ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

[匿名さん]

■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■

計画名：ザ・パークハウス 白金二丁目タワー　(仮称)白金二丁目計画
所在地：東京都港区白金２丁目13番1 他
用途：共同住宅
総戸数：172戸
階数：地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ：100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積：2,788.19㎡
建築面積：930.00㎡
延床面積：24,956.69㎡
構造：RC造
基礎工法：直接基礎
建築主：三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者：竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者：竹中工務店
工期：2015年9月1日着工～2018年3月31日竣工予定
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分

[3018: 匿名さん]

この辺を飛行機通る時、タイヤでてますか？

[3019: 匿名さん]

私はインターでこじらせるより理Ⅲに入れてあげたい派。
意識高い日本人特有の変な英語コンプレックスみたいなものがないので。

[3020: 通りがかりさん]

>>3019 匿名さん
同感。自分の世代は役所でも医者でも、キャリアは会社に入ってから留学しMBAなどとってる。典型的ではあるけど、そういったパスを子供にも与えたいというなが本音。

[3021: 通りがかりさん]

>>3018 匿名さん
住民説明会では北里大学上空から着陸態勢。24時間ですから厳しいです。受忍義務を課す以上、補償を求めるのが筋なのに白金住民はおとなしい。

[3022: 匿名さん]

24hではないのでは？

[3023: 匿名さん]

>>3019 匿名さん

まあどんな物件にもこういうレベルの住人はいるんだろうけど、番町とか広尾とかにはあまりいないかもな。

[3024: 匿名さん]

＞3018
もちろん車輪でてます。距離的にディズニーランドくらいです。かなりの騒音です。なぜ反対運動おこらないのか不思議です。白金も騒音や落下物等で相当影響あります。

[3025: 通りがかりさん]

>>3024 匿名さん

ワシントンもロスも海外主要都市も都心上空から着陸するけどポトマック川に墜落するなど事故も起きてますよね。国交省が決めて終わりなんて乱暴だよね。資産価値にも影響するし、マジ補償や騒音対策など求めたほうがいい。少なくとも住民説明会はもっと必要。

[3026: 匿名さん]

>>3024 匿名さん
そう思うなら買わなければ良いだけ。
計画は分かっていたはずですし、購入した後で文句言うのはおかしい。
自己責任。

[3027: 匿名さん]

24時間どころか、
新航路はそもそも、南風時の夕方四時間のみしか飛ば無いんだが。。。

[3028: 匿名さん]

それが拡大する可能性あると考えている人が多い。

[3029: 匿名]

>>3023 匿名さん

この人、パークコート浜離宮のスレでも同じ事書いてる。

なんで広尾・番町なの？笑 番町はわかるけどさ

[3030: 匿名]

>>3023 匿名さん

はいはい！あなたの発言は削除依頼しておきますね。さよなら。

[3031: 匿名さん]

>>3028 匿名さん
君だけだね。

[3032: 通りがかりさん]

>>3026 匿名さん
このマンション購入者はそうだが。昔からの白金住人が黙っているのが?航路についてあまり情報が浸透していないのでは。凄く低いところ飛ぶのに。

[3033: 匿名さん]

＞3028
航路の件は危機感持った方がいいですよ。住民がだまっていると時間と便数が拡大していきます。ここだけは日本共産党のチカラをかりたいです。

[3034: 匿名さん]

国の発展を取るか、自分たちのマンションの資産価値を取るか。

[3035: 匿名さん]

多少音は煩いかもですが、現実的に他にまともな場所がないから動きようもない。

[3036: 通りがかりさん]

>>3035 匿名さん
白金上空で約400メートル、75デシベル。地下鉄の駅レベル。これが1分40秒間隔。大田区は資産価値に影響がないよう新築マンションの防音対策を強化。その他の区は共産党以外、資産価値との因果関係を否定。住民の理解が得られたとしている。

[3037: 通りがかりさん]

