■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■
計画名:ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地:東京都港区白金2丁目13番1 他
用途:共同住宅
総戸数:172戸
階数:地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ:100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積:2,788.19㎡
建築面積:930.00㎡
延床面積:24,956.69㎡
構造:RC造
基礎工法:直接基礎
建築主:三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者:竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者:竹中工務店
工期:2015年9月1日着工~2018年3月31日竣工予定
交通:東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分
[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46
ザ・パークハウス 白金二丁目タワー
3351:
マンション検討中さん
[2017-06-03 13:26:09]
|
||
3352:
匿名さん
[2017-06-03 15:22:17]
|
||
3353:
匿名さん
[2017-06-03 16:58:26]
幸福さんは、高輪台から五反田よりの場所に、もっと凄い立派な祈祷所あります。
|
||
3354:
匿名さん
[2017-06-03 17:01:00]
白金地区に集中しています。
|
||
3355:
匿名さん
[2017-06-03 17:03:30]
力のある新しい人達が街を綺麗にして行きます。
仲良く行きましょう。 |
||
3356:
匿名さん
[2017-06-03 17:04:43]
この施設は高輪二丁目じゃん
|
||
3357:
名無しさん
[2017-06-03 17:21:34]
住民ですが白金は都心とは思えないほどの静けさと自然と住民同士の絆がある貴重な土地だと思ってます。懸念材料も他地域と同様ありますが、街が良さを残しながら発展していくのは、新旧住民の共通の希望ではないでしょうか。
|
||
3358:
匿名さん
[2017-06-03 17:27:09]
やはり、ここはコンパクトマンションと、YAHOO不動産でも紹介されておりますし、見る人数も相対的に少なくなりがちですから、いまいち盛り上がってないのでしょうね。 もう少し敷地が広ければ、ペンシルタワーにならずに済んだと思うのですが、やはりそこは迎賓館の壁役を引き受ける役目があった、という事実に起因するものなのかと邪推しちゃいますよね。 |
||
3359:
匿名さん
[2017-06-03 19:05:41]
少し外壁の雰囲気見えてきましたね。それなりの質感のあるファザードになる感じしますね。
|
||
3360:
名無しさん
[2017-06-03 19:09:57]
|
||
|
||
3361:
匿名さん
[2017-06-03 20:50:51]
でも確かに、マンション配置を逆にして迎賓館を目黒通り沿いにたてれば、周囲が緑に囲まれかつ大通りの騒音・大気汚染から少しは遠ざかる事ができたのに。。。
一体なぜそうしなかったのでしょうか。 |
||
3362:
匿名さん
[2017-06-03 21:15:16]
|
||
3363:
匿名さん
[2017-06-03 22:15:49]
>>3361 匿名さん
このマンションのメインは北側だから。 騒音とか大気汚染とか考えても見なかった。 あと、このマンションが南に立つことで完全に迎賓館は日陰になるわけだが、基本的に夜しか使わないという特性上、それを許容してわざわざ容積率を貸してくれているという、まさに奇跡の(そもそも迎賓館なんて今時建てる会社がレア)物件ということに気づいていない人がいるんだなぁと知りました。 |
||
3364:
匿名さん
[2017-06-03 22:33:56]
|
||
3365:
マンション検討中さん
[2017-06-04 00:59:11]
ここ、パンフも直ぐ無くなるし、すごい人気だね。
先日、早速三菱の重役が三菱のハイヤーで集まってましたね。 |
||
3366:
周辺住民さん
[2017-06-04 01:17:40]
旧服部邸には中低層のスーパーハイグレードマンションが建つだろうと聞いたことがある。真偽は定かではないが。
|
||
3367:
マンコミュファンさん
[2017-06-04 03:18:52]
>>3364 匿名さん
