■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■
計画名:ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地:東京都港区白金2丁目13番1 他
用途:共同住宅
総戸数:172戸
階数:地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ:100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積:2,788.19㎡
建築面積:930.00㎡
延床面積:24,956.69㎡
構造:RC造
基礎工法:直接基礎
建築主:三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者:竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者:竹中工務店
工期:2015年9月1日着工~2018年3月31日竣工予定
交通:東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分
[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46
ザ・パークハウス 白金二丁目タワー
6051:
匿名さん
[2018-09-08 00:08:25]
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6052:
匿名さん
[2018-09-09 00:04:52]
>>6043 匿名さん
建替緩和は前からありますが、昭和56年5月以前の旧耐震基準のものについてとの認識です。この物件はもちろん対象外です。それ以外の緩和案は未定で、将来緩和になるかもしれないというのは、単なる期待でしかありません。むしろ高さ制限が出来て間もないので、当分は緩和はないでしょう。近視眼的な方は、建替え出来ないことを軽視されているようですが、年を経る毎に問題視する人も増え、売買価格の低下につながるはずです。不動産投資で購入されている方も多いようですが、早めの出口戦略をおすすめします。 |
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6053:
匿名さん
[2018-09-09 00:12:56]
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6054:
匿名さん
[2018-09-09 08:11:47]
>>6052 匿名さん
近くのプレミスト白金台の普通借地権の方が不確定要素が少ない分リスクは小さいかもね。 |
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6055:
匿名さん
[2018-09-09 08:48:10]
>>6052 匿名さん
別段、今の建築レベルのマンションは管理さえ良ければ、軽く100年は持つので、建て替えは子供、孫の世代。 別段相続された後、子供、孫がどうするかだけ。キャッシュも残してやればいいし、500戸、1000戸のタワマンの方が意見が纏まらず建て替えは懸念材料。 この物件のオーナーは余裕がある方達なので、経済的要因、意思決定(172戸だし安心)は問題なし。人脈もお有りの方も多いだろうから、この物件の将来は全然悲観してませんよ。 最悪、子供、孫達が半分以下の面積だとしても建て替え後、賃貸でもセカンドハウスでも好きに運用すればいい。 そんなことより、白金偶数町アドレスに現世で住まうことに価値観を見出だす方が住めばいい話。 目黒通り沿いの白金アドレスにはもうタワマンは建たないし、港区西部地区最後のタワマン。 現地周辺を散策して頂ければこの物件が圧倒的な事に気付く筈。 ここより低地で目黒通りより交通量が多い桜田通り沿いには、今後タワマンは建ってくると思う。 白金1二発、三田5、高輪1の再開発、BIGI跡地三菱タワー等、ここより低地で地価も落ちる場所(十分高いが)もどんどん開発され、インフラも整備され、街全体の価値が上がるエリア。 白金高輪から品川迄地下鉄延伸するし(別段タクシー使う方が多いと思うが)利便性も更に上がる。 どんな物件もパーフェクトはあり得ない。 一長一短は必ずある。 この物件は総合的に鑑みて、所有するに値する物件。 |
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6056:
匿名さん
[2018-09-09 08:54:17]
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6057:
匿名さん
[2018-09-09 10:57:45]
>>6052匿名さん
東京では良い物件であれば、数十年先には借地法で消滅するマンションに、勿論納得の上で一億円以上を軽く出す人達が沢山いる現実を理解すべきです。 既存不適格で建替え時云々の問題なんてそれに比べ泡程度に軽い、カルイ。 |
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6058:
匿名さん
[2018-09-09 11:15:52]
>>6052匿名さん
日経に掲載された港区の建替え緩和案(プレスリリースされたばかりで法制化は今後)を把握してないな。 ネット検索では既成法しか確認できないよ。 問い合わせてみたら。 世の中は日進月歩だ!! |
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6059:
匿名さん
[2018-09-09 11:24:41]
港区の絶対高さ制限と建替緩和特例はあるけど、建替緩和は旧耐震基準、敷地面積、土地の用途区分などで条件が変わるということだったはず。
新築新耐震基準で今の建蔽率フルに建てたマンションは次回建て替えまでに条例が変わらないと、次回建て替え時には小さくなると思う。 それはそれとして、このマンションはとても素敵だと思うし、今後の管理さえきちんとしていれば、価値が上がることはあっても大きく下がることはないと思う |
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6060:
匿名さん
[2018-09-09 11:41:11]
坂下ですし排気ガスがこもりやすいですか。
騒音は我慢すればいい話ですが、排ガス健康被害が心配です。 |
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6061:
匿名さん
[2018-09-09 11:47:05]
将来の事を憶測で誤魔化し、現にここが違反している建物だということをうやむやにしようとするふとどきな連中が多いですね。
