三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 白金二丁目タワー」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-05-17 20:34:57
 

■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■

計画名:ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地:東京都港区白金2丁目13番1 他
用途:共同住宅
総戸数:172戸
階数:地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ:100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積:2,788.19㎡
建築面積:930.00㎡
延床面積:24,956.69㎡
構造:RC造
基礎工法:直接基礎
建築主:三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者:竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者:竹中工務店
工期:2015年9月1日着工~2018年3月31日竣工予定
交通:東京メトロ南北線都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分

[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46

現在の物件
ザ・パークハウス 白金二丁目タワー
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都港区白金2丁目13番1他1筆(地番)
交通:東京メトロ南北線 白金台駅 徒歩5分 (2番出口)
総戸数: 172戸

ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

2978: 匿名さん 
[2017-05-17 20:43:12]
>>2977 匿名さん
既存不適格物件にグランはないでしょう。
既存不適格物件のパークコート、パークマンションがあり得ないようにね。
2979: 匿名さん 
[2017-05-17 20:44:13]
>>2977
三菱の迎賓館を、目黒通りの騒音排ガスから守るため建てられた、壁役マンションだからです(涙目)
2980: 通りがかりさん 
[2017-05-17 21:00:31]
>>2979 匿名さん
その迎賓館、見下ろしてますけどね。
2981: 匿名さん 
[2017-05-17 21:51:25]
ここ買うなら普通に考えてブリリアタワー目黒でしょ
2982: 匿名さん 
[2017-05-17 21:55:06]
完売マンションですよね、ブリリアは
2983: 匿名さん 
[2017-05-17 22:35:16]
どう見ても真面目に検討か契約をした人が全然いない。
ちょっとでも気になってる人はMR行ったほうが良いよ。行けば色々わかる。希少な物件。
2984: 匿名さん 
[2017-05-17 23:41:08]
[No.2975と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
2985: 匿名さん 
[2017-05-18 00:10:09]
残念ながら、白金・白金台の土地って安いんですよ。再開発もなにもない街。

参照 地価公示価格より
https://tochidai.info/tokyo/minato/


残念ながら、白金・白金台の土地って安いん...
2986: 匿名さん 
[2017-05-18 00:11:58]
>>2985 匿名さん

ちなみに上位はこちら

ちなみに上位はこちら
2987: 通りがかりさん 
[2017-05-18 00:17:37]
白金台戸建て在住ですが、白金の本当の高級住宅地は白金4丁目の坂の上の邸宅街です。周辺の高地の2丁目6丁目に準ずる邸宅が繋がり、白金台はそれらに準ずる土地です。そして白金1、3、5の低地工業地帯が庶民街を形成してます。2丁目の駅前に新国際高校ができるので、2丁目低地も少し環境が良くなりますね。いずれにせよ高台の大邸宅に住まない限り、白金亜流で、マンション住民もどこでも大差ない庶民層とみなされます。
2988: 匿名さん 
[2017-05-18 00:47:10]
>>2984 匿名さん
あなたは五流未満ですね。

文章が下手すぎます。

2989: 匿名さん 
[2017-05-18 01:03:48]
>>2985 匿名さん
芝浦地区より下
2990: 匿名さん 
[2017-05-18 02:03:01]
>>2989 匿名さん

白金は港区でも閑散エリアなんですよ。地価も安いですし。
2991: 匿名さん 
[2017-05-18 09:21:45]
>>2990 匿名さん
なるほど、数字が客観的に評価出してますね。
特定の坂上の一部分を超高級地と連呼し、何故か同じ土地の名前が付く全体の評価に無理くり当てはめてたポジさんは涙目で今反論探して懸命にググってるのか?
2992: 匿名さん 
[2017-05-18 09:57:21]
その方、浜離宮の板でもがんばったのにコメントが不適格だとされてすべて管理人に削除されてますね。なんと声かけていいのか・・・ある意味かわいそう
2993: 通りがかりさん 
[2017-05-18 11:57:53]
>>2987 通りがかりさん
まあ本当の高級住宅地ではないにせよ白金アドレスで億を超える大手の物件ですから、庶民層ではないとは思いますよ。現に多くの人にとっては高嶺の花なんですから。ただ上を見たらキリはないので、契約者は謙虚に沈黙を守っているのが賢明です。
2994: 匿名さん 
[2017-05-18 13:17:41]
ここの、135A、間取りも良く、子連れでも暮らせそうな広さですよね。