容積率の値段も相場感は私にはわかりませんが 絶対に北側の迎賓館の敷地に今以上の高さの建物が立たないこと、既に美しいあの庭を借景させていただけることは、希少かつプライスレスと感じます。 現状三分の一くらいの高さの工事段階で、まだ全容 がイメージしづらいですが、このマンションは建設が進むほどにグランドデザインの良さで評価が高まると思います。 |
||
3368:
マンコミュファンさん
[2017-06-04 03:27:45]
>>3366 周辺住民さん
今の持ち主の会社が買収時にそう発表し、 今もその会社の最新のIR資料には日本のデベと協議中と書いてあります。 最終的な採算でどうなるか不明ですが、現状は一部公開空地化して、高さ制限も緩和する計画な様です。 現状、都心の高級サービス付きマンションは供給が限定的でかなり古い物件でも高値で流通しているように聞いていますので、そっちの路線を志向されているのではないかと推測します。 |
||
3369:
名無しさん
[2017-06-04 12:00:19]
|
||
3370:
マンション検討中さん
[2017-06-04 18:50:33]
現地レポです。隣地のマンションの友人宅に泊まってきました。高級底層マンションで目黒通りから200メートル程奥に入った場所ですが、目黒通りの騒音はかなり大きくて、環境は悪いです。前のレスでもありましたが、三光坂側とは資産価値、環境ともに大差があるのではと感じました(服部跡地次第では大逆転ですが)。なお、バイトが必死にタワー前でビラ配りしてたのが、残念でした。外観はペンシルです。積水タワーのほうが立派、住不タワーよりは立派という印象でした。白金台駅は登り坂になるので、エリア的には白金高輪エリアという印象です。友人は駅前ヒルズ計画が高校になったことをかなり残念がってました。ご参考まで。
|
||
3371:
マンション掲示板さん
[2017-06-04 19:05:19]
想定内です。比べるならパークコート青山などランクが明らかに上の物件と比べましょう。皆、無理のない範囲で最大利益を追求している。
|
||
3372:
マンコミュファンさん
[2017-06-04 19:07:50]
>>3370 マンション検討中さん
頑張って書いていただいたネガですが、 色々おかしいです。 まず、200メートル入ってまだ目黒通りの音が するってどんだけでしょうか?笑 それ、目黒通りの音ですか? 今日見に行きましたが、迎賓館側は鳥の鳴き声 しか聞こえませんでした。 あと建設地の前に立ってるのは、スミフさんの ビラ配りですよ。 |
||
3373:
匿名さん
[2017-06-04 19:13:59]
たまに言ってる人いるけど、ここペンシルに見えるか?
ケチの付け方としても多少無理があるような。 |
||
3374:
匿名さん
[2017-06-04 19:31:32]
>>3370 マンション検討中さん
積水の方が大規模なのは事実。 しかし、なんせ駅が遠い… プラチナ通りは坂キツイし。 庭が立派で好きなマンションですけどね。 ここはタワーとしては規模は小さめ だけど、駅には大分近い。 目黒通りは正直そんなにうるさい通りとは 確かに思えません。 |
||
3375:
匿名さん
[2017-06-04 20:04:14]
しかし、子供の学力には影響しそうですね。大通り隣接だと。
まぁここは子育て世代は選ばないでしょうけどね。 |
||
3376:
デベにお勤めさん
[2017-06-04 20:16:07]
現地レポーターに失礼ですよ。レポーターさん、めげずに引き続きレポお願いしますよ。笑
|
||
3377:
匿名さん
[2017-06-04 20:51:11]
>>3376 デベにお勤めさん
的外れレポートはみんなに迷惑。 目黒通りから200m入ったら、もうそこは どっちかというと三光坂エリアだし、看板持ってビラ配ってるのもどう見てもシティタワー白金。 土地勘無い人は勘違いしかねないし、 現地レポートの体をなしていない。 |
||
3378:
匿名さん
[2017-06-04 20:54:50]
皆さん暇人ですな
|
||
3379:
マンション掲示板さん
[2017-06-04 21:35:51]
^_^^_^皆さん必死なので、修正させて頂きます。メートルレベルはさして重要だと思っていなかったのと、具体的に書くと友人宅が特定されるので200mと書きましたが、このマンションよりは少し目黒通りより奥ばったといった程度、30m程度です。しかし。ネガのつもりはないのですが、敏感さんが多いですね。神経質な方は向かないと思いますよ、ここ。白の外壁の質感はいいと思いましたよ。。。
|
||
3380:
匿名さん
[2017-06-04 21:45:10]
目黒通りの音なんて大して気にならないでしょ
都ホテルに泊まれば良く分かるよ |
||
3381:
匿名さん
[2017-06-04 22:09:08]
|
||
3382:
デベにお勤めさん
[2017-06-04 23:59:13]
お、レポーター再登場!君は何の為に現地レポしてんの?
