんが、会社との対話がほぼ途絶えた今は、まったく逆で、とうとうインターネットに内部事情が刻々と流出するようになってしまいました。それは、会社に打撃であるばかりでなく、私達にとっても、とても辛い恥ずかしいことなのです。“家“の中の諍いをよそへ漏らした一翼を、私も担っているというお叱りがあれば、甘んじて受ける所存です。 もう一度、お互いの意思を通じ合わせる努力を、スマコミの中でまた始めませんか。今度の管理組合総会はそのための願ってもない機会になるはずです。どうか、皆様ぜひ万障お繰り合わせの上ご出席いただき、どんどんご発言下さい。すでに欠席のため委任状や議決権行使書を提出していても、当日の出席の方が優先されます。マンションの管理者である会社側も、ぜひ住民の立場を重んじて、まず話し合いの口火を切って戴けるとありがたいのです。 なお、管理規約の附則第2条(22)変更の意図は、少し邪推が過ぎたかと思い、取り下げます。申し訳ありませんでした。ぜひ総会など適当な場で、会社の現実的な販売計画に基づいた、経営の見通しを具体的に説明してもらえれば、私達も安心できるのです。 |
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266:
入居済み住民さん
[2014-06-15 15:11:51]
#265さん 次回の総会では現行規約のままで改正案には賛成しなければよいと理解すればいいんですか?
なかなか年寄には判らない事が多いので教えて頂けませんか? |
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267:
入居済み住民さん
[2014-06-15 15:45:36]
皆様、いろいろなお考えがあるかと思いますが、顔も見えない、名前も知らない、外部のなりすましさんが巧みに投稿してもわからないこのようなサイトで、誤解されやすいメールでのやりとりはもうやめて、総会でご自分たちの考えを話しませんか?
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268:
匿名さん
[2014-06-15 18:35:20]
どちらにしても、イメージダウンは避けられない
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269:
入居済み住民さん
[2014-06-15 19:11:07]
NO268 さん、なぜイメージダウン?何を期待してたのですか?あなたの思惑通りにはならなかったかな?皆さん、楽しく暮らされていますよ!テレビで度々放映されますが、言われて笑顔を作っているわけではありませんよ。是非見学にいらっしゃいませ!
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270:
購入検討中さん
[2014-06-15 20:51:58]
イメージダウンと言っている第37~40条って公開可能でしょうか?
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271:
購入検討中さん
[2014-06-15 21:02:07]
この掲示板はスマートコミュニティ購入を予定している方が数多く見ていると思いますので 見学だけでは分からない内部事情はどんどん公開して欲しいと思います。2000万以上の費用を出して買ってしまうと後戻りはできませんので。
個人的にはシニア向け施設に有償のビアガールはいらないかなと思いますのでとても役に立つ情報でしたし、規約改正の内容も知りたいです。 |
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272:
匿名さん
[2014-06-15 22:07:03]
身寄りが無い場合、売却は誰がやってくれるのですか?
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273:
購入検討中さん
[2014-06-15 22:57:32]
272さんの質問は私も知りたいです。検索してもスマートコミュニティの中古はでてきませんが、万が一コミュニティになじめなかった場合すぐに売ることはできますか?
この掲示板はマンション購入等にあたっての情報収集のために設けられていますので、営業さんやスタッフからの売りたいがための情報だけではなく、悪い意見も含め住民の皆さんの生の意見をどうぞお聞かせください。購入希望者は購入の判断材料として良い面・悪い面意見も知りたいのです。シニア向け物件ということもあり、悪い情報が隠蔽されたまま購入されてしまうと後悔しても取り返しがつかなくなってしまいます。例えばなだ万食事が毎日とホームページトップに書いてあるのにそうではないというのはここで知りました。 |
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274:
匿名さん
[2014-06-16 03:47:12]
子供も無く金銭面を任せられる親族がいない場合、自分が認知症など介護や入院療養が必要になった場合、マンションの売却・入院や介護施設の手続きなど、こちらのスタッフがやってくれるのですか?
