ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

[匿名さん]

■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■

計画名：ザ・パークハウス 白金二丁目タワー　(仮称)白金二丁目計画
所在地：東京都港区白金２丁目13番1 他
用途：共同住宅
総戸数：172戸
階数：地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ：100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積：2,788.19㎡
建築面積：930.00㎡
延床面積：24,956.69㎡
構造：RC造
基礎工法：直接基礎
建築主：三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者：竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者：竹中工務店
工期：2015年9月1日着工～2018年3月31日竣工予定
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分

[807: 近隣住民で購入検討中]

>784
私は近所に住んでいて、買い替えを検討中です。貴方のｺﾒﾝﾄで分からなかったり
疑問に思ったりしたので質問と反論をさせて下さい。

【普段の出入り、来客は南側からの出入りになると思いますが、】
西側にも出入り口はありますが来客には使えない程、貧相なんでしょうか？

【南側のセットバックは花壇分程度、全面ガラス張りで、マンション前のバス停から
　中が丸見えになる完成予想図でした。】
①南側はそれなりの高さの樹木をズラット植えてあり、見た目は貧相でもなく花壇分
程度のｾｯﾄﾊﾞｯｸではないと思いましたが、どうですか？
②樹木の目隠しができるので、中があからさまに丸見えになるとは認識しませんでし
たが、どうですか？

【セットバックがない分、並びのマンションよりも南側は貧相です。来客の中には貧乏
臭いと思う人もいるかな】
事実に反していると思います。私はほぼ毎日、観察していますが並びの殆どのマンショ
ンは境界線から花壇ｽﾍﾟｰｽ程度のギリギリに立地し、それらに比較しここはセットバック
がないとは思えないし、従って両サイドのマンションより南側が貧相とは思えませんが？

【エレベーターの乗り降りまで丸見えで、プライバシーが守られないのは、明らかなマイ
ナスでした】
丸見えとはどの程度なんでしょうか？　樹木があり、乗る角度もあるのでどの程度かと
逆に知りたいです。私は設計者のセンスを信頼したいと思っています。

[808: 匿名さん]

毎日現地を見て、完成予想図も見たのに完成予想ができないって無能すぎるw
植えたばかりの木が目隠しになるほど生い茂ってるとでも思ってんの？

[810: 匿名さん]

業者だの、近隣住民だの、
レッテル貼りをされている方々、
もうお止め下さい。

他のマンションの掲示板も、
比較検討しながら見てますが、
あまりにもこの掲示板は荒れすぎで、
見ていて、悲しい気持ちになります。

[812: 匿名さん]

>>807
通用門と正門の違い、分かりませんか？来客を通用門から出入りさせるなんて、随分非常識だと驚きました。

住民も来客も、交通の多い目黒通りから出入りするでしょうに、正門を裏手に付ける愚かさよ。泥棒でもないのに、どうして人目を避けて、こそこそ裏から出入りしなければならない構造にするのでしょう？
ほとんどの人を通用門から出入りさせる事を良しとしながら、キャッチフレーズが「迎賓構想」ですよ？業者は、購入者、来客をバカにしているように感じます。

[814: 匿名さん]

＞どうして人目を避けて、こそこそ裏から出入りしなければならない構造にするのでしょう？

最上階に、人目を避けたい関係者が住む。
エレベーター1機は、エグゼクティブフロア専用。
下々の者は、たった2機のエレベーターを約150戸で利用し、通用門から出入りするのが相応しい。
これが、設計図から透けて見える業者の本音。

[815: 匿名さん]

裏口入社が盛んな三菱と竹中が絡むと
玄関まで裏口に移動w

[816: 匿名さん]

>>812
デべの肩を持つ訳ではなく、常識の範囲で発言しますが、
貴方はずいぶんとエキセレンティックで極論をぶちまけ
る人ですね。まるでモン○○○みたい。

未だモデルルームもできず、カタログのみのごく限られた
情報では、物件のスケール、スペース、雰囲気、細部等は
殆ど把握しにくいのに、見てきたような悪評をあげつらう
愚かしさ。そこまで言わなくても良いのでは。　客観的に
評価しましょう。（それに悪乗りする愉快犯も登場する茶番劇）　
　
売り手側が買い手側をバカにするわけ等あり得ないでしょ
うに、正気の沙汰なら鳥肌です。

三菱、野村、竹中に恨みでもおありなんですか？

[817: 匿名さん]

>>816
え？購入希望なのに、まだカタログだけですか？
上層階購入希望者は、モデルルームオープン前に、担当者から、予定価格などの未公開情報を、一部聞いてますよ？
カタログだけだとすると、担当者から、購入できそうにない顧客だと、値踏みされているのでは？（笑）

[819: 匿名さん]

>>817へ

お宅、文盲？

816の肩を持つわけじゃないけど、
どこに、購入希望って書いてあんの？www

ここの掲示板、やたら荒れてるけど、
ちゃんと文章読んでない人が
返信やら投稿しちゃってるんだよね。

お金があっても、
品性と知性は購入出来ず…とwww

[820: 検討板ユーザーさん]

819さん、何度も言いますが、購入を検討しない人は、書き込まないでください。

[821: マンション検討中さん]

少し前に、三菱の免震マンションで、東洋ゴムの問題がありましたが、ここは信用できる免震ゴムなんでしょうか？

[822: 匿名さん]

>>820さんへ

申し訳ございませんでした。
以後、ROM専に戻ります。

[823: 匿名さん]