>>3036 通りがかりさん
一定期間、4時間とするが、再び住民の理解が得られれば、時間制限の拡大を図る予定。大田区のように住民運動が品川区や港区でおきないのは危険。不動産業者は中古マンションの買い控えが起こるだろうとコメントしている。高地のタワマンは建物の反響による騒音の拡大があるとのレポートもあり、資産価値に影響してくるのは必至。

[3038: 匿名さん]

>>3032 通りがかりさん

すごく低いって、どれくらいを言うの？
伊丹行ったことある？
あれぐらいのこと？

[3039: 匿名さん]

今マンション用地の仕入は熾烈を極めています。
リーマン前に買って塩漬けになっていた曰く付きのプロジェクトも現時点迄で軒並み再生して動き出しています。
大きいところでは長谷工の泉岳寺駅前500坪PJくらいかな。しかしこちらも新駅関連に付随して白金高輪から品川延伸するメトロPJや環4整備、新駅再開発完了する10年以内には減損も終わって間違いなく再生するでしょう。
基本的に体力あるので持ち切れない重たさではないため安売りはしない方針、再開発事業で三井か野村あたりと組んで長谷工の基幹プロジェクトにする公算が大きいです。

それから話は戻って昨今のマンション用地の入札競争。麻布十番や外苑前など目玉物件の取得値は高騰し続けています。供給時に新築専有で超都心は700代がアンダー、アッパーは2500から3000万くらいになるでしょう。平均で900から1000ちょっと超えるぐらい。
500や600なんて一昔前と言われる時代はすぐそこ。
みなさん、ここも1000なんて当然となります。

相場観を身につけている方がこちらのマンションを購入されていて、先んじることのできない資力および判断力の方々が加速度的な資産超二極化時代のメインプレーヤーとして、今日もここで無駄ネガ、無理ネガを繰り返すという構図です。

でも、ひとつ真実があります。
こういう有象無象の不毛な人たちが、ある意味で我々のヒエラルキー確保の下支えをしてくれている。

動物である以上、優劣がついてこその秩序。
我々は、その事実を忘れてはなりません。

[3040: 匿名さん]

>>3033 匿名さん

金持ち、ケンカせず！
ま、あえて犠牲になりましょう！

[3041: 匿名さん]

ここの防音サッシは、T2 グレード。

[3042: 匿名さん]

>>3036 通りがかりさん

はあ〜。
よく言われるのは、地下鉄車内は８０dBでしょ。

で、７５も同じじゃん、と思っているのだろうけど、dBって、対数なんですよ。なので、５dB違うと、２倍くらい違います。

[3043: 匿名さん]

>>3036 通りがかりさん

たぶん、dBの意味も知らない無学な方なんだろう…。

[3044: 通りがかりさん]

>>3039 匿名さん

ネガ情報に必至になるのはやめたら。dbの話でムキニなるより、富裕層エリートだからこそ保守になりすぎず、騒音問題など地域住民をリードしていくくらいのコメントが欲しいが。昨今の不動産事情はプロはもっとよく分析してる。住民は住民としての弱い立場で思考した方がいいのでは。

[3045: 匿名さん]

>>3039 匿名さん
お詳しいようで。野村不動産はなぜ身売りしたのですか？国会で銀行の不動産融資の加熱が問題になってますが、この点についてどう思われますか？

[3046: 匿名さん]

>>3043 匿名さん

詳しいようなので質問です。大田区は防音対策が必要なレベル(75以上)に認定され追加対策費用は区などから出るようですが、港区は対策の必要なしとの決議がなされています。高度やdbは国交省が公表していますが、白金地区やこのマンションは影響がないのでしょうか。大田区並みの防音対策がなされているのでしょうか？

[3047: 匿名さん]

>>3039 匿名さん
先見力及び財力のある方は、ここまでマンション価格が高騰する前に購入しているのでは？？？4年前に近隣に戸建を建てましたが、その時調べたマンション価格より相当高騰してますが。。。常識ですが。。。

[3048: 匿名さん]

>>3046 匿名さん

詳しくないですよ。
dBなんて、常識でしょ？

大田区とここでは高度も騒音レベルも違うのでは？

そもそも、私は港区がどうなろうが知ったこっちゃないので、知らんです。

[3049: 匿名さん]

グーグル先生によると、
広尾あたりで高度６００メートル
品川あたりで高度４５０メートル

のようですね。

大田区は高度３００メートルなので、きついでしょうね。

https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/%3Famp...