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275:
匿名さん
[2014-06-16 08:02:47]
274さんのような場合には、元気なうちに任意後見制度を使って後見人を立てて、その人にさまざまな代理業務も委託することにしたらよいんじゃないかと思います。
何もせずに認知症になり自己判断が出来なくなったときに、自治体のほうで成年後見人を選定してくれる場合もありますが、ただの後見人ですとできないことも多々ありますので(たとえば死後の財産処分など) |
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276:
匿名さん
[2014-06-16 09:58:29]
介護、特養、売却などなど、マイナス思考のほうに考えが行っている方が多いように感じられますが、
せっかくアクティブシニアと看板を出しているスマートコミュニティに入居したのだから園芸の方たちが きれいにお花を咲かせてくださっているクラブハウスの往復を楽しみ、自分なりのアクティビティーを楽しみ 栄養バランスの取れた食事を楽しみ、介護、特養にお世話になる日を一日でも遅らせるように頑張って お酒も変な規則を破って、楽しい人生をすごしませんか? |
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277:
購入検討中さん
[2014-06-16 10:14:39]
とはいえ、健全な経営状態なのか入居者も入居検討者も知りたいと思うのです。
私が知りたいのはそこだけなのですが。 |
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278:
入居済み住民さん
[2014-06-16 15:01:42]
No.243です。議論は総会でとおっしゃって下さったNo.267さん、どうもありがとうございました。私もまったく同感なのですが、ご質問も頂戴しておりますので、最後に一言だけ付け加えさせていただくことを、どうかお許しください。
管理規約の改正は、決して認めてはなりません。そもそも、マンション住民である私達が、そこで安全・安心して暮らせるよう、我々の権利や自由を守ってくれる「法律」であるべき現行の規約ですら、会社は事業主イコール管理者である立場を利用して、自分達の利益のため、本来の規約の趣旨をねじ曲げてしまっています(その典型例が、未販売住戸に対する管理費の支払い猶予・免除項目です:規約改正案資料p.51左側の欄「現行規約」附則第2条(容認事項(29)))。 今回示された改正案は、”住民”本位の管理規約を、完全に”会社”本位にすり替えてしまおうというものなのです。万一、改正案が成立してしまうと、私達は自分のマンションという「財産」さえ、会社の意のままにされてしまう危険があります。詳しくは、総会の場でご説明したく存じますので、お知り合いの住民さんなどにもお声がけの上、ご出席をよろしくお願いします。 それから、ことに新たに入居されたC棟の皆さまなど、ご興味のある方は、これまで開催された管理組合総会の議案書、議事録、その他資料をぜひご覧になることをお勧めします。コミュニティ運営部で保管されているはずです(本来は、マンションの管理組合事務所に置いてあるべきものですが、ここにもスマコミの特殊性が表れています)。それらは、まだ浅いスマコミの歴史の中でさえ、会社が最初からいかに住民をないがしろにし、己の利益追求のみにひた走ってきたかを伝えてくれます。ただし、必ず”アメ”を与えながら、実は苦い薬を飲ませるというやり方で終始していますので、表面上はそう見えないかもしれません。いくつか例をあげると、修繕計画の見直しという名目で浮いた修繕積立金の期間限定での減額措置(そんなことをして将来足りなくならないでしょうか。そして、支払額が減っていちばん得をしたのは誰でしょうか)、未入居物件の管理費を会社が負担するはず(法的にも至極妥当な話)がいつの間にか住民への貸付けに、その貸付けをいったん帳消しにした会社が持出してきた「管理費用追加支払い」という不明朗な請求のためスズメの涙ほどに値切られてしまった管理費の剰余金、などなど数えきれません。本当に私達は会社になめられ続けてきたのだと情けなく思います。 物件検討のため、見学希望の方々にも当然、管理組合関係の情報を得る権利がありますから、今回の議案書も含め、営業担当者に遠慮なくご要求ください。 