>>821 マンション検討中さん

高樹町の件で、地所が謳っていた「チェックアイズ」という品質管理は、嘘だった事がバレているので、信用できるとは思いません。
本件も、竹中に丸投げで、施工管理には関わらない可能性が高いと思います。

[824: 匿名さん]

三菱は、ここ5年くらいの間に、高樹町だけでなく、新川崎のタワーでは2回も不具合を起こしてるよ。
西麻布でも、2人が死亡する鉄板落下事故。
麹町では、 歩行者を巻き込んで、6人死傷のクレーン車横転事故。
三菱の安全管理は杜撰。

[825: 匿名さん]

免震タワーが売りなのに、過去に免震ゴムの問題、タワーで二度の不具合を起こしていたとは、ここも要警戒ですね。

[826: 匿名さん]

地所はオフィスビルが本業
マンションは片手間の小遣い稼ぎで二流

[827: 匿名さん]

三菱を名乗っていても、中身は藤和のままですね。
約5000億円の負債があって、苦し紛れに合併した会社が、一流な筈がないです。

[828: 通りがかりさん]

>>824
短期間にそんなに犠牲者を出していたとは！
マンション建設を装った新手のテロかよ？（笑）

[829: マンション検討中さん]

昔、都内の地所のマンションに住んでいました。
ブランドマンションで高かったのですが、管理がイマイチで、ゴミ捨て場が散乱していることがよくあって、10年と住まずに引き払ったのですが、
ここも、管理はあの時の様な有様になるのでしょうか…？
その後に住んだマンションの管理が素晴らしかったので、私の中で、地所の管理レベルは低いという認識がありますが、地所の物件はどこも、管理はイマイチなのでしょうか？

[830: 匿名さん]

ここは色々あり過ぎて、、、
買ってまで住みたいとは思いません。
賃貸で十分かと。

[831: 匿名さん]

830さん、大雨のたび、避難勧告が出る場所に、2億は出したくないですね。
地盤、住民の質、既存不適格の問題もあり。

[832: 匿名さん]

>>829
三菱は、統合後、明らかに格が落ちた。
もはや別の会社。
営業のプライドの高さはそのままに、利益を上げることしか考えていない営業スタイルに変化。
セコさが前面にでちゃって、営業マンとしての気概が感じられなくなった。

管理も質が落ちた。
アフターフォローも、約束を守らないケースが増えている。
昔のイメージで買うと、確実にトラブるよ。

野村は、三菱が落ちた分、人気が出て、価格設定が強気になった。
アフターフォローでトラブってるケースも、数件知ってる。
金の有る無しで、態度が変わるのは相変わらず。
それでも、三菱よりはマシ。

三菱＆野村なら、値段高め、管理ダメ、営業は高飛車がデフォ。
立地も悪いし、通りから直に入れない造りだし、俺なら、ここは買わない。
このエリアならいくらでも、もっとマトモな物件があるでしょ？
白金以外に住みたくないなら、妥協して住むってのはアリかもね。
その程度。

ここに住んでる人を見たら、俺なら、「あー、随分、妥協したね。」と思うね。
三菱＆野村なら、値付けを間違えて、確実に売れ残るんだろうけど。（笑）
賃貸も結構出るんじゃない？
高輪のタワーみたいにさ。

[833: 匿名さん]

↑
買えなくてくやしい >_<！

まで読んだ

[834: 検討板ユーザーさん]

>>795
《裏手に位置する三菱ゲストハウスへのアプローチは大方出来上がり凡その位置関係 が掴めるようになってきた。》

嘘はいけませんよ？
貴方の書き込みを見て、現地を見に行きましたが、プレハブが建ち並び、工事真っ最中で、何一つ完成していませんでした。

[835: 近所の住民]

>>832

お宅が言っている“大雨のたび、避難勧告が出る場所に”って
古川沿いの間違いでは？　　 私は近所だけど聞いた事ないぞ!

建設場所は元々、コインパーキングの空き地だった所で家なんか
皆無なのに何で避難勧告なんだ？　嘘もいい加減にしろ！

[836: 通りがかりさん]

↑
こいつ、何言ってんの？
832は避難勧告の話なんてしてねーじゃんw

[837: 匿名さん]

>>834

お宅、文盲？

誰が、どこに、完成なんて文字を書いている！？　
《裏手のゲストハウスへのアプローチは大方出来上がり》だろうが。

しかも、触れているのは位置関係と庭園だろうが！
読解力もなさそうなので念の為に下に貼付ける。

裏手に位置する三菱ゲストハウスへのアプローチは大方出来上がり、凡その位置関係が掴めるようになってきた。　既存の大樹と高低差を活かした広い庭園は再開発のメリットを活かし、近辺のレジデンスにはないそれなりにスケールを伴った素晴らしい庭園になりそうで期待している。

[838: 近所の住民]

>>831

お宅が言っている“大雨のたび、避難勧告が出る場所に”って
古川沿いの間違いでは？　　 私は近所だけど聞いた事ないぞ!