[3050: 匿名さん]

>>3049 匿名さん
国交省の資料だと白金は450メートルですね。
森友問題じゃないけど国交省を信じていいのか。大田区だけ税金投入で他地区は受忍するだけで本当にいいのか。共産党だけが声をだしてるが保守層も区民ならば真面目に考えたら。。。。

[3051: 匿名さん]

>>3048 匿名さん
なら、黙ってなさい。庶民は。

[3052: 匿名さん]

ここの防音サッシは営業マンによると、T3です。

[3053: 匿名さん]

大田区の騒音対策はT?。

[3054: 匿名さん]

最近建てたマンションに住んでますが広尾病院のERヘリの騒音でも会話不能になってます。積水ですが。。。伊丹近隣のホテルでの騒音並みです。飛んでビックリにならないでしょうか。

[3055: 匿名さん]

>>3050 匿名さん

すみません、国交省の資料って何処にあるか教えて頂けますか？なんか、改訂版とか含めて色々あって、いまいち分かりません…。

[3056: 匿名さん]

いやいや、ここサッシはT2でっせ。
適当なことかかないように。

[3057: 匿名さん]

国交省の資料としては、これが新しいかと思います。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/i/20170120_1.pdf

上記の４６頁、４７頁あたりだと、

広尾あたりで高度６００メートル
品川あたりで高度４５０メートル

ですね。大田区は高度１５０メートルなんてところもあるようです。

[3058: 匿名さん]

なので、ここは高度５２５メートルくらいかな？
もっと、航空機の騒音は近づけば近づくほどうるさいところ、ここの高層階は、飛行機まで４００メートル位ですね。

[3059: 匿名さん]

着陸時と 離陸旋回時のルートですが、公の為なら、

[3060: 匿名さん]

心配ありません！ここの高層マンションでも300m程度は離れています。

[3061: 匿名さん]

皆さん、飛行機が衝突するわけではありません！心配ありません。

[3062: 匿名さん]

Olympicが終われば、成田に帰ります。？

[3063: 匿名さん]

>>3060 匿名さん

ここは、海抜が高い分だけ飛行機に近いの？

[3064: 匿名さん]

>>3050 匿名さん

えっと、どの資料でしょうか？

[3065: 匿名さん]

海抜が３０メートル程度でタワー。国際便大型ジェットが４５０メートル程度でランデイング態勢。大田区は低地で350mで公費で騒音対策。飛行機の大きさや発着時間制限は住民の理解が得られれば緩和予定。港区でも共産党はアセスメントを要求。しかし、なにせ住民が無関心。共産党は嫌いだが、都議会選挙や都議会で争点にして欲しい。

[3066: 匿名さん]

>>3065 匿名さん

3050みたいな嘘つく人がいくら騒いでも、ネガにもならんよ。

[3067: 匿名さん]

>>3065 匿名さん

未だに大田区の騒音対策地域の高度すら、資料から読み取れないのか…。

[3068: 匿名さん]

今からでも、間に合う勉強会が案内されています。

[3069: 匿名さん]

こちらです。

[3070: 匿名さん]

>>3069 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。国交省の一方的な説明で、決まってしまうのでは無く、専門家の意見も聞きながら、みんなで考えることが重要だと思います。マンション契約されるとき、重要説明事項になっていましたか？

[3071: 匿名さん]

いいえ、、

[3072: 匿名さん]

ワイドショーのこの映像で初めて、ことの重大さを知りました。

[3073: 匿名さん]

東京スカイツリーが634mだから白金上空５００メートルくらいとしても低いと感じてしまいます。ネガで書き込みしているのでは無く、国交省や港区、専門家などから、正しい情報を求め続け住民が関心を持ち続け.なし崩し的に時間制限の緩和等が行われないよう牽制を続けることだと思います。