|
||
3383:
通りがかりさん
[2017-06-05 03:06:59]
ちなみに空き地の国際高校の件は、三井不動産がタワマン建てる計画と地元では噂で、東京タワーが見えなくなると言われてました。ヒルズ計画なんて聞いたことないです。我々にはいい意味でサプライズになりました。
|
||
3384:
特産
[2017-06-05 03:45:40]
わたしは他のタワマンにするつもり
|
||
3385:
ご近所さん
[2017-06-05 10:37:29]
北里商店街の店主達の間では、ヒルズ計画が高校になって、集客力が大幅に低下して、かなり落胆ムードです。マンション住民にとっては、いいのかもしれませんね。高層建てるには地盤が悪かったという噂や、アスペストが出たとか、色々いわれています。服部の土地にヒルズが立ったりして(笑)。高さ制限実質無視エリアだからな。。。
|
||
3386:
購入経験者さん
[2017-06-05 15:11:55]
米国もECBも金利引き上げ方針。東証2万円越え、不動産向け融資拡大の中、日本だけが金融緩和を続けられるか。マンション買うなら現金だね。それにしても、坪単価ずいぶん高騰してるね。住み続けるのにはリスクが大きいね。売り抜けるタイミングが重要な案件。オリンピックがいい意味でも悪い意味でも資産価値に及ぼす影響が大きい。
|
||
3387:
匿名さん
[2017-06-05 15:19:47]
>>3383
舛添があのまま都知事やってたら韓国学校用地の候補に挙がってたかもね |
||
3388:
マンション掲示板さん
[2017-06-05 19:02:10]
ここどれくらい信者の方々が購入、賃借されるのですか?
|
||
3389:
マンション掲示板さん
[2017-06-05 19:08:40]
|
||
3390:
匿名さん
[2017-06-05 20:02:51]
最近でも普通にマンション用地取得してますけどどこの情報ですか?
|
||
3391:
検討板ユーザーさん
[2017-06-05 21:19:33]
|
||
3392:
マンション掲示板さん
[2017-06-05 21:21:44]
≪データで読み解く2017年不動産市況の予想≫
不動産市況は全般的にみると、横ばいからややネガティブな状況になると思われる。都心を中心とした高値推移地域のマンション市況は、ネガティブな動きになるだろう。値下がりの可能性が高い。しかし、投資用不動産の市況はあまり落ち込むことはなく、わずかなネガティブか横ばいとなるだろう。 注目は、金融庁の動きだ。12月半ばの新聞報道でも見られたように、1月からアパートローン過剰警戒のため、不金融庁の監視が強化される。その影響が不動産への融資全体に及ばないかが心配だ。 ローンの審査状況で例えば、優・微妙・不可の3分類に分けていたとして、この微妙なカテゴリーの融資について、ローン審査が通らないものが出てくる可能性があるかもしれない。 しかし、不動産投資家の物件購入意欲は収まりそうにない。区分不動産投資物件の高値圏推移は続くだろう。こちらの懸念材料は、貸出金利の行方であろう。10年物国債の金利が上昇し始めているなど、いくつかのローン金利上昇懸念が見え始めているので、慎重な姿勢が求められる局面だ。 冒頭タイトルに書いたように、2017年は不動産投資・土地活用の転換点となる可能性が高まってきている。特に気になるのは、金利・金融庁の動きだ、こうした内容の報道には敏感になっていた方がいいだろう。 |
||
3393:
匿名さん
[2017-06-05 21:32:01]
飛行機の騒音は結構激しいようです。
|
||
3394:
マンション検討中さん
[2017-06-06 11:24:41]
マンションの真上をスカイツリーより低い高度で飛ぶんだね。真上とは。。。これは貧乏くじを引いたとしかいえない。。。騒音、落下物に加えて、においがするという人もいるけど。
港区議会では共産党が反対運動で頑張っているけれど、市民団体も草の根運動をしているから、参加するしかないね。。。以下、引用。 港区の市民団体「羽田増便による都心低空飛行計画に反対する港の会」の増間碌郎(ますまろくろう)世話人は「閑静な住環境を守りたい」として反対署名を集めており、今後国に提出するつもりだ。「反対のチラシを駅前などで配ると、『自分の頭上を飛ぶとは知らなかった』と言う人が多い。都民が無関心なのではなく、国交省が正確な情報を流さないことが問題だ」と批判する。 |