建設場所は元々、コインパーキングの空き地だった所で家なんか
皆無なのに何で避難勧告なんだ？　嘘もいい加減にしろ！

[839: 匿名さん]

>>835
少なくとも、一昨年、土砂崩れの避難勧告が出ていましたよ。
たとえ車の被害でも、土砂崩れが起これば、困る人が出ます。
近所なのに知らない、という話の方が嘘だと思います。

自分が知らない事は全部嘘だ、と言い切る見聞の狭さ、見ていて見苦しいです。
何でも決めつけて、汚い言葉で罵るのは不快です。やめて下さい。

[840: 匿名さん]

>>838 近所の住民さん

しつこい

[841: 匿名さん]

>>837 匿名

爺さん、どこの国の人？
日本語の辞書も持ってないのか？
出来上がり＝完成 だろうが。
文盲だの、読解力がないだの、全部お前自身のことだろ。
他人様のことを言えるのか？

[842: 匿名さん]

837って、このマンションに住むから、気に入らない書き込みをするヤツは全員「お掃除する」って言ってたヤツ？w

[843: 匿名さん]

入居後、日本語が不自由な高齢者が暴れていたら、837だね。
モデルルームでも、買えそうもないのにゴネて、なかなか帰らない迷惑なタイプだ。（笑）

[844: 匿名さん]

838さん、嘘の書き込み、荒らしはやめてください。

[845: 匿名さん]

＞839
私も2014年の台風の時に、竹中の山に土砂崩れの恐れがあるという避難警報？が出た記憶があります。
だから、838がウソを言っていると思います。

[846: 匿名さん]

＞既存の大樹と高低差を活かした広い庭園

高低差がかなりあるので、崖崩れが起きるんですね。
大木が直撃したら、被害も大きくなりそう。
マンションが建っても、高低差はそのままですが、大丈夫？

[847: 匿名]

>>841 匿名さん

お前は、ほんと、かなり重症だよ！

“出来上がり＝完成 だろうが。文盲だの読解力がないだの、全部お前自身のことだろ。” は、そのまんまお返し。
もう一回、念の為に下に貼り付けるから繰返し拳拳服膺（４字熟語も理解不能かな？）しろよ！
《裏手のゲストハウスへのアプローチは大方出来上がり》

大方出来上がってんのは、裏手のゲストハウスへのアプローチだろうが。　Can you understand？
恥ずかしくもなく文句言うのは勝手だが、その度に自らの無知無能をさらけだしているぞお前は。
ほんと、かなり重症だよ！

既存の大樹と高低差を活かした広い、素晴らしい庭園を夢想する位の気持ちの余裕と雅趣を養ってみたら如何。

[849: 匿名]

847さんの味方じゃないけど、847さんが《裏手に位置する三菱ゲストハウスへのアプローチは大方出来上がり凡その位置関係 が掴めるようになってきた。》と書き込んだのに対し、834さんは【貴方の書き込みを見て、現地を見に行きましたが、プレハブが建ち並び、工事真っ最中で、何一つ完成していませんでした。嘘はいけませんよ？ 】と書きこんでいる。

確かに文章からすると大方出来上がっているのはゲストハウスのアプローチであって、マンションに関する物が何か一つでも完成したとは847さんは書いていませんね。

[850: 匿名さん]

完成しているのは、アプローチじゃなくて、作業車用道路ですよね。

[851: 匿名さん]

現地を見た人なら分かると思いますが、
現地は、プレパブが通路の途中や崖の上にランダムに建てられ、
クレーン、ダンプカーがあちこちに配置されていて、
敷地内の通路も、ダンプカーで沈み込まないように鉄板が敷き詰められていて、かなり雑然としています。
847が完成したと主張しているアプローチも、ダンプカーなどが駐車され、さながら駐車場です。
プレパブやクレーンなど、高さのある物が邪魔をして、全体を一目で見渡せる場所はないので、
位置関係が分かるなんて嘘だと思います。
唯一見渡せるのは、崖の上にある関係者のプレパブですよね。
847は関係者なんですか？

[853: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[855: 匿名]

>>831(>>839)
“大雨のたび、避難勧告が出る場所に”と書き込んでいる。

大雨のたびという事は、年間数回もあるから２丁目タワー周辺で
年間数回も避難勧告が出てますかって？　　私は問うている。
（年間数回の避難勧告は白金地区では古川沿いしか出てこない）

その様な極端に度を越した誇張表現（悪意に満ちた誘導表現）は
虚言に通じるので、いい加減にしろと指摘した訳だ。

[858: 匿名さん]

855
そんなに言うなら全部証拠出せよ
何年の何月何日に何ミリの降雨量で
何時にどこに避難勧告が出たんだよ？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[859: 匿名]

858
それ言うなら831と839じゃねえ ？

[860: マンション検討中さん]

以前、この辺りに週4日ぐらい通う生活を3年間続けていましたが、特に問題ありませんでした。
価格にもよりますが、引き続き購入検討中です。

[861: 匿名]

開発業者や販売会社を酷評し、ある事無い事を書き込んでいる人（事実無根、誇張表現が多い）
は恐らく三光坂界隈に住んでいる一部の人でしょう。　又、買えないので買う意思もなく、
単に時間潰しの為に板を荒らしている愉快犯。有意義な情報を提供している人はごく一部です。

私はこのマンションに期待し購入を検討していますので真実の情報を流して欲しいと思っています。
進捗状況を見ながら環境が好転している現状は近所の人達とも喜んでいまして、万が一抽選やらで
買えなくても、早期竣工を願っています。周辺環境はより整備され抜群に変貌する事、間違いなし！。
早期のモデルルームオープンやそこでの打合せを心待ちにしています。

[865: 検討板ユーザーさん]