まぁデベも本来の2倍の利益が得られた嵌め込み案件。多少顧客に不誠実になろうとも強引に進めたのも、仕方ないことかな。 |
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6062:
匿名さん
[2018-09-09 11:59:38]
それほど交通量が多いわけでもないし、将来の建て替えはまだ先の話で、条例も永久ではないので、そんなこと気にしても意味がないと思いますが。
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6063:
匿名さん
[2018-09-09 12:28:56]
ここだけは「不適格に」高層にできて、かつ、今後周りに高い建物が建たないというのは素晴らしいメリットですよね。
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6064:
匿名さん
[2018-09-09 12:49:10]
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6065:
匿名さん
[2018-09-09 14:08:54]
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6066:
匿名さん
[2018-09-09 14:59:58]
ここ、坂上に住まえる人種の方々から、部屋の中が丸見えっすね。
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6067:
匿名さん
[2018-09-09 16:48:35]
ここのネガは嫉妬ですね
良い物件ですもん |
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6068:
匿名さん
[2018-09-09 16:56:15]
半額なら良い物件。
6割かさ増ししてるんやから実質価値は半分くらいやろ。 |
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6069:
匿名さん
[2018-09-09 17:08:14]
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6070:
ご近所さん
[2018-09-09 21:12:11]
>>6060: 匿名さん ≪坂下ですし 排気ガスがこもりやすいですか?≫
≪答え≫全く全く心配ご無用で逆の心配をした方がいい程です。 何故なら前面道路が4車線でだだっ広いので吹き抜け状態で、ここら一帯は冬なんか風が通り抜け、強いので他の道路より寒く感じ、私は通行を避けている程です。更にはその先は桜田通りに向けて気持ち下がり勾配の上に桜田通り6車線と目黒通り4車線の交差点なのでだだっ広い事限りない空間が存在しています。現地で体感すればすぐ分かる。 |
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6071:
匿名さん
[2018-09-09 21:34:27]
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6072:
匿名さん
[2018-09-09 21:42:26]
住人のポジショントークを鵜呑みにするのは無論愚の骨頂だし、逆にネガにも同じことが言える。
我慢できるかどうかは、もうその人次第であろう |
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6073:
匿名さん
[2018-09-09 21:44:19]
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6074:
匿名さん
[2018-09-09 21:54:18]
私はこのマンションの住人ではありませんが、近所に住んでます。
目黒通りは平日でも夜10時過ぎにはかなり交通量が減りますよ。 このマンションは外観がとても素敵なので、街並みにプラスの影響を与えていると思います。 白金高輪の街がこれからもっと素敵になって行くのが楽しみです。 |
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6075:
匿名さん
[2018-09-09 22:08:07]
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6076:
匿名さん
[2018-09-09 22:10:58]
ですね。
いよいよこの界隈では本命のビギ跡地タワマン、その対面には建て替え案件の130m級タワマン、さらに三田五丁目のタワマンが続々と続きます。 この界隈は今後よりどりみどりの買い手市場に 変貌しますね。 検討者の皆さんは買い急がず、くれぐれも将来泣きをみないようにちゃんと建築法の枠内で建てられたマトモなマンションを選んで下さいね。 |
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6077:
匿名さん
[2018-09-09 22:22:43]
白金1、高輪1、三田5の再開発の相乗効果で街のブランド価値が高まることを期待してます。
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6078:
匿名さん
[2018-09-09 22:27:44]
白金一丁目のメガタワーマンションも忘れていました。
全て合わせると2000戸くらいにはなるでしょうか。 過剰供給のあおりを受け、住居価値の下落圧力が今後かかるのは免れないでしょう。 |
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6079:
周辺住民さん
[2018-09-10 05:35:15]
面白半分にあおり、ネガッテル皆は、表面的にレスしているので本質が分っていないですね。
是から再開発される物件群とここは格と質が全く異なる。 白金界隈に永年住んでる人間ならその違いを充分認識しています。是から再開発される地域には白金坂上の人間は先ず近づかない場所です。 明治以降、特に戦後からは完全に地域的棲み分けができています。是非、再開発前の現地周辺を深訪されることをお薦めします。百聞は一見に如かずだし、後悔先に立たずにならない様に是非、現地ウオ-キング&ウオッチングをお薦めします。 |
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6080:
匿名さん
[2018-09-10 08:13:26]
えっ
ここ、坂下ですよ |
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6081:
周辺住民さん