欲を言えば150平米、200平米欲しいけど、キリがないですからね。

135Aが坪450位で買えるのが理想ですが、難しいですよね…。

麻布広尾白金界隈で、諸々込みで2億行かずにソコソコの広さの部屋に住みたい、というニーズは凄くあると思うんだよね。不動産価格が下がることを願うばかり。
2995: マンション検討中さん 
[2017-05-18 21:51:32]
一期の人の沈黙すごい。笑

ある意味、自分の買った物件にみんなが一抹の不安を感じてるような微妙な物件のほうが、こういう掲示板だとキズの舐めあい&馴れ合いレスで和やかな雰囲気になるのかもね。
2996: 匿名さん 
[2017-05-18 22:03:43]
威勢のいいポジさんはどうしたん?
2997: 通りがかりさん 
[2017-05-18 22:54:37]
地価の数字出してた人いるけど頭悪そう。ほぼ港区だけで住宅地以外のところもいれた順位で白金地区は安いとの希少なご意見。そりゃ新橋や虎ノ門より高ければ税金払えませんは。。。私は一般庶民なので、そういう意見もあるんだと、ただ尊敬もとい呆れるばかりです。
2998: 通りがかりさん 
[2017-05-18 22:58:14]
孫さんが別荘立てたね。ご近所に。ドンキ潰して品川新駅までプラチナ通り延長の再開発。地価の高騰見越して購入するところが、さすがセレブですね。
2999: 名無しさん 
[2017-05-18 23:01:03]
孫さん、google に圧力かけて、google mapから別荘消したよね。
3000: 匿名さん 
[2017-05-19 07:32:21]
>>2997 通りがかりさん
予想通りの反論で頭悪いの確実
3001: 匿名さん 
[2017-05-19 07:36:42]
>>2997 通りがかりさん
住宅地だけで比較しても最下位に近いかなぁ。この順位表によると。残念!
3002: 匿名さん 
[2017-05-19 14:20:09]
プラチナ通りが寂れてるから白金プラチナヒルズみたいな再開発があればと思うけど難しいかな。
3003: 名無しさん 
[2017-05-19 18:33:33]
>>3002 匿名さん
白金高輪駅前に森ビルと都がヒルズを建てる計画だったんですけどね。高校に変わってしまいましたね。ドンキのところが開発されるみたいだから、そこに期待しましょう。
3004: 名無しさん 
[2017-05-19 19:09:47]
>>3003 名無しさん
新国際高校はインターみたいな雰囲気になるだろうから、北里通りのほうの雰囲気が変わりそう。北里通りは、3年前から道路拡張のための買収を始めてます。オリンピックを目標に港区は、一気に再開発を進めているようです。
3005: 匿名さん 
[2017-05-19 21:01:22]
うわぁぁぁぁ・・・あの場所森ビルの予定だったんですか。
それが、高校って・・・オワッタ・・・。
3006: 匿名さん 
[2017-05-19 21:39:49]
>>3005 匿名さん
ホント、残念。
3007: 通りがかりさん 
[2017-05-19 21:40:19]
ほんとですか?
リアルなインサイダーなのか、適当なこと言ってる人か。
森ビルも再開発だらけで、ここまでやる気だったとは思えないんですが
3008: 名無しさん 
[2017-05-19 23:14:49]
>>3007 通りがかりさん
地盤調査、ジョイントベンチャー断念。理由は非公開(漏れてるけど、豊洲もどき)。港区単独活用の道へ。やっと駒場に次ぐ国際高校決定。周辺住民には周知の事実。
3009: マンション掲示板さん 
[2017-05-19 23:26:33]
住民は航空騒音に対する補償をもっと訴えるべき。アセスメントは一回しか行われてない。マンション上空は最大2分間隔で着陸態勢の轟音が響き渡る。広尾病院のERヘリでも受忍してるのに。。。
3010: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-20 00:27:01]
新駅を起爆剤にプラチナ、北里、古川橋、三菱-住不へのタワマン実質基準緩和、そして森ビルとのジョイントと再開発が計画されインサイダー孫さんも地上げしてたんだけど、森ビル撤退は痛いね。道路拡張買収もあり値上がりしてたけど、頓挫か。
3011: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-20 01:02:34]
住不は白金ー恵比寿のタワマン開発に力を入れてるけど、在庫を多く抱える方針だね。住人ならあの安い仕様に1億5千以上出さん。投資物件。販売員も3l高層いつうるのに、さあ〜とやる気のなさ。バブルが始まってますね。
3012: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-20 01:05:53]
>>3011 検討板ユーザーさん
住不の6丁目のタワーは北里研究所が新築中で景観ゼロ。パンフの東京タワー削除しないと詐欺ですよ。