862,863,864さん、何度も言いますが、購入を検討しない人は、書き込まないでください。

[871: 匿名さん]

酷い荒れようですね…削除お願いします。

[878: 匿名さん]

[No.799～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため　　管理担当]

[879: マンション検討中さん]

結局、雨ふっても大丈夫そうなのでしょうか？

[880: （笑）]

>>879 マンション検討中さん
購入検討中ですが、過去から今まで楽しませて頂きました。
もっとやれば？
買う人は買います。
可能性がどの程度か、千年に一度か知りませんが浸水、地震、騒音、墜落恐れて都心に住むなよ。どこも同じようなもの
たとえパークハウスグランの三田綱町とか元麻布でもね〜
ディスって頂いて、おもとめやすくなるなら面白いね〜

[881: （笑）]

>>880 （笑）さん
暴れん坊の渋谷川をなめるなよ
浸水もあるぞ！
何年に一度恒例とか？それは大変！！（＾∇＾）

[882: （笑）]

>>881 （笑）さん

ところで、モデルルームの見学申し込み希望受付が始まりましたねー

楽しみですな

[883: 匿名]

モデルルームのオープン、意外と遅いですね。他の新築タワーも申し込みラッシュで
早く決めたいので、さっさとモデルルームオープンしてほしいです

[884: マンション検討中さん]

意味不明なコメントが多くて全部スレッド読むのが面倒なのだけど、別に大して雨の時に問題にならないということでいいのかな

[885: 近所の住人で検討中]

>>884
20年強、１～２分の近所住まいだけど何の問題も無いよ！

>>881【 暴れん坊の渋谷川をなめるなよ 浸水もあるぞ！】(笑)
ここは渋谷川（古川）とは歩くのが疲れる程離れている上に、
古川とは標高がかけ離れて高い。
何言ってんだか意味不明なコメントの代表例 (笑)ｗｗ

今年度のマンション売れ行き（件数ﾚﾍﾞﾙかな？詳細は把握せず）は
数十年ぶりの低さって言うが、価格も抑えてくれれば助かるがな～。

[886: マンション検討中さん]

本マンションは、坪単価いくらぐらいのイメージでしょうか

[887: 匿名さん]

最低坪単価３５０万、平均４５０万が適正では？

[888: 匿名さん]

5年前ならそのくらいでしたかね。

[889: 近所の住人で検討中]

>>887 >>888

狭い部屋もあるので飽く迄、平均としての４５０万はいい線かもしれませんね？

９０㎡前後で５００万～６００万かな？

今は金利が低いので全額ローンもあるが、いずれにしても、簡単に買える金額では
ないですね。　やっぱり、買換えになるかな。

[890: マンション検討中さん]

渋谷川の名誉のために言うと、渋谷駅近くに豪雨時の地下貯水施設はできていますよ。

[891: 近所の住人で検討中]

このマンションと渋谷川（古川）氾濫とは距離的にも標高的にも
全く無縁なので、お心遣いなく願います。

日経ベリタスでは将来のビンテージマンションは駅徒歩近タワー
マンションだと分析していますね。
本日も進捗状況を確認できそうです。

[892: 匿名さん]

>>889 近所の住人で検討中さん

普通、坪単価にすると、狭い方が高いんだが…

[893: 匿名さん]

確に狭い方が坪単価高い場合がありますね。

[894: マンション検討中さん]

業者の方々へ
自作自演はいい加減にやめて下さい。

このサイト以前に本当に購入するのをやめます。
液状化や土地の事を調べましたが、本当に後悔しそうな場所だと思うので諦めます。
液状化、崖の下、航路の真下で億を出すなんてあり得ないと感じた。
先日も雨の後に現場に行きましたが、基礎がプールになっています。川云々の前に山からの水が集まり危険です。

[895: 匿名]

>>894 マンション検討中さん

倍率が下がるのは嬉しい事ですね。
予算内の収まらなけれ撤退しますが、
購入検討中です。

[896: ご近所さん]

>>894 マンション検討中さん

迎賓空間！

[897: 近所の住人]

>>894 マンション検討中さん (又の名を三光坂周辺居住の反対者さん)
毎度毎度の「液状化、崖の下、航路の真下」のネガ投稿をご苦労さん。あまりにも使いすぎと月並みすぎて、鮮度落ちもいいとこ！　ネガ材料に行き詰まり感あり！　一層の捻出に奮闘アレ！

●「基礎がプールになっています」【誇張表現】⇒ 現段階は大規模な基礎作りで広範囲に掘り下げ途中の為、雨水が溜るのは当り前　　　　　　　　　　　　　　

●「山からの水が集まり危険」【誇張表現】⇒山には三菱の迎賓館ができ排水設備は完備！
三菱迎賓館をご照覧あれ！

[898: eマンションさん]

>>897 近所の住人さん

事業者さま
お疲れ様です。

[899: 匿名さん]

別にどうでもいいっしょ？買いたい人が買えば
悪いけど私はここ買いますよん
規制の関係で今後タワーは周りに立ちませんし
地域住民さん、ご自身のおうちの景観こわしちゃうけどごめんなさいね笑
反対ネガキャン意見が多ければ多いほど買いたい人にとってはメシウマです笑

[901: 近所の住人]