||
3395:
評判気になるさん
[2017-06-06 14:21:24]
|
||
3396:
匿名さん
[2017-06-06 23:37:20]
|
||
3397:
匿名さん
[2017-06-07 00:38:42]
港区の高さ制限条例を確認してみると、市街地環境の向上に資する建築物、総合設計制度を活用する建築物、公益上やむを得ないと認められる建築など絶対高さ制限以上の建物が建つようです。白金1丁目のタワーもだから認められている。港区議会で服部跡地の保存も議論されてるけど、投資会社の動向を不安視している模様。そもそも区議会の数々の請願採択を無視して強硬着工したマンションだからここはもう守ってはくれない。ファンドは最高価値の追求のためタワマンか幸福に売却^_^^_^
|
||
3398:
通りがかりさん
[2017-06-07 00:58:16]
こんな既存不適格、新航路直下、幸福○○計画の敷地内、高値づかみ、白金台高地に見下される微妙な立地、震災が怖いタワーなどなど、訳あり物件に大金出すなら、高台に眺めのいい戸建邸宅を建てるのをお勧めします。ご近所付き合いを末長く。あくまで主観ですが。。。
|
||
3399:
匿名さん
[2017-06-07 01:03:57]
|
||
3400:
評判気になるさん
[2017-06-07 09:31:46]
|
||
3401:
周辺住民さん
[2017-06-07 11:00:07]
このマンションと同じ標高18メートル程度の低地なら、白金でも2億も出せばそれなりの大きさのガレージ付き、(ルーバル付き)の邸宅が建ちますよ。4丁目や6丁目の高地は30メートル程度ですが、少しは値は上がりますが、標高差が20メートルくらいある坂の街なので、タワマンでなくとも、探せば眼前の景色が開けた人もうらやむ邸宅用土地があります。うちからも東京タワーやヒルズが見渡せますよ。でも、10億出さなくても買えますよ。。。丘や坂道を散歩してみて下さい。以外と売り出し中の空き地が多いですから。
戸建ての場合は、土地を探し建築士と色々話し合って、長い時間をかけて完全オーダーメイドの家を作る、その過程が楽しいんですよ。最近建てましたが、戻れるならば、また家づくりをしていた日々に戻りたいくらいです。白金は、標高によって、なんとなく身分がわかれるような変な風土がありますから、住むなら25メートル程度のところにはすまないと、その雰囲気を感じてしまいます。住めばわかります。 なお、契約者の方、無視して下さい。検討中の方、この高値なら、戸建ての優位性を感じます、検討してみて下さい。 |
||
3402:
匿名さん
[2017-06-07 11:13:08]
確かにマンション価格高騰してるから戸建にお客が流れてるよね。最近テレビコマーシャルよく見るハウスメーカーもそれで業績伸ばしてる。
|
||
3403:
匿名さん
[2017-06-07 12:37:37]
|
||
3404:
匿名さん
[2017-06-07 12:49:23]
|
||
3405:
匿名さん
[2017-06-07 15:05:29]
戸建も結局管理やらセキュリティが面倒だからマンションを買う訳で
戸建てが欲しい人はここには興味ないって それに年取ると色々面倒なのよ戸建ては 富裕層の高齢ご夫婦とかはマンションに引っ越して海外旅行満喫してるよ |
||
3406:
周辺住民さん
[2017-06-07 16:27:54]
あげ足取りが多いね。高さ制限条例の施行前に駆け込みで建てたから、もう安心、というのが、このマンションのセールスポイントだけど、高さ制限条例にも抜け道がちゃんと用意してあり、狡猾な業者や信者は、そこにつけ込んでくるということ。そして、数々の住民からの請願や全会派一致で採択してきた港区議会を馬鹿にしつづけた、ここの業者は、「天に唾する」ということ。
|
||
3407:
匿名さん
[2017-06-07 19:29:22]
|
||
3408:
匿名さん
[2017-06-07 19:34:13]