[2018-09-10 08:52:31]
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6082:
匿名さん
[2018-09-10 10:47:36]
通常はいつ頃から値引きが始まりますかね。
先に買ってしまった購入者の怒りを買わぬよう、やるならこっそりお願いしますよ。 |
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6083:
ハママツチョ
[2018-09-10 12:50:03]
本当は買いたかった。けど値下げが無かった。悔しい。
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6084:
匿名さん
[2018-09-10 14:44:49]
南向きの低層階を一つ買ったのですが、ふれこみと違って結構 幹線道路の騒音が耳障りですね。
今売るとまだ定価で売れますかね? |
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6085:
ハママツチョ
[2018-09-10 15:17:40]
このスレの初めから二年以上ネガったけど、値下げ無かった。しかし、設計事務所が大工を雇ったと言われる竹中の建物は綺麗だね。白金二丁目に相応しい流麗な外見だね。
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6086:
匿名さん
[2018-09-10 15:22:34]
南側低層ならMinプラス10%で売れるかな。都ホテルの緑の借景が素晴らしいからね。
北はもっとすごいとは思うけど。 |
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6087:
マンション検討中さん
[2018-09-10 15:58:36]
三菱さんの事ですから
羽田新ルート 契約前に説明あったかと思います。 想定では ルート直下ですか? 高度何メートルで騒音何dBか お教え頂けないでしょうか? そして皆さんは どんな説明受けて 納得の購入されてますか? |
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6088:
匿名さん
[2018-09-10 16:21:30]
売れ残り部屋がまだある物件ですから、プラスα上乗せして転売するのは難しいのでは。
完売まで悠長に待つのも、本命のビギ跡地タワーが控えてますから、リスキーですし… |
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6089:
ハママツチョ
[2018-09-10 16:23:13]
定価で売って欲しい。けど買えないかな。
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6090:
匿名さん
[2018-09-10 21:27:38]
ここの購入者さん、ちょっと必死過ぎでは。
毎日アピールが必要なほど悪いマンションではないと思いますよ。 くれぐれも坂上の白金台住民さん達に笑われぬよう。 |
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6091:
匿名さん
[2018-09-10 21:38:20]
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6092:
匿名さん
[2018-09-10 22:16:02]
白金偶数丁目は基本的に高台ですよ。
白金台は地名に台とつくから白金よりも台地だと思っているのは田舎の人。 白金台の大半よりも、旧白金三光町のほうが格式は高いと思います。 |
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6093:
匿名さん
[2018-09-10 22:19:47]
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6094:
匿名さん
[2018-09-10 22:40:24]
>>6093
それは旧白金田島町。三光町は坂上の聖心女子の周辺。 |
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6095:
ハママツチョ
[2018-09-10 23:02:24]
白金は住むには悪くないよ。地元民が言うから間違いない。何で、浜松町への引っ越しを決めちゃったかな~
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6096:
匿名さん
[2018-09-11 00:10:06]
>>6088 匿名さん
いや、坪600前後で手に入れてるオーナーは上乗せ十分可能です。 今売り出し中のプレミアムフロアは軽く坪800オーバーなので。 後、ここより低地のBIGI跡地は本命でも何でもありませんよ。 どちらの現地もご確認下さいな。 BIGI跡地はこの物件より後の仕込みだし、土地の仕込み価格は相対的には高い筈。 只、白金高輪駅周辺より白金台駅周辺の方が元々坪単は高いので、比べるのも無理があるが、、。 BIGI跡地、白金1二発、三田5、高輪1の再開発が白金高輪駅エリアを盛り上げてくれるので、この物件に取っては喜ばしい事。 |
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6097:
匿名さん
[2018-09-11 01:22:45]
高台のタワマンだからこそ、住むと新航路の飛行機に近くなる。
2020年から飛び始める予定ですから、上乗せでの買い手はどうでしょう。 |
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6098:
匿名さん
[2018-09-11 03:09:24]
ライバル数が増えると中古価格に下落圧力がかかるのは、何も特別な話ではありません。
そもそもここは既存不適格を許容できる方々が購入しているので、資産価値やリセールは最初から無視しているのでしょうけれど。 あとここは坂下なのは見ればわかる話。詭弁で誤魔化さない。偶数町名をアピールするのも白金2の人の特徴。あくまで素晴らしいのは4丁目であって4丁目の住人は決して偶数町名などと申しません。 |
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6099:
匿名さん
[2018-09-11 06:57:22]
白金は偶数丁目が高台で奇数丁目が低地に綺麗に分かれているというのはこの辺りでは常識です。
あと、白金三光町は今の白金4丁目です。いまの白金2丁目の旧町名は芝三田老増町で、白金三光町の隣町。 |