>>898>>900

私は897です。れっきとした4丁目の地元住民で、しかも買換え検討中の地元住民です。
どうでもいいけれど、業者ではありません。

現場は身長以上の高さだった周囲の塀が無くなり、現場が殆ど見える状態となりました。
大きな基礎柱が林立し、これらが構造物を支えるのだなと得心しつつ眺めています。

自宅でカタログを見つつ、どの向きの部屋がどんな眺望になるのかなと、周囲の景観を
思い起こしながら、購入物件を検討しています。

裏手の三菱迎賓館も視覚的、環境的には当然ながら評価対象になるので、すばらしい
雰囲気の庭園や建物になる事を期待しています。　竹中さん頑張ってください。

[903: 匿名さん]

エラベータ少なすぎ。

[905: 匿名さん]

古川より標高が高いから安全だ？
嘘を書き込むのはやめろ。
山から北に流れる雨水は、古川に流れる。
山から南、東、西に流れる雨水は、ここに流れ込む。
ここがいっぱいになって溢れれば、古川に流れることもあるだろうが、
溢れない限りは、すり鉢状のここに溜まる。
住むには、覚悟の要る土地だ。

[906: 匿名さん]

燃えやすい木造住宅街の端に立地
消防車が行き交えない細い横道
はしご車が届かない高層建築
このタワーが起こすビル風

糸魚川みたいな大火が起こると危険

消防車が停められる目黒通り側からの出火なら初期消火も可能だが
それ以外は大惨事になる

[907: 匿名さん]

地下の遮水璧が割れると、基礎と免震ゴムはやられ、地下の駐車場とトランクルームは水浸しですね。
大地震、経年劣化は避けられません。

[908: 匿名さん]

◯遮水壁
× 遮水璧

[910: 匿名さん]

>>884
四方から流れ込む雨水とは別に、地下水にも注意が必要です。
現地は地表から3.5メートル程度掘り下げると、常に地下水がある土地。
掘った穴を覗くと、晴れた日でもプールになっているのは、そのせいです。
遮水壁で地下水脈を遮って、地下水プールの中にタワーを建てるので、
遮水壁にヒビが入れば、天候に関係なく、地下は水没します。
遮水壁で地下水位が3メートル上がるので、タワー完成後は、地表から50センチも掘れば、水が出ます。

[912: 匿名さん]

ここまでソースなし、ワラ

[913: 匿名さん]

910の数値に近い地質調査結果を
竹中が説明会で配っていたので
真実だろう

[914: 匿名さん]

目黒通りから 直接入れない車寄せ 水没する駐車場
駅も コンビニも スーパーも 遠いのに 車持ちにはキビシー

[915: 購入検討中さん]

車の水没リスクあるなら嫌だな

[916: 匿名さん]

>>905 山から南、東、西に流れる雨水は、ここに流れ込む。
　⇒手つかずの深山ならいざしらず、そこは港区の三菱迎賓館の庭園内ですよ！排水施設バッチリですよ！

>>910遮水壁にヒビが入れば、天候に関係なく、地下は水没します。
>>914水没する駐車場
　⇒目黒通りで白金高輪駅への横並びのマンション群の地下施設は水没しているんでしょうか？（笑）
　　またぞろ、タラレバ誇張表現が出始めましたね。

[917: 匿名さん]

↑
高台の上の排水施設が崖下の排水するわけねーだろw

[919: 匿名さん]

>>916
低層マンションと超高層マンションでは、重量も基礎の深さも違うだろ。
坂の下は地盤の強度・地下水位を考慮して、低層マンションばかりだ。

このマンションの遮水壁が地下水脈の流れを堰き止め、
弱い地盤に見合わない重量が、地下水位を急上昇させる危険性が理解できないか？
地盤改良もせずに、無理な建築物を建てるツケは必ず回ってくる。

[921: 匿名さん]

さあ盛り上がってきましたねぇ

まぁどちらもソースなしの水掛け論なので中身に乏しいですけどね笑

書いたもの勝ちのまさに中韓と同類笑

別に煽ってないよ笑

[923: 購入検討中さん]

ネガのおかげで安くなってくれるならありがたいのだが。
買うことは決めているので。

[924: 匿名さん]

>>917 ( >>905 山から南、東、西に流れる雨水は、ここに流れ込む )

９０５は山から流れる雨水はって書いてんだろうが／念の為に貼付けておく。
ここ（建設地）に流れ込む表現の山からだったら高台の三菱迎賓館しかないだろうが！
天下の三菱迎賓館の排水施設はバッチリだよ！

[925: 匿名]

このスレを以前から覗いてて感じるのは、ネガの人って針小棒大な主張や無い事を主張し、一人相撲をとってる感があるね。　
法的裏付けがなかったり、風評だけでネガっているので デべや良識人や購入を真剣に検討している人には届いていないのではないでしょうか？

[926: 匿名さん]

ここまで荒れてるスレってあまり見たことないね。

[927: 匿名さん]

買えない卑屈ネガ住民さんが大勢住み着いているからね、無理ないっしょ

俺はもちろん買うつもり

[928: 匿名さん]

926さん、確かにそうですね。それだけいろんな意味で無理やり建てている証拠でしょう。既存不適格だしね。

想定外の大地震でも起きたら倒れそう。上は飛行機で騒音や振動に悩まされそうだし。起きてからでは遅いからね。

[929: 匿名]

>>928 匿名さん (又の名を三光坂周辺居住のネガティブさん)

毎度毎度の「液状化、崖の下、航路の真下」のネガ投稿はあまりにも使いすぎと月並みすぎて、鮮度落ちもいいとこ！　ネガ材料に行き詰まり感あり！　一層のネガ捻出に知恵を絞った方がいい！