[3074: マンション検討中さん]

飛行機の性能が上がり、騒音も軽減されるでしょう。

[3075: 匿名さん]

オスプレイでないから、いいのでは、

[3076: マンション検討中さん]

もう無くなるみたいね

[3077: 匿名さん]

>>3072 匿名さん

ちなみに、これは、なんというマンションですか？

[3078: 匿名]

あーあ、白金の真上だね飛行機。これはうるさいなーしかも頻繁だね飛行機。

[3079: 名無しさん]

抽選終わった途端ネガコメ消えたりして

[3080: 匿名さん]

高いお金払ってこんなリスク取れるって凄いね。
知らないで購入決めた人も多そうだけどね。
飛行時間が少ないから大丈夫なんて楽観的な意見があったけど将来的にそれだけで済む保証なんてないしね。導入後はなし崩し的に飛行時間が増えるのでは？

[3081: 匿名さん]

3074 3075みたいなお気軽な方が多いから国が好き勝手するのよね。自分の資産です。もう少し危機感を持って考えられた方がいいです。

[3082: 匿名さん]

>>3081 匿名さん
同感。不動産業界も国交省の資産価値との因果関係なしとの公式コメントを受け免責されてるが、契約時の重要事項説明の項目に含めるなど、契約者に明示するべき。営業は「東京タワーの方通るから影響ありません」と適当なこと言ってた。国交省の資料では白金高輪の駅上通りそうに見えるが錯覚？

[3083: 匿名さん]

確かにいろいろ調べてみると航路は直上ですね。

[3084: 匿名さん]

>>3077 匿名さん

品川駅上空と放送してました。

[3085: 匿名さん]

>>3083 匿名さん
契約された方々は航路問題も既存不適格問題も全て差し引いてもここが超高級マンションだと仰ってました

[3086: 匿名さん]

ちょうど消防署の真上を飛ぶ感じですね。
もう折込済みでは？

[3087: 匿名さん]

品川駅上空なんて飛行機だったらここから数秒ですよね。高度からして「最終の着陸態勢に入りました。まもなく着陸いたします。シートベルトをもう一度お確かめください」とアナウンスあるころですね。夜間の飛行だったら夜景が期待できる着陸航路です。

[3088: 匿名さん]

搭乗して、眼下の町を観てみたいですね。
Googleアースにも、nightビューを付けたらいいね。

[3089: 匿名さん]

>>3086 匿名さん
何に折込済み？
価格ではないですよね。。。

[3090: 匿名さん]

>>3089 匿名さん
契約に当たっての意思決定要因

[3091: 匿名さん]

まだ航路は確定したわけでないので意思決定は不要では？そうなるのではないかと言われているだけ。正式ではないし。

[3092: 匿名さん]

>>3091 匿名さん

残念ながら決定です。2016.8に、

[3093: 匿名さん]

本当でしたらえらいことになりそうです。大迷惑だと思うのですが、そんな騒がれていますか？

[3094: 匿名さん]

説明ありました。

[3095: 匿名さん]

先日の住民の会です。

[3096: 匿名さん]

もうすでに大問題です。

[3097: 匿名さん]

白金高輪でも、白金台でも、すでに問題になっております。

[3098: 匿名さん]

たいへん過ぎて反論できません。話題を変えませんか？

[3099: 匿名さん]

この地図では、高層はマンション真上ですか？

[3100: 匿名さん]

ブリリアタワーズ目黒の時も飛行機の問題で検討板がかなり賑やかでしたが、販売は瞬間蒸発でした。
皆さん飛行機問題は織り込んで購入検討されていらっしゃるのでは？

[3101: 匿名さん]