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6100:
匿名さん
[2018-09-11 07:05:09]
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6101:
ハママツチョ
[2018-09-11 08:58:05]
この物件の出来上がりは良いみたいですね。存在感が素晴らしい。私以外にも一生懸命ネガっている人いるみたいですが、無駄だと思いますよ。私は二年以上頑張ってますが、全く値下げ無いですもん。三菱地所の方もこのスレッド最初から見て頑張りを認めて欲しいわ。
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6102:
匿名さん
[2018-09-11 10:43:14]
デベが3戸持っているとはいえ、中古売りはネットに全く出てこないね。どこかにありますか?
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6103:
匿名さん
[2018-09-11 10:56:03]
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6104:
匿名さん
[2018-09-11 11:32:58]
あなたはもういいので、どなたか真面目な回答お願いします。何処かに普通の中古売り出てますかね?
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6105:
匿名さん
[2018-09-11 12:03:49]
>6104 匿名さん
売れ残りの3部屋、すでに大手の仲介業者に流されてますよ。 調べればいくらでも出てきますが。 https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_103/pj_67714774/rooms/?rnms=404 |
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6106:
匿名さん
[2018-09-11 12:13:47]
デベの三菱の広告ですね。
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6107:
周辺住民さん
[2018-09-11 22:17:19]
>>6098: 匿名さん
白金は偶数丁目が高台で奇数丁目が低地に綺麗に分かれているというのはこの辺りでは常識です。 北里通りからはどうなっていますか?白金高輪駅上の桜田通りからはどうなってますか? この感覚が地元の認識です。 ひょっとして、6098: 匿名さんは山手線の外の人(笑) |
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6108:
匿名さん
[2018-09-11 22:20:16]
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6109:
マンション検討中さん
[2018-09-12 08:58:42]
武蔵小杉周辺も確かに再開発されて素晴らしいのは否定しません。ただ白金と比べる対象ではないのはご理解していただけますか?そもそも神奈川県ですよね?立地、アドレス、ネームバリュー、交通、利便性、全てにおいて格が違います。
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6110:
匿名さん
[2018-09-12 09:05:48]
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6111:
マンション検討中さん
[2018-09-12 09:23:04]
サイト見たけどザ・パークシティ武蔵小山も確かに素晴らしい。でも僕はアドレスが港区ってだけでこっちを選びます。それだけ港区というソーシャルステイタスは大きいものですw
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6112:
マンション検討中さん
[2018-09-12 09:37:43]
あ、浜松町に関しては、あんな何もない埋立地は港区でもなんでもありません。まだ武蔵小山の方がいい。すみませんww
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6113:
名無しさん
[2018-09-12 09:59:05]
浜さんムサコさんともに新築発売時期が重なったタワマンということ以外に属性に重なりはありません。
すなわち中古になれば比較検討もされません。 もうここで論ずるのはお互いやめましょう。 尚、当方、北側住人ですが、セミの声と風で揺れる 木の葉の音しかしません。 抜け感とともに、都会のオアシスの様な場所です。 |
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6114:
匿名さん
[2018-09-12 10:19:58]
北側はシンガポールのファンドが所有してますが
いつ頃取り壊しになりますかね。 以前、幸○の科学に売却がどうのとか話題になっていましたが、進展はあったのでしょうか。 |
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6115:
マンション検討中さん
[2018-09-12 10:32:09]
お肉は高台のドンキで買う人が多いんですかね。
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6116:
名無しさん
[2018-09-12 10:40:23]
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6117:
匿名さん
[2018-09-12 10:53:37]
>>6116 名無しさん
なんとも曖昧な表現ですね。 資本主義を地で行くシンガポール系ファンドですから、目処が立ち次第 利益を出す手を打つはずですよ。 海外資本の不動産からの撤退も目立ちますから、高く買ってもらえる団体等への売却が、最有力でしょうか。 |
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6118:
名無しさん
[2018-09-12 11:51:50]
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6119:
ハママツチョ
[2018-09-12 12:18:41]
シンガポールファンドの場所はザコート第2か3弾を予想します。あ、私は予想当たりますよ~。引っ越し場所は浸水リスクもあって間違えましたが、白金二丁目の将来性には自信あります!