3013: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-20 01:09:35]
>>3012 検討板ユーザーさん

北里通り拡張後も住不の前の歩道だけ狭いなんて。。。規制違反の物件だし住民の不満は大きい。雷神山のお祭りは出入り禁止だな
3014: 匿名さん 
[2017-05-20 13:05:46]
>>3004 名無しさん

残念ながら、生徒に多様性があるわけではなさそうです。ですが、公立が意識を変えることで、社会に与える影響は大きいと思います。
3015: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-20 16:59:20]
>>3014 匿名さん
駒場の国際高校は難関で有名大学進学率も高いと聞きますが、大したことないんですかね。私立一貫校を目指してますが、都立、国立と行ってくれれば正直楽なんですけど。。。
3016: 匿名さん 
[2017-05-20 17:14:29]
>>3015 検討板ユーザーさん

生徒に多様性があるかはともかく、IBとかやるようなので、日本のお受験階段を登る道はアホらしいよね・・・、という志向の人が目指すのではないでしょうか?勝手な想像です。

慶應行っても、世界ランキングでは、601〜800位ですからね。。。
3017: マンション検討中さん 
[2017-05-20 17:59:16]

>>3016 匿名さん
なるほど。インターに通わせてIBとか。語学力はこれからは必須だけど、自分の子供の世代では、受験事情も就職事情も変わってないだろうな。長期の海外勤務に子供を道連れにして、失敗する人の方が多いと思うし。。。
3018: 匿名さん 
[2017-05-20 20:42:31]
この辺を飛行機通る時、タイヤでてますか?
3019: 匿名さん 
[2017-05-20 21:07:14]
私はインターでこじらせるより理Ⅲに入れてあげたい派。
意識高い日本人特有の変な英語コンプレックスみたいなものがないので。
3020: 通りがかりさん 
[2017-05-20 21:47:24]
>>3019 匿名さん
同感。自分の世代は役所でも医者でも、キャリアは会社に入ってから留学しMBAなどとってる。典型的ではあるけど、そういったパスを子供にも与えたいというなが本音。
3021: 通りがかりさん 
[2017-05-20 21:51:51]
>>3018 匿名さん
住民説明会では北里大学上空から着陸態勢。24時間ですから厳しいです。受忍義務を課す以上、補償を求めるのが筋なのに白金住民はおとなしい。
3022: 匿名さん 
[2017-05-20 23:20:46]
24hではないのでは?
3023: 匿名さん 
[2017-05-20 23:30:16]
>>3019 匿名さん

まあどんな物件にもこういうレベルの住人はいるんだろうけど、番町とか広尾とかにはあまりいないかもな。
3024: 匿名さん 
[2017-05-20 23:52:09]
>3018
もちろん車輪でてます。距離的にディズニーランドくらいです。かなりの騒音です。なぜ反対運動おこらないのか不思議です。白金も騒音や落下物等で相当影響あります。
3025: 通りがかりさん 
[2017-05-21 00:25:42]
>>3024 匿名さん