今や、スマコミの状況は私達住民やマンションの購入検討者、不動産業関係者だけに留まらず、このサイトを通じて広く世間の注目を集めているはずです。その中には、国交省住宅局や国税調査部など、ふだんなら”コワイ”存在の人達も含まれているに違いありません。しかし決して怖がるには及びません、私たち自身は何も疑いを受ける覚えがありませんから。むしろ、今回はみんなが我々の味方なのです。 そうなってしまった今、会社は生まれ変わる覚悟がないと、いつか必ず行き詰まってしまうでしょう。それは我々をも巻き添えにすることになるので、決して起きてほしくないことです。たとえそうならずに済んでも、やはりお役所からの厳しいおとがめは避けられないでしょう。 今からでも会社は本気で変わる必要があります。会員無視でサービス有料化を決めるのはおかしいと感じた皆さん、まさにそれが正しかったのです。今後は会社には真剣になり、心を入れ替えて、私達の方を向いた営業をしてもらわなければなりません。その決意が持てたかどうかは、まず総会の第一声で明らかになります。みんなで耳を澄ませましょう。 それから、総会では投票の方法をよく確認しましょう。これまでは、会場入口の受付デスクで”投票用紙”を渡されました。議案の枚数分を束ねた名刺大のカードでしたが、それらはそのままで「賛成」票なのです。ですから採決の際、席を巡回する係員が差し出すトレーに入れるだけで、賛成の意思表示をしたことになりました。逆に「反対」ならば、カードを持ったままでいればよいのです。 今回から丸紅コミュニティが総会事務を取扱うので、やり方が変わる可能性があります。採決方法をわかりやすく丁寧に説明してくれるかどうかでも、会社の会員サービスの取組み方が変わったかどうかわかるはずです。 相変わらず長くなってしまって申し訳ありません。これで、最後の最後ですので、もう少しご辛抱ください。これまで通りの方法なら、「反対」は投票しないことですが、委任状や議決権行使書を事前に提出せず、総会も欠席してしまい、まったく採決に加わらない「棄権」でも、実質的に「反対」と同じ効果があります。今回、規約改正の特別決議では、可決には3/4以上の「賛成」が必要ですので、棄権者が多くなるだけでも改正案の成立を阻みやすくなります。ですから、ほぼ全員が利用するレストランを会社自身が運営しているからといって、食事に下剤などを混ぜて、わざと体調不良者を出すようなことは、会社には決してできないわけです。逆に、前日の金曜日は、改正案にどうか賛成して下さいという会社の願いがこもった、いつもとは違うとてもおいしい夕食を期待してよいかもしれません。 品のない冗談で失礼しましたが、今回の規約改正案は、体の自由を奪ってしまう”痺れ薬”を混ぜた特上の料理のようなものとも言えるのです。口にしても薬の味がわからないようになっているのと同様、60ページにも及ぶ改正案書は、読んでもらうためではなく、まさに”読ませない”ために、わざと膨大な規約全文を細字で詰め込んでいるのでしょう。全体によく混ぜられた「改悪」部分を見落としたまま、深く考えずに「改正」を認めた結果、後でとんだ目に合うところだったのです。 そのような真似を平然と行う会社は、本当に再出発してもらわねばなりません。皆様、ぜひ総会でお目にかかり、存分に意見を述べ合いましょう。 |
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279:
購入検討中さん
[2014-06-16 15:49:04]
278さん、大変分かりやすい内容にまとめて頂きましてありがとうございます。自分達のことですので自分達で意見を発していくことが大事ということですね。
◼ホームページトップの毎日なだ万の画像は今日から『毎日』が消された画像に差しかわっています。なだ万料理はマンション販売の際のメインツールと思いますので週一でもなだ万監修料理を提供してなだ万表記を消したくないのはわかりますが、週一である旨はきちんと記載しないと誇大広告になるのではないでしょうか。ホームページを見る普通の方は食事がすべてなだ万監修であると言う解釈をするかと思われます。 総会で指摘されない為のとりあえずの対処かもしれませんが、こういったところに今の会社のスタンスが見てとれますね。 |
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280:
匿名さん
[2014-06-16 19:15:12]
みなさん病院はどちらにかかっているのですか?