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6120:
匿名さん
[2018-09-12 12:18:52]
北側に住んでいるんですか。大変ですね。
私は、永遠に日光を浴びることのないモグラ部屋はイヤだったので南側を契約しました。 しかし入居後、皆さんからご指摘のあった目の前の幹線道路の騒音が耐えられなくなってきたので、二重窓を取り付けようかと悩み始めました。 誰か安い業者さん、知ってる方います? |
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6121:
ハママツチョ
[2018-09-12 12:26:24]
タワーに住んだことあれば、南と西は避けますけどね。バレてますよ。笑
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6122:
名無しさん
[2018-09-12 12:32:14]
>>6117 匿名さん
公開情報なのでご自分で見ていただければと 思いますが、 複数の買いたいというオファーはあったが、 東京でこれだけまとまった良い土地を取得出来る 機会は稀なので、しばらく保有しますという お話です。 あと、彼らはファンドではなく、不動産デベです。 なんとなく「外資ファンド」と言って、イメージ先行で一括りに勝手な憶測を飛ばさないように。 数年後にザコートというのはあるかもしれません。 おそらくですが、マンション建てる場合も、 彼らも南側の眺望を確保したいでしょうから このタワマンが極力邪魔にならないような 設計とすると思います。 しかし、今日は爽やかな風がよく通ります |
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6123:
匿名さん
[2018-09-12 12:46:52]
前から件のその空き家の土地、○福の科学さんが狙っているようですね
不動産屋が所有しているということは、ますます利益追求第一でしょうから、日本じみたコンプライアンス遵守はやはり後回しにされるでしょうか 一年以内には動きがあると踏んでますから、どちらにせよ動向注視です |
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6124:
ハママツチョ
[2018-09-12 12:56:29]
皆が狙っている羨望のエリアに住めて良いですね。私なんか浜松町の線路脇ですから、羨ましい限りです。
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6125:
名無しさん
[2018-09-12 17:06:34]
>>6123 匿名さん
だからイメージで話さず、事実ベースで話しましょう。 宗教団体さんのお話の根拠は、検索すると出て来る ネットの内容と思いますが、その中ですら、 計画はトーンダウンというところで終わっている と思います。 また、その内容によりますとこちらの敷地も含めて の計画だったようですから、既にだいぶ話が違ってきてます。(こちらのタワーから見下ろされて丸見え) なんの理由で一年以内に動きがあると踏んでいるのか しっかり書いていただきたい。 勝手に想像しているだけならそのように書いてください |
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6126:
匿名さん
[2018-09-12 18:22:04]
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6127:
ハママツチョ
[2018-09-12 18:37:49]
ここでは無いですが、今白金に住んでて、今度浜松町の線路脇に引っ越します。
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6128:
匿名さん
[2018-09-12 23:28:13]
なりすましでスレを荒らすのやめた方がいいと思いますよ。
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6129:
匿名さん
[2018-09-12 23:45:39]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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6130:
ハママツチョ
[2018-09-13 08:18:39]
おはようございます。朝日に映える白金二丁目タワーは素敵ですね。一度は住んでみたいです。今年のグッドデザイン候補なんですかね?