[930: 匿名]

>>928 匿名さん
「 飛行機で騒音や振動に悩まされそうだし」って、ここらの台町や白金は全て影響ありでこのマンションに限った話ではなく、寧ろネガ投稿者自身の問題なのでは？。（笑）

　最近の高級新築マンションのサッシや構造体は本当に驚くほど圧倒的に遮音性や耐震性（振動を含む）に優れており（実はあるマンションで身をもって体験している）、騒音や振動は気にならない。
寧ろ１０年以上古いマンションや戸建てのネガ住人は他人の心配より自らの騒音や振動の心配をした方がいいな。（笑）

[931: 匿名さん]

>>927 匿名さん

俺も民泊用に買う

なんてったってリムジン乗場が目の前だからな 笑

[932: 匿名]

>>931 匿名さん
お前は最近のマンション事情にうとい外人かフリーターか？
最新マンションは民泊をターゲットにして管理規約でバッチリしめだしている！
高級になればなる程、守らなかったら即、管理組合で法的対応をとり追放だよ。（笑）

ワンルームＭじゃあるまいし。貧乏人は認識と情報の差があり過ぎて話がかみ合わない！

[933: 隣人からの情報]

>>931 匿名さん
リムジン徒歩圏内なので、成田からの頻繁な海外出張とバカンスに大変重宝しています。　
早朝の出発、疲れた帰国に とっても助かっていて最高の利便性です。
リムジン徒歩圏内は絶対的に外せません。

[934: 匿名さん]

おやおや、まさに書いたもの勝ち状態ですねぇ
では私も似たようなのをおひとつ＾＾

私は資産10兆以上の富豪でリムジン（笑）とかいう貧乏くさい乗り物は使いませんが、このマンション買いますよ（笑）

こんなもんでいかがでしょ

[935: 匿名さん]

>>929 横浜ですが

崖で争われています
http://ameblo.jp/giwaku110ban/entry-12232743625.html

[936: 匿名さん]

929と930は同じ人ですかね？お仕事お疲れ様です。

まあ購入する人は悪くないから、安全な建物を確り造らないとダメだよ。

[937: 匿名さん]

>>936
人間がやる事なのでミスはあるかもしれないが、何かミスっても天下の三菱、竹中だから、逃げはしない。

[938: 匿名さん]

その天下の人達が、周辺住民のからは逃げてる様に見えるけど、その辺りどうなの？

[939: 匿名さん]

>>935
建築規制のあり方 マンションの建築確認取消判決を見て
http://blog.goo.ne.jp/bakkushougyou/d/20161228

[940: 匿名さん]

>>936 その天下の人達が、周辺住民のからは逃げてる様に見えるけど、その辺りどうなの？

⇒ ⇒ 【回答】現状では先ず、何もミスっていない（建築基準法的に何ら違反も犯していない）ので
　　　　　　　逃げるも何も、その必要性が全くない！

[941: マンション検討中さん]

このマンションの一番狭い1ＬＤＫを検討していたのですが、近くで中古が出ているようなので、そちらも検討しています。ガーデンホームズ白金の45.99㎡が5200万円、グランドメゾン白金三光坂の47.28㎡が4480万円で出ていますが、どちらがおすすめですか？このマンションが建つことで、どちらも悪い影響がでているのでしょうか？敷地に余裕のあるのは、どこですか？

[942: 匿名さん]

>>932
2020に向けて民泊解禁だぞ

>>934
訪日観光客のリムジン移動はデフォ

[944: 匿名さん]

結局いくら煽ってもこのマンションは建ってしまうという事実
例え売れなくてもね

この事実を理解した上でさらにネガ意見を書く人って一体どういう層？
いくら地域住民さん達が低民度でもそこまで論理的思考能力が欠如してるとは思えないが

[946: 匿名さん]

湾岸エリア住むに際して、やはり共同体が弱いかな、というのを懸念していますが、もはや内陸も崩壊してるのですね。

池田山とかでも、保育園の反対とか、あったものな。

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016123000345&g=soc

しかし、餅作って食べないって、子供達の経験のためにならないのでは…。

[948: 匿名さん]

私のマンションは港区内の低層の築浅億ションですが、管理組合での一番の問題は子供に起因
した騒音問題、次がマナー違反のゴミ出し問題です。

以前の億ションは人品骨柄的に良質な人達が住んでいる傾向がありましたが、最近は低金利の
為に若い家族でも億ションを入手でき、結果的にマナーが悪い子育て世帯が増加し、騒音問題
とマナーの悪いゴミ出しに繋がっている様です。

床に騒音吸収マットを敷く、泣いている時は窓を閉める、規約違反行為には厳しく自己制御する、
ルール遵守等の配慮や努力をすれば少しは低減できるのに利己中心のやりっ放しの為に周囲に
トラブルをまき散らしています。　

基準法遵守の建設に猛反対する自分中心、利己主義の地域エゴ・ネガ人種に似た面があります。

[949: 匿名さん]

まあ騒音が嫌だったらマンションに住むのはやめるべきだね。このマンション建設と同じで、法律上問題がなければ強制可能な対抗措置は無いから。個人的には法律が全てとは思わないけど、これが現実。

[950: 匿名さん]

柱の位置を見ると、セットバックは無さそうですね。目黒通り側。車はどこに停めるんでしょうか？

[951: 近隣住民で購入検討中]