セレブの方が通うような病院は近隣には無さそうですが。 やはり都内まで通われているのでしょうか? |
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281:
匿名
[2014-06-16 20:24:16]
no276さん、その通りです。
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282:
匿名
[2014-06-16 20:29:17]
no277さん、経営状態を知るのは、会社が上場しないと難しいと思います。
いつかその日が来るかもしれませんが、それまでは総会等で居住者側の意見を反映させるようにしましょう。 |
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283:
購入検討中さん
[2014-06-16 21:21:31]
282さん 277です。返信ありがとうございました。
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284:
住民
[2014-06-17 03:44:36]
No.262さん
私も同意見です。見ていて悲しくなるのです。ここに投稿しない方の多くもそう思っていらっしゃると思います。 少数の方が長文で会社を攻撃なさるのですが、会社は一生懸命にやっていると思います。セミファミリーのようになるべく皆の意見を尊重し、ある意味で理想郷を作りたいのだと私は感じていました。説明会の時に墓地も作りましょう、一緒に入りましょうとおっしゃったオーナーは本物だと思いました。アンケートを取って…とありましたがそれは聞くだけ野暮です。むしろそれで健全経営をしてもらって将来いい方向に向けられればいいと思います。もっと大局的に見て、信頼していきたいと思います。 |
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285:
入居済み住民さん
[2014-06-17 05:22:14]
284さんに同意見ですよ。事の発端は一部の人のお酒持ち込みが出来なくなったから始まりました。月9万で朝夕の豪華な食事とクラブハウスの維持費を賄う事は大変ですよ。多数のアクティビティの講師の費用、広大なグランドの管理費、スタッフの費用。会員はすべて無料で利用しているのですよ。健康の為にもお酒の有料化はいい事だと思います!
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286:
入居済み住民さん
[2014-06-17 06:57:49]
285さん そもそも夕食時の酒の持込み禁止が会社側の酒を売って儲けようというビアガール(販売報奨金付き)の導入や
一杯¥200ーの間接費用等が始まりです。酒は百薬の長ですよ。!皆さん健康を害する様な飲み方はしていません。 年寄のささやかな愉しみを会社の儲けようという考えで禁止にした事が始まりです。間違えないで下さい! |
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287:
購入検討中さん
[2014-06-17 07:01:10]
285さん 大変ということですが今会社は赤字運営なのですか? その発言の裏付けはありますか? 会社がそう言っているのでしょうか。もしこれだけ年数がたって未だに赤字運営の場合は経営に問題があるという意味でしょうか。
無料で利用ではなく皆さん9万円払っているんですよね。豪華な食事やクラブハウスの維持が大変ということですが、もろもろの有料化の次は9万円の値上げというのは容易に想像ができますが。。 284さんのように我慢されている方が多いのかと思いますが、購入検討者としては計算すると生活費もギリギリですので入居後に勝手に有料化や値上げをされても困るのです。 |
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288:
匿名さん
[2014-06-17 07:05:12]
281さん
276です ありがとうございます。 |
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289:
入居済み住民さん
[2014-06-17 07:29:07]
反論があるかもしれませんが、ディズニーランドやUSJなどでも、入場料を払っていても、飲み物や食べ物の持ち込みは出来ません!お酒やソフトドリンクの有料化、大賛成です!
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290:
購入検討中さん
[2014-06-17 08:01:04]
ここは検討枠の掲示板ですので、事実情報を提供頂いている入居者の皆様には感謝しています。たしかになだ万表記は先週と今週で変わっていましたね。
289さんのような変更がいい悪いの話ではなく、変更に際して住民の同意があったのか、会社側が勝手にこのようなサービス内容の変更ができる物件なのかが知りたいです。 |
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291:
入居済み住民さん
[2014-06-17 08:20:02]
289さん ここはディズニーランドでもUSJでもありません。
高い入会金や施設利用権利金や施設利用料を払って入居しています。 契約時の約束事を同意もなく勝手にホゴにする会社の姿勢に問題があるんです。 判らないんですか? |
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292:
匿名さん
[2014-06-17 08:24:49]
お酒って飲まない人もいるんだからお金取ってもいいのでは?