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6131:
ご近所さん
[2018-09-13 09:05:21]
欧米人は方角は気にしてないようです
欧米の50億円以上の大豪邸は北向きよくありますからね どういうケースかというと、南向きに作れる土地でも、車が南から入ってくるので北向きに建てるというパターンです 車が西から入ってくるときは東向きに建てるがセオリーです あとガラス越しに太陽浴びても体内でビタミンDは生産されないのでサプリメントか青みの魚、国産の鮭を摂らないと駄目です 最近太陽が出てないので皆不足ぎみで体調が悪い人が多いかも |
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6132:
通りがかりさん
[2018-09-13 09:24:11]
日本は湿気が高いから、カビダニ対策で南向き・風通しがいいのが好まれる。寒い冬は日射しが奥まではいり、暑い夏は太陽の高度が高く日射しが奥まで入らない
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6133:
匿名さん
[2018-09-13 11:14:53]
戸建ての話してますか??
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6134:
通りがかりさん
[2018-09-13 11:20:42]
マンションでも南向きが好まれ同じかと。
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6135:
通りがかりさん
[2018-09-13 11:36:20]
タワマン住んだことありますか?
南と西は地獄。折角景色が良くてもブラインド開けられない。 フィルム貼っても焼け石に水。 東でも午前はきつい。 クーラーガンガン効かせないとならなくなり、 具合悪くなる(クーラー病) 熱帯化が進む東京では今後を考えても尚更。 それでも固定概念で南を好む人がいるから 北側は割安になって、ラッキーなのですが、 この物件は差がつかなかったなぁ。 やっぱり、北側の景観を取る人が多いと デベも踏んだのでしょうが。 |
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6136:
ご近所さん
[2018-09-13 20:39:25]
>>6135: 通りがかりさん
さすが、正論、的を得ています。 契約されたかどうかは不明ながら、それなりに検討されましたね。 私も北側物件は同じ様に感じました。 やはり4方角の中では北側が秀逸でしたね。 |
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6137:
匿名さん
[2018-09-13 20:57:21]
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6138:
匿名さん
[2018-09-13 21:05:43]
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6139:
匿名さん
[2018-09-13 21:34:48]
港南4さん、まだここに出入りしてるんですね
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6140:
匿名
[2018-09-14 08:02:13]
すでにほとんどの方が引っ越されたようなので北東の部屋は、人気があったのを実感します。でも他の部屋はこれと比べて入居がまばらです。投資用で賃貸が少なくとも20件程度はあるようですが、その場合入居はするはずです。相続税対策で購入されて、住まずに亡くなったら、売りに出すつもりの方が多いということでないかと思います。
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6141:
購入者さん
[2018-09-14 10:26:24]
それは、、、
なんか微妙な物件になりましたね、、、 |
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6142:
周辺住民さん
[2018-09-14 10:52:16]
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6143:
匿名さん
[2018-09-14 11:13:45]
一人で大変ですね。
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6144:
匿名さん
[2018-09-14 19:14:40]
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6145:
ハママツチョ
[2018-09-15 01:12:58]
>>6140 匿名さん
いや、流石ですね。20件以上あったらしい賃貸が一気に11件以上減ったようですよ。引っ越しオフシーズンなのに。我らが浜松町ではこんなの絶対無理ですわ。 https://www.property-bank.co.jp/m/rent/7603/ |
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6146:
匿名さん
[2018-09-15 11:38:07]
公式ホームページにデカデカとキャンセル住戸発生とアピール。
あれはやめた方が良い。 |
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6147:
匿名さん
[2018-09-15 11:52:37]
騒音対策は、サッシいくつだろ
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6148:
ハママツチョ
[2018-09-15 13:06:54]
今は白金に住んでますが、都心の割には静かですよ。サッシの心配は皆無です。近くに山手線とか通ってると二重サッシは必須ですけどね。新幹線もあると三重サッシくらい必要かな?
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6149:
匿名さん
[2018-09-15 13:16:44]
かまってちゃんだな
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6150:
匿名さん
[2018-09-15 14:57:50]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
じゃ、やっぱり管理は三菱の方がいいんだ。
三井はとんでもないことを良くやらかすよね。