ワシントンもロスも海外主要都市も都心上空から着陸するけどポトマック川に墜落するなど事故も起きてますよね。国交省が決めて終わりなんて乱暴だよね。資産価値にも影響するし、マジ補償や騒音対策など求めたほうがいい。少なくとも住民説明会はもっと必要。
3026: 匿名さん 
[2017-05-21 01:07:34]
>>3024 匿名さん
そう思うなら買わなければ良いだけ。
計画は分かっていたはずですし、購入した後で文句言うのはおかしい。
自己責任。
3027: 匿名さん 
[2017-05-21 01:11:22]
24時間どころか、
新航路はそもそも、南風時の夕方四時間のみしか飛ば無いんだが。。。
3028: 匿名さん 
[2017-05-21 02:25:11]
それが拡大する可能性あると考えている人が多い。
3029: 匿名 
[2017-05-21 03:42:33]
>>3023 匿名さん

この人、パークコート浜離宮のスレでも同じ事書いてる。

なんで広尾・番町なの?笑 番町はわかるけどさ

3030: 匿名 
[2017-05-21 03:48:28]
>>3023 匿名さん

はいはい!あなたの発言は削除依頼しておきますね。さよなら。
3031: 匿名さん 
[2017-05-21 05:53:28]
>>3028 匿名さん
君だけだね。
3032: 通りがかりさん 
[2017-05-21 09:02:23]
>>3026 匿名さん
このマンション購入者はそうだが。昔からの白金住人が黙っているのが?航路についてあまり情報が浸透していないのでは。凄く低いところ飛ぶのに。
3033: 匿名さん 
[2017-05-21 09:37:00]
>3028
航路の件は危機感持った方がいいですよ。住民がだまっていると時間と便数が拡大していきます。ここだけは日本共産党のチカラをかりたいです。
3034: 匿名さん 
[2017-05-21 09:42:46]
国の発展を取るか、自分たちのマンションの資産価値を取るか。
3035: 匿名さん 
[2017-05-21 09:48:22]
多少音は煩いかもですが、現実的に他にまともな場所がないから動きようもない。
3036: 通りがかりさん 
[2017-05-21 11:40:15]
>>3035 匿名さん
白金上空で約400メートル、75デシベル。地下鉄の駅レベル。これが1分40秒間隔。大田区は資産価値に影響がないよう新築マンションの防音対策を強化。その他の区は共産党以外、資産価値との因果関係を否定。住民の理解が得られたとしている。
3037: 通りがかりさん 
[2017-05-21 11:49:50]
>>3036 通りがかりさん
一定期間、4時間とするが、再び住民の理解が得られれば、時間制限の拡大を図る予定。大田区のように住民運動が品川区や港区でおきないのは危険。不動産業者は中古マンションの買い控えが起こるだろうとコメントしている。高地のタワマンは建物の反響による騒音の拡大があるとのレポートもあり、資産価値に影響してくるのは必至。
3038: 匿名さん 
[2017-05-21 11:54:14]
>>3032 通りがかりさん

すごく低いって、どれくらいを言うの?
伊丹行ったことある?
あれぐらいのこと?
3039: 匿名さん 
[2017-05-21 13:55:09]
今マンション用地の仕入は熾烈を極めています。
リーマン前に買って塩漬けになっていた曰く付きのプロジェクトも現時点迄で軒並み再生して動き出しています。
大きいところでは長谷工の泉岳寺駅前500坪PJくらいかな。しかしこちらも新駅関連に付随して白金高輪から品川延伸するメトロPJや環4整備、新駅再開発完了する10年以内には減損も終わって間違いなく再生するでしょう。
基本的に体力あるので持ち切れない重たさではないため安売りはしない方針、再開発事業で三井か野村あたりと組んで長谷工の基幹プロジェクトにする公算が大きいです。

それから話は戻って昨今のマンション用地の入札競争。麻布十番や外苑前など目玉物件の取得値は高騰し続けています。供給時に新築専有で超都心は700代がアンダー、アッパーは2500から3000万くらいになるでしょう。平均で900から1000ちょっと超えるぐらい。
500や600なんて一昔前と言われる時代はすぐそこ。
みなさん、ここも1000なんて当然となります。

相場観を身につけている方がこちらのマンションを購入されていて、先んじることのできない資力および判断力の方々が加速度的な資産超二極化時代のメインプレーヤーとして、今日もここで無駄ネガ、無理ネガを繰り返すという構図です。