>>3406 周辺住民さん
この方、本人がもはや堂々と言っているように、ただの私怨ですね。。。 誰も100%建たないなんて思ってなくて、皆「条例がないよりあるほうが周りに建ちにくい」と言ってるだけに見えるけど。 それから、区議会で採択されたのって、周辺住民への説明をしてくださいっていう至極当たり障りのない請願じゃありません?子供じゃないのであまり話を盛らない方が良いですよ。気持ちはわかりますが。 |
||
3409:
周辺住民さん
[2017-06-07 23:46:54]
|
||
3410:
匿名さん
[2017-06-08 00:55:27]
建ちます。
けど、都内のセキュリティを考えたら、やっぱ大規模高層マンションだね。 |
||
3411:
匿名さん
[2017-06-08 08:05:27]
マンションも戸建もそれぞれ短所長所あるんじゃないかな。それを理解してマンション選択することは否定されることではないし、同様に戸建に住む人も尊重されるべきだと思う。
|
||
3412:
周辺住民さん
[2017-06-08 13:56:36]
「白金2丁目超高層マンション建設計画」に対して白金の地域環境を守ることに関する請願等
港区議会全会派採択 ①白金2丁目に計画されている超高層マンション建設につき、今ある美しい街並み景観を保持し、目黒通り沿いの建築にとけ込むよう高さを制限されたい。また、建築主の最大利益追求のためでなく、周辺地域住民の日常環境を維持したすぐれた建築物にされたい。さらに、車両の出入りは、すべて目黒通りで完結されたい。そして、周辺地区の地下水脈水害を完全に防止する計画を作成されたい。 ②「白金2丁目計画」の本体工事開始前に、区道を利用する歩行者の安全を確保するため、具体的な対策案・計画書を作成し、誠意を持って住民に説明することを事業者に求められたい。 →採択を踏まえ、建築主具体的な住民説明会や高さの変更等、対応せず。契約者にはなんら非はないが、周辺住民の立場にたって考えてみたことある?ご近所なんだから、仲良くやりましょう。 |
||
3413:
匿名さん
[2017-06-08 13:58:25]
戸建てが流動性低い??
白金については、右から左ですよ。 |
||
3414:
匿名さん
[2017-06-08 14:46:52]
|
||
3415:
匿名さん
[2017-06-08 15:11:33]
それマンションもでしょう。
|
||
3416:
匿名さん
[2017-06-08 19:45:58]
わざわざここで戸建て推しする意味が良く分からない
|
||
3417:
匿名さん
[2017-06-08 21:53:31]
まあそうだね。
|
||
3418:
ご近所さん
[2017-06-08 22:04:27]
|
||
3419:
匿名さん
[2017-06-09 07:15:18]
不動産屋いけよ。買う気があるなら。
|
||
3420:
マンション検討中さん
[2017-06-09 07:55:35]
>3419
そんな物件があれば誰でも買うよ。あればなの話だ。 |
||
3421:
匿名さん
[2017-06-09 13:40:25]
頭に描いている邸宅のレベルが違うのでは?戸建の話は止めて、建設的に会話しましょうよ。因みに私はマンション派です。
|
||
3422:
匿名
[2017-06-10 13:17:28]
|
||
3423:
匿名
[2017-06-10 13:19:49]
|
||
3424:
匿名さん
[2017-06-11 21:08:49]
躯体がお隣りのイグレッグと同じ高さ位になったけど
階によっては思いっきりお見合い状態なのね イグレッグがガラス張りだから余計に・・・ |
||
3425:
匿名さん
[2017-06-11 21:24:46]
|
||
3426:
匿名さん
[2017-06-12 12:51:39]
バス停の真ん前にエントランスがある便利なオフィスビルができるのかと思ったら、
ここ、住居棟なんだ? 目黒通りからセットバックもなくて、バス待ちの人が雨宿りに便利そうなマンションですね。 |
||
3427:
匿名さん
[2017-06-12 13:13:04]
このマンションの利点って何?