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293:
入居済み住民さん
[2014-06-17 09:15:51]
入会金、施設利用権利金、施設利用料、高いですか?あれだけのサービスとあの施設を無料で利用出来て高いと思われますか?他にこんな安い料金で運営している施設があれば教えて頂けますか?私は説明を受けてはいませんが、お酒の持ち込みはずっと無料ですっと言われましたか?契約書がありますか?会員に無断でお酒やソフトドリンクを有料化にした事で会社を信用出来ないと、こんな所で匿名で無責任な投稿を何故されるのでしょうか?
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294:
匿名さん
[2014-06-17 10:00:19]
安いから心配なんですよ
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295:
入居済み住民さん
[2014-06-17 11:50:27]
No.243です。もう顔出しするのも面目なくて申し訳ないですが、またもや昨日の発言で行き過ぎがあったことを後悔していますので、この一回だけお詫びと釈明の機会をいただければ誠にさいわいです。
会社の行き詰まりなど、言うべきではありませんでした。決して経営上のことではなく、会員の間に不満が募り、争い事が起きたり、はては諦めや無関心がはびこって、お互いの意思疎通・コミュニケーションができなくなってしまう状態を述べたつもりです。せっかくの”コミュニティ” なのですから、会員の輪に会社も加わって「井戸端会議」みたいに物事を進めてゆければよいのにと感じる次第です。それならば、インターネットに家の恥を曝す必要もなかったでしょう。 スマコミが経営するレストランを悪用する意図は、まったく私の失言でした。会社ばかりでなく、そこで毎食召し上がっている会員の方々にとっても、不愉快な気分にさせてしまったことと思います。本当に不適切な書き方だったと、心から反省しており、ここに深くお詫び申し上げます。どうか皆様、時期柄くれぐれも食中毒には気をつけられて、総会に欠席・棄権しなければならなくなったなどという事がないようお祈りします。お茶・お酒も楽しく、好みのものが飲めるのが一番だと思います。実は恥を言えば、私は部屋飲みするようになって、酒量が増えてしまいました。 もうすぐ総会です。当日は、みんなでガヤガヤ腹蔵なく議論し合いましょう。スマコミさん、どうか舵取りをよろしく。 |
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296:
匿名さん
[2014-06-17 15:54:04]
243、295さん
長文でむつかしいことを書き並べ、挙句の果てにスマコミさんかじ取りをよろしくだなんて・・・・・ だったら、初めから何も言わなかったほうが、賢明だったのでは? |
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297:
購入検討中さん
[2014-06-17 16:00:01]
>>291
289は時々書き込みする関係者かスタッフだろう。 遊園地とこの施設を比較してどうする。恥ずかしくないのか? それともここはビアガールを雇う遊興施設に変えていくという宣言かい? こんな内容の書き込みをすることがどれだけイメージダウンになるのか分らないかw 293も「会員に無断で~」って打ってるじゃないか。無断で言い訳ないだろ。 これを許せば、次はあれが有料、これも有料となし崩しになる流れが読めるから入居している方は不安なんだよ。 アンタも関係者だろうが、まだマンションは販売中だろ?こんな不味い内情を晒され焦っているかもしれないがせめて完売するまで待てなかったのかねえ。完売後なら好きなだけ改悪し放題で経営者は素知らぬ顔で逃亡出来たのにな。恐らくそれが待てないぐらい経営状態が良くないのだろう。 |
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298:
匿名さん
[2014-06-17 18:19:32]
雰囲気悪いですね・・・・・・
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299:
匿名
[2014-06-17 18:43:37]
289さん、大勢の入居者の方は入居前に会社側との約束により会社側に提示した年金の範囲内で生活出来る(食事、お酒を含んで)と信じて入居しています。
貴方のようなお金持ちばかりとは限りません。 それに、ディズニーランド等のアミューズメン施設は最初から有料とう謳っています。 |
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300:
入居済み住民さん
[2014-06-17 19:34:04]
299さん、289です。私は貧乏ではありませんが、お金持ちでもありません。お酒も頂きますが、生活に支障をきたすほどは飲みません。年々減額されていく、僅かな年金で慎ましく、身の丈に合った生活をしています。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
これでは、会社を信じられません。