でも、ひとつ真実があります。
こういう有象無象の不毛な人たちが、ある意味で我々のヒエラルキー確保の下支えをしてくれている。

動物である以上、優劣がついてこその秩序。
我々は、その事実を忘れてはなりません。
3040: 匿名さん 
[2017-05-21 13:56:39]
>>3033 匿名さん

金持ち、ケンカせず!
ま、あえて犠牲になりましょう!
3041: 匿名さん 
[2017-05-21 13:58:08]
ここの防音サッシは、T2 グレード。
3042: 匿名さん 
[2017-05-21 15:05:56]
>>3036 通りがかりさん

はあ〜。
よく言われるのは、地下鉄車内は80dBでしょ。

で、75も同じじゃん、と思っているのだろうけど、dBって、対数なんですよ。なので、5dB違うと、2倍くらい違います。
3043: 匿名さん 
[2017-05-21 15:06:43]
>>3036 通りがかりさん

たぶん、dBの意味も知らない無学な方なんだろう…。
3044: 通りがかりさん 
[2017-05-21 15:47:44]
>>3039 匿名さん

ネガ情報に必至になるのはやめたら。dbの話でムキニなるより、富裕層エリートだからこそ保守になりすぎず、騒音問題など地域住民をリードしていくくらいのコメントが欲しいが。昨今の不動産事情はプロはもっとよく分析してる。住民は住民としての弱い立場で思考した方がいいのでは。


3045: 匿名さん 
[2017-05-21 16:00:27]
>>3039 匿名さん
お詳しいようで。野村不動産はなぜ身売りしたのですか?国会で銀行の不動産融資の加熱が問題になってますが、この点についてどう思われますか?
3046: 匿名さん 
[2017-05-21 16:30:21]
>>3043 匿名さん

詳しいようなので質問です。大田区は防音対策が必要なレベル(75以上)に認定され追加対策費用は区などから出るようですが、港区は対策の必要なしとの決議がなされています。高度やdbは国交省が公表していますが、白金地区やこのマンションは影響がないのでしょうか。大田区並みの防音対策がなされているのでしょうか?
3047: 匿名さん 
[2017-05-21 16:52:13]
>>3039 匿名さん
先見力及び財力のある方は、ここまでマンション価格が高騰する前に購入しているのでは???4年前に近隣に戸建を建てましたが、その時調べたマンション価格より相当高騰してますが。。。常識ですが。。。
3048: 匿名さん 
[2017-05-21 17:08:26]
>>3046 匿名さん

詳しくないですよ。
dBなんて、常識でしょ?

大田区とここでは高度も騒音レベルも違うのでは?

そもそも、私は港区がどうなろうが知ったこっちゃないので、知らんです。
3049: 匿名さん 
[2017-05-21 17:19:17]
グーグル先生によると、
広尾あたりで高度600メートル
品川あたりで高度450メートル

のようですね。

大田区は高度300メートルなので、きついでしょうね。

https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/%3Famp...
3050: 匿名さん 
[2017-05-21 17:29:13]
>>3049 匿名さん
国交省の資料だと白金は450メートルですね。
森友問題じゃないけど国交省を信じていいのか。大田区だけ税金投入で他地区は受忍するだけで本当にいいのか。共産党だけが声をだしてるが保守層も区民ならば真面目に考えたら。。。。
3051: 匿名さん 
[2017-05-21 17:32:29]
>>3048 匿名さん
なら、黙ってなさい。庶民は。
3052: 匿名さん 
[2017-05-21 17:33:41]
ここの防音サッシは営業マンによると、T3です。
3053: 匿名さん 
[2017-05-21 17:43:59]
大田区の騒音対策はT?。
3054: 匿名さん 
[2017-05-21 17:54:44]
最近建てたマンションに住んでますが広尾病院のERヘリの騒音でも会話不能になってます。積水ですが。。。伊丹近隣のホテルでの騒音並みです。飛んでビックリにならないでしょうか。
3055: 匿名さん 
[2017-05-21 18:04:36]
>>3050 匿名さん