南は、目黒通りの騒音+排気ガス+ホテル客の視線(ホテル建て替え後は丸見え)。 西と東は、数メートル離れた隣地のビルからの視線。 北は、大雨時の滝が我慢できれば、今は一番景観がいいけど、 服部の計画とヒルズ計画で、将来的には景観なし。 頭の上は、飛行機の轟音。 立地、間取り、構造、交通の便は言うまでもなくイマイチで、中途半端だよね? |
||
3428:
匿名さん
[2017-06-12 13:35:25]
医食住遊職教の環境では?
|
||
3429:
匿名さん
[2017-06-12 13:36:49]
あと、何と言っても、住人層でしょうね。
住んでいる人が、違う。 出会いも、日常受ける刺激も違う。 |
||
3430:
匿名さん
[2017-06-12 13:49:45]
|
||
3431:
匿名さん
[2017-06-12 13:53:54]
教
レベルの高い公立 名門私立幼稚園、小学校の数々 インター・プレ、等々、選択肢が豊富。 ちなみに最近は、先生ばかり外国人のなんちゃってプレが横行していますが、あれはむしろ有害。 |
||
3432:
匿名さん
[2017-06-12 13:54:53]
医
いうまでもなし。近場に頼りになる大型医療機関多数。勿論、気軽に受診できるクリニックも。 |
||
3433:
匿名さん
[2017-06-12 13:56:32]
遊
ミッドタウンも、六本木ヒルズも、ヒカリエも、サントリーホールも、美術館も、近隣に満載だよ。 ホテルは言わずもがな。 |
||
3434:
匿名さん
[2017-06-12 13:58:34]
恵比寿、代官山、渋谷、麻布、広尾、青山、表参道、赤坂、六本木まで直ぐ。
|
||
3435:
匿名さん
[2017-06-12 13:59:53]
公園も、大小含めて、近場に沢山。
|
||
3436:
匿名さん
[2017-06-12 14:07:46]
>>3428-3434
住んでる人が違う! 日常受ける刺激も違う! ってどこの田舎者だよw 港区で生まれ育った人間からしたら、そんなの日常w 白金なんて港区の中じゃ田舎だろ? 何をそんなに熱く語ることがあるのか?w |
||
3437:
匿名さん
[2017-06-12 14:19:10]
|
||
3438:
匿名さん
[2017-06-12 14:22:47]
港区の医療が充実って嘘八百(笑)
まともなのは慈恵、済生会中央くらい? 虎の門、せんぽ高輪はまあまあ? 医科研は被曝とか特殊な患者向けの研究治療機関で、一般人には無縁だし、 山王は高度リスク患者は大学病院にたらい回しにする無責任病院だし、 北里は慶応の下請けだし、 都立広尾は渋谷区だし。 医療目当てなら、慶応、女子医、東医などが揃ってる新宿区か、 東大、順天、医科歯科の御茶ノ水界隈だろ。 |
||
3439:
匿名さん
[2017-06-12 17:00:51]
広尾も日赤もここからなら直ぐだよ。
|
||
3440:
匿名さん
[2017-06-12 17:02:54]
|
||
3441:
匿名さん
[2017-06-12 17:31:54]
また何やら色々湧いてきたな
ヒルズ計画で眺望悪化とか言っちゃうような人って、どれだけ他人にかまって欲しいんだろう。 |
||
3442:
匿名さん
[2017-06-12 17:38:55]
日常に受ける刺激が違うとか、おかしな表現もやめてくれ。笑
わざと中傷コメを呼び込んでるのかな? |
||
3443:
匿名さん
[2017-06-12 18:14:39]
富裕層がなんで集まって住むのか、という話なんだけど、分かる人に分かれば良いのだよ。
このマンションは狭い部屋が少ないし、良好なコミニュティが形成されそう。 |
||
3444:
ご近所さん
[2017-06-12 18:58:29]
|
||
3445:
匿名さん
[2017-06-12 20:26:40]
|
||
3446:
評判気になるさん
[2017-06-13 01:28:39]
>>3427 匿名さん
他でやってもらえます? |
||
3447:
匿名さん
[2017-06-13 07:24:11]
自分と異なる意見は表現すら許せませんか?
|
||
3448:
匿名さん
[2017-06-14 00:19:49]
|
||
3449:
しらける
[2017-06-14 04:39:10]
ここには購入層がいない。
|
||
3450:
匿名さん
[2017-06-14 22:04:40]
そりゃあんた、ペンシルタワーで住戸が少ないってことは、いこ~るレスる絶対数が少ないってことっしょ。
っちゃけるとぉ~。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
本当の富裕層はこんな板なんか覗かないのかね〜〜