車の出入り口／車寄せは目黒通りから見た左側になります。　カタログに出てますよ。

目黒通りは車の通行量が多いので落着かない上に、人も行き来し視線が気になるので、
左の静かな通りからの人や車の出入りは、さすが一流のデザイナーの判断だなと近隣住民
で状況に詳しい私的には賛同しています。　
デザインにある様に目黒通りとは植栽で切り離した方が、ゆとりと緑の潤いが出てグッド
だと思っています。

[952: 匿名さん]

え？目黒通りには車が停められないんですか？目黒通りから出入りする人がほとんどでしょうに。
なんで路駐を推奨すような設計なのでしょう？坂道下に路駐では危ないですね。

[953: 近隣住民で購入検討中]

>>952 （>>950）匿名さん
ウーン？　路駐？　　（コメントは以前に書かれたレスを下段に引用させて貰います。）

下町のワンルームＭじゃあるまいし。ここは高級ﾏﾝｼｮﾝだよ。

[955: 通りがかりさん]

最近田舎から引っ越してきてタワマン初めて見たんですね。
大変でしょうが、がんばって下さいね。

[958: 名無しさん]

富裕層がタワマン好きと思ってる恥ずかしい人が、草生やして暴れてますね。
まぁ色々経験してがんばってね。

[959: 匿名さん]

見学まだなのにコメントがもう千件ちかいですね

[962: 信者]

古川橋に会館があって便利なので、購入を検討しています。検討者に信者は多いです。三菱系は信者の優先採用、優先入居があります。

[964: 匿名]

富裕層は白金の物件は買わないですよ
麻布、青山、赤坂にも新築タワーごろごろ出てるのに。
何もない白金に住む理由がわかりませんね

[965: 匿名さん]

タワーの影でかくれちゃう悲惨な住人さんがいることも忘れないで下さい（涙）

[966: 匿名さん]

>>964 匿名さん
同じ三菱で較べても、ここは仙台坂、長者丸、三番町、小石川より、立地、上モノのグレード共に劣っています。

[967: 匿名さん]

さりげなく小石川混ぜてて草
住人と言われても仕方がない

[968: 匿名さん]

こいしかっわｗ

[969: マンション掲示板さん]

>>964 匿名さん
青山は一つあるね、でも麻布赤坂に販売中のタワーは無い。
ゴロゴロって何処に？？

[970: 匿名さん]

>>967 匿名さん
付属幼小の入学試験、一流企業の就職試験では、港区ベイエリアよりも小石川辺りの方が堅実な家庭として有利ですが？

[972: 検討板ユーザーさん]

>>970 匿名さん
企業の就職試験で居住地関係あるんだ、初めて知ったよ変な噂に振り回される三流大の就活生みたいだね、貴方はww
小石川は資産価値としては、３段くらい下。

[973: 匿名さん]

>>970 匿名さん
いまどきの東京人の感覚では、小石川は下町の認識です。残念でしょうが、資産価値としては３段くらい下。

港区のベイエリアは、東京人の感覚では住居表示は港区でも品川区だったり中央区（豊洲エリア）です。
従来の港区民にとって、運河の先は、かなり違和感があります。

[974: 匿名さん]

>>966 匿名さん
≪ここは仙台坂、長者丸、三番町、小石川より、立地劣っています。≫

お宅、元々、地方出身者？　深堀した地域実態を把握できていない＝表面的で雑誌特集レベルだね。
●仙台坂（元麻布も含め）界隈はゴチャついていて今や、下町雰囲気満載で高級住宅地としては、ウーン？だね
●長者丸はしょせん、目黒駅前商店街や恵比寿（サッポロ東京工場跡地界隈は下町雰囲気と狭小住宅が残る）の延長って感じで住宅地としてはエリア的に奥深さがない。浅いね。新幹線、飛行機へのアクセスも厳しいー！
●三番町は住宅地のイメージは健在ながら、今後の利便性/リニア、エアーターミナル、新幹線からのアクセスに欠けるので取り残され、白金４丁目（特に三光坂上）界隈とは今以上に差が開くだろう。深堀した地域住民の富裕層人脈でも、現況で既に完璧に差が開いている！

●小石川は論外！

[975: 名無しさん]

>>974 匿名さん
リアル金持ちは一般人のロジックで評価しない方が良いかと
電車のアクセスなんか意味ないよ
車なんだから

[976: 匿名]

ミットタウンのタワーも完成近いですね。売り物でたらいいな、買いたい

[977: パークハウス近隣住民]

>>975名無しさん
中には運転手付きや毎日ハイヤーがいるだろうが、それは極く少数でエリア居住者の大半は同じなんかではない。
むしろ交通渋滞を嫌ったり、健康重視で車を使わない人間の方が多数（一般的）だったりする（現に白金４丁目の超大物政治家は先ず歩きで国会に向かっている。途中から先は電車か車か分らず。私も健康重視で雨以外は歩き電車）

仮に車を使う際も遠距離エリアより近距離エリアの方があらゆるリスクが少なく絶対有利である。
白金４丁目界隈から品川（新幹線、将来リニア）迄なら１ﾒｰﾀｰか次位の近距離で時間が読める。
それくらい車／電車の利便性が抜群で環境も抜群　⇒ 需給の価値、評価が高くなる。