すみません、国交省の資料って何処にあるか教えて頂けますか?なんか、改訂版とか含めて色々あって、いまいち分かりません…。
3056: 匿名さん 
[2017-05-21 18:41:13]
いやいや、ここサッシはT2でっせ。
適当なことかかないように。
3057: 匿名さん 
[2017-05-21 18:55:58]
国交省の資料としては、これが新しいかと思います。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/i/20170120_1.pdf

上記の46頁、47頁あたりだと、

広尾あたりで高度600メートル
品川あたりで高度450メートル

ですね。大田区は高度150メートルなんてところもあるようです。
3058: 匿名さん 
[2017-05-21 19:00:41]
なので、ここは高度525メートルくらいかな?
もっと、航空機の騒音は近づけば近づくほどうるさいところ、ここの高層階は、飛行機まで400メートル位ですね。
3059: 匿名さん 
[2017-05-21 19:09:35]
着陸時と 離陸旋回時のルートですが、公の為なら、
着陸時と  離陸旋回時のルートですが、公...
3060: 匿名さん 
[2017-05-21 19:17:44]
心配ありません!ここの高層マンションでも300m程度は離れています。
心配ありません!ここの高層マンションでも...
3061: 匿名さん 
[2017-05-21 19:20:22]
皆さん、飛行機が衝突するわけではありません!心配ありません。
3062: 匿名さん 
[2017-05-21 19:22:20]
Olympicが終われば、成田に帰ります。?
3063: 匿名さん 
[2017-05-21 19:24:12]
>>3060 匿名さん

ここは、海抜が高い分だけ飛行機に近いの?
3064: 匿名さん 
[2017-05-21 19:28:53]
>>3050 匿名さん

えっと、どの資料でしょうか?
3065: 匿名さん 
[2017-05-21 19:53:36]
海抜が30メートル程度でタワー。国際便大型ジェットが450メートル程度でランデイング態勢。大田区は低地で350mで公費で騒音対策。飛行機の大きさや発着時間制限は住民の理解が得られれば緩和予定。港区でも共産党はアセスメントを要求。しかし、なにせ住民が無関心。共産党は嫌いだが、都議会選挙や都議会で争点にして欲しい。
3066: 匿名さん 
[2017-05-21 19:54:48]
>>3065 匿名さん

3050みたいな嘘つく人がいくら騒いでも、ネガにもならんよ。
3067: 匿名さん 
[2017-05-21 19:56:31]
>>3065 匿名さん

未だに大田区の騒音対策地域の高度すら、資料から読み取れないのか…。
3068: 匿名さん 
[2017-05-21 21:34:10]
今からでも、間に合う勉強会が案内されています。
今からでも、間に合う勉強会が案内されてい...
3069: 匿名さん 
[2017-05-21 21:35:08]
こちらです。
こちらです。
3070: 匿名さん 
[2017-05-21 21:48:51]
>>3069 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。国交省の一方的な説明で、決まってしまうのでは無く、専門家の意見も聞きながら、みんなで考えることが重要だと思います。マンション契約されるとき、重要説明事項になっていましたか?
3071: 匿名さん 
[2017-05-21 21:53:33]
いいえ、、
3072: 匿名さん 
[2017-05-21 23:04:57]
ワイドショーのこの映像で初めて、ことの重大さを知りました。
ワイドショーのこの映像で初めて、ことの重...
3073: 匿名さん 
[2017-05-21 23:25:08]
東京スカイツリーが634mだから白金上空500メートルくらいとしても低いと感じてしまいます。ネガで書き込みしているのでは無く、国交省や港区、専門家などから、正しい情報を求め続け住民が関心を持ち続け.なし崩し的に時間制限の緩和等が行われないよう牽制を続けることだと思います。
3074: マンション検討中さん 
[2017-05-21 23:52:19]
飛行機の性能が上がり、騒音も軽減されるでしょう。
3075: 匿名さん 
[2017-05-22 00:42:49]
オスプレイでないから、いいのでは、
3076: マンション検討中さん 
[2017-05-22 01:03:43]
もう無くなるみたいね
3077: 匿名さん 
[2017-05-22 01:06:36]
>>3072 匿名さん

ちなみに、これは、なんというマンションですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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