>>3096 匿名さん

この呼び掛けを真摯に受け止めるべき。2億のマンションに住もうが、国から見れば蟻のような弱い虫。この説明会での意見もアリバイ工作として「織り込み済み」として無視。2020年までには現実を知る。実質、一番経済的、精神的ダメージが大きいのは、現実と折り合っている大田区民などよりも、閑静な邸宅街をイメージしている、あるいは現実を見ようとしない夢見る新シロガネーゼなのでは。住民説明会なんて知ってても気にもとめていなでしょう。白金には古くからの住民も多く地道に署名活動をしている。共産党しか住民運動を呼び掛けていないのが保守層、無関心層をより楽観視させている主因かも。

[3102: 匿名さん]

>>3101 匿名さん
ここの契約者の話では、この問題で慌てて引っ越しするような富裕層はいないということなので、口出すことではないでしょう。

[3103: マンション検討中さん]

航空路問題が、こんなに重要とは知りませんでした。
今まで書込みがあってもピンときませんでしたが、、このスレッドは役に立ちます。

[3104: 匿名さん]

>>3103 マンション検討中さん

こういう書き込みするから、ネガはアホと言われるんだよ…。

[3105: 匿名さん]

>>3103 マンション検討中さん
このスレが荒れずに厳しい「事実」と向き合い始めているのは、良いと思う。港区の質問状と国交省の回答が港区からアップされているが、公務員の茶番劇。国交省や財務省などの本質は森友問題とかみててもわかるでしょう。国交省の騒音対策の中に急激に高度を下げること、つまり一部住民を犠牲にすることが明記されていることも忘れずに。

[3106: 匿名さん]

むしろ何で今更新飛行ルートの話で騒ぐのかと。

[3107: 匿名さん]

二期販売から検討を始めましたが、今更なんて、解決したの？これってネガなの？

[3108: 通りがかりさん]

昔からの住人ですが、白金の一番の良いところは都心らしからぬ自然と静寂。我が家の庭でもメジロをはじめ様々な野鳥がさえずっている。ただ、バブル期のイメージで移住された方は、寂れた街並みとともに消えていき、港区の中でも2極化が一番進んでいるような気がする。新航路問題は、この土地を愛する昔からの住民にとっては、関心を寄せざるを得ない問題。契約者や購入予定者は良き理解者。オリンピックを美旗に国は急速に開発をすすめているが、なし崩し的な決定に対しては、あらゆる機会を活用して牽制をかけるべきだと思う。

[3109: 匿名]

>>3108 通りがかりさん
美しい文章。

[3110: 匿名]

>>3108 通りがかりさん

反論できない。

[3111: 匿名さん]

>>3107 匿名さん

飛行機の問題は、突然降って沸いた話では無いので、飛ぶものとして検討されたら良いかと。
この掲示板だけでは解決できない問題かと。

[3112: 匿名さん]

>>3108 通りがかりさん

今まで何かされましたか？

[3113: マンション掲示板さん]

今まで静観してたけど、新航路問題について契約前の重要説明事項に入っていないこともあり、窓の防音性能をあげてもらいました。

[3114: 匿名さん]

>>3113 マンション掲示板さん

ほんとですか？
対応してくれました？

[3115: 通りががりさん]

>>3112 匿名さん
私がやってきたことは、港区への質問や要望(実名での質問、要望には回答がきます)、住民説明会への参加、署名活動など、草の根の運動です。現実の厳しさに立ちすくまずに、意見を言い続けることが、今後の時間制限の緩和などの動きに対する牽制 いなると思います。

[3116: 匿名さん]

試験飛行をしないと言っているので予想がつかないのが厄介。意外と実際飛んでも目黒通りのほうがうるさくて許容範囲内だったりするけどね。もちろん飛ばないに越したことはない。

[3117: 検討板ユーザーさん]

lixilのインパルスウッドのガラスを一番厚いタイプのものにしました。私、ミラノのリナーテ空港のそばのマンションに住んでましたが、５００メートルでも真上を通過されると、轟音ですよ。すぐに転居しました。少し横にずれてくれれば相当違いますが。国交族に知り合いのいる方は、忖度してもらえるよう圧力かけましょう！住友不動産の方がうまそうだけど。。。