不動産の専門家がいうには、不動産の価値や評価は需給で決まり、最終的にはエンドユーザーの購買能力の水準、「アフォーダブルな水準」に落ち着くのだそうだ。偏った極論（定数的に少数）の需給評価や判断は誤っている。

[979: eマンションさん]

>>978 匿名さん

そういう世間の常識をおかしいという人もいるのでしょうね
自分の考えが多数で他は少数という人だから会話になりません

[981: eマンションさん]

>>980 匿名さん

絡んで欲しそうでしょ？

[983: eマンションさん]

そもそも昔からの住宅地は第一種低層住宅エリアに指定されていてタワーを建てることは不可能かと
だからタワーが建つ場所は新興エリアでは？
山手線の内側の第一種低層住宅エリアはすごいと思います

[984: 通りがかりさん]

>>982 匿名さん
建てる前から再建不可が確定した残念なタワーですね
まあ金持ちは気にしないのでしょうが

[986: マンション検討中さん]

>>985 匿名さん

パークコート青山ザタワー買えばイイノニ！

[987: 匿名さん]

この物件のまとめ
⚫︎既存不適格
⚫︎ペンシルタワー
⚫︎液状化リスク最大
⚫︎震災、火災時のリスク
⚫︎崖崩れリスク大
⚫︎周囲より低く四方から雨水が流れ込む
⚫︎複数回の地下水噴出事故が発生
⚫︎タワマン建設で地下水位が上がる
⚫︎地下駐車場、駐輪場、トランクルームの水没リスク
⚫︎駐車場、駐輪場の不足
⚫︎最上階に地権者
⚫︎172戸にエレベーター3基
⚫︎目黒通り側にエントランス、車寄せがない
⚫︎元墓地(土葬)
⚫︎親子心中の現場
⚫︎デベが近隣住民とのトラブル
⚫︎デベが近隣幼稚園、保育園、小学校とトラブル
⚫︎三菱＝S価の太いパイプ(優先入居)
⚫︎ホテルからリムジンバス利用で民泊
⚫︎購入宣言者は成金、子供嫌い、コミュ障、老害、人を見下すのが生き甲斐、民泊用

[988: マンション検討中さん]

子供も犬も嫌いな俺様も買うぞ！

[989: 匿名さん]

改訂
この物件のまとめ
⚫︎既存不適格
⚫︎ペンシルタワー
⚫︎液状化リスク最大
⚫︎震災、火災時のリスク
⚫︎崖崩れリスク大
⚫︎周囲より低く四方から雨水が流れ込む
⚫︎複数回の地下水噴出事故が発生
⚫︎タワマン建設で地下水位が上がる
⚫︎地下駐車場、駐輪場、トランクルームの水没リスク
⚫︎駐車場、駐輪場の不足
⚫︎最上階に地権者
⚫︎172戸にエレベーター3基
⚫︎目黒通り側にエントランス、車寄せがない
⚫︎飛行ルートの真下 騒音懸念
⚫︎元墓地(土葬)
⚫︎親子心中の現場
⚫︎デベが近隣住民とのトラブル
⚫︎デベが近隣幼稚園、保育園、小学校とトラブル (不合格決定的？)
⚫︎三菱＝S価の太いパイプ(優先入居)
⚫︎ホテルからリムジンバス利用で民泊
⚫︎購入宣言者は成金、子供嫌い、犬嫌い、コミュ障、老害、S価、人を見下すのが生き甲斐、民泊用

[990: 匿名さん]

>>983 eマンションさん
タワーが建てられる時点で、大したことがない土地柄という判断は正しいと思います。
都心部にありながら緑に囲まれた低層マンション、品が良くて風格を感じます。
ここが低層マンションだったら、購入してもいいのに…
なぜタワーなんでしょうね。
タワーは住む人の毛色も変わりますし。
デベのセンスの無さにガッカリしました。

[991: 近隣住民で購入検討中]

現場は、周辺のイメージがかなり把握できる状態になってきました。
西側道路も明るく開放的になってきており、喜ばしい状況だと再開発者（デべ）に感謝しています。

[No.924～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[993: 匿名さん]

>鮮度落ちネガネタ
全部事実だから、何度も話題に出るんですが？

>明るく開放的になって
ひと山丸ごと森林を伐採すれば、
そりゃあ側道は明るくなるでしょうね。

>喜ばしい状況だとデベに感謝
感謝しているのは991だけでしょ。
森林伐採による地下水位上昇&水の事故のリスク大&土砂崩れリスク大で、
ほとんどの住民は恐怖を感じていますが？
嘘の情報を流して、閲覧者の購買意欲を刺激しようなんて、
近隣住民とは思えません。
関係者のヤラセでしょうね。
閲覧者は騙されてはいけません。

[996: 匿名さん]

タワーの影で日当たりが悪くなっちゃう人達カワイソウっすねw

[997: 近隣住民で購入検討中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[998: 近隣住民で購入検討中]

>>995【タワーの影で日当たりが悪くなっちゃう人達カワイソウっすねw】

首都部の宿命です。寧ろこれまで此処が影響が出なかった事が不思議な程です。
幹線道路に近かったりや駅近の場合は、いずれ大型マンションが林立すると想定していた方が賢いです。

私も今回、多少の影響を受けるので思い切って買替を検討しました。
マンションなんて理想を言えば10年周期といわれるくらいなので、買替を継続して行くか、何があっても
腰据えて終の棲家にするか、の長期マスタープランを頭に描いておく事が肝要だと思います。