ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

[匿名さん]

■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■

計画名：ザ・パークハウス 白金二丁目タワー　(仮称)白金二丁目計画
所在地：東京都港区白金２丁目13番1 他
用途：共同住宅
総戸数：172戸
階数：地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ：100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積：2,788.19㎡
建築面積：930.00㎡
延床面積：24,956.69㎡
構造：RC造
基礎工法：直接基礎
建築主：三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者：竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者：竹中工務店
工期：2015年9月1日着工～2018年3月31日竣工予定
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分

[2664: 匿名さん]

住友はその辺、最初の営業で全部言っていくけどね

[2665: 匿名さん]

私は既存不適合の件、このスレで知ってた上で、MRに行きました。
３時間くらい見学も含め、営業の方とお話しましたが、何もその件は触れられませんでした。
尋ねようか迷いましたが、その前に価格表を見せられてここはないな、と思い、聞きませんしたがw
コンプライアンス・・・。２回目に行けば教えていただけたのでしょうかね・・・。

[2666: 匿名さん]

この様な重要事項説明に値する内容は避けて通れる物ではなく絶対的に必ず、売り手側から申告される内容なので、いつの時点で告げられるのかは５０歩１００歩のニアリーイクオール事である。

1回目で言おうと２回目で言おうと、いつ申告されるか、申告されたかを、この板で大袈裟に騒ぐ事はない。

[2667: 匿名さん]

そうは思いません。重要なことだと思います。建て替えられないって定借みたいなものですよね？
それを説明しないで、売契で説明するって、コンプランス以前に営業姿勢に関わる大問題です・

[2668: 匿名さん]

>>2667 匿名さん

私は、どこの、どの節で　「説明しないで、売契で説明する」って書き込んでいますか？
私は、「 絶対的に必ず売り手側から申告される内容なので、【1回目で言おうと２回目で言おうと、
この板で大袈裟に騒ぐ事はない】」 としか 書いてないでしょうが。

思い込み（ひょっとしたら意図的すり替え？）も甚だしい。
ついでに私は2662でも書き込んでいますので、併せて私の意図を参照ください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2669: 匿名さん]

>>2668 匿名さん
別にあなた宛に発言している内容ではないでしょ？

>>2655
>>2656

で重説時に説明された、と書いている人がいるんだから。それらを見て総合的に発言しているんでしょ。
あなた、人を勝手に誰か呼ばわりしたり、読解力うんぬん言うの見苦しいですよ。

[2670: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2671: 2650]

>>2652さん


ありがとうございます。
そうなんですか？では、あちらも既存不適格になるマンションということでしょうか・・・
認可を受けているということは、すでに設計・施工関係も固まっているのでしょうか。どこ調べても見つけられなかったので、まだ認可前だけど再開発に含まれるビル・マンションは例外なのかと思ってました。
（港区の資料にも公益上緩和すると記載があったので）

[2672: マンション検討中さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[2673: マンコミュファンさん]

>>2671 2650さん

こちらのことですよね？2013年に土地計画決定済みです。
https://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20150424_2.html

[2674: 匿名さん]

所詮、三菱レジの住宅部門は旧・藤和不動産の社員が大半なので、そこに財閥の良さを求める人自体が間違ってるのかもしれない、と思いました。こんなにいい加減な対応されてると頭にきますよね。特に購入者さんはそう思うのでは？

[2675: 匿名さん]

購入者ですが、もう一方の売主の責任者の方が懇切丁寧に説明してくれました。三菱レジの方の対応はそんなにひどいのでしょうかね。

[2676: 匿名さん]

擁護するつもりはありませんが、マンション販売では黒子という販売代理会社が名刺だけ大手の名刺を使って営業をする場合があります。
彼らの場合、小規模だったり個人事業主だったりするのでホームページなどにも名前を連ねません。

また、販売開始直前に参入してくるので営業の腕は確かでも、物件に対する知識がかけていたり、
報酬体系も契約住戸の数％という形態なので、ネガティブなことはほぼほぼ言いません。

ただ、大手がそういうところを利用するかどうかは疑問ですし、利用しているということは自社スタッフに営業力がないか、利用していてこれだったら社内成績しか見ていない状況じゃないでしょうか。

[2677: 匿名さん]

既存不適格の件、ウェブサイトの物件概要に書いてあるけど、
--
建築確認番号 BCJ15本建確097号(H27年9月4日)、BCJ15本建築097号変2(H28年12月20日)※港区において「絶対高さ制限を定める高度地区(H27年10月1日施行)」が制定されたことに伴い、本物件と同一規模、形状の建物は建築できません。
--

[2678: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2679: 匿名さん]

>>2677 匿名さん

だから何なんでしょうか？

私達、第一期選択者はそんな事、理解した上で、且つそれ以上に他の魅力を存分に評価した上で
契約の意思表示をしているんですよ。

[2680: 匿名さん]

あ、すみません。第1期の方々はそれもご理解された上で契約されているのは承知しています。

既存不適格の件、説明がどーのこーのってみなさんおっしゃってるんですが、最初っからウェブサイトに書いてるのご覧になられてないのかな？って。
ちゃんと、重説の際に不足していないか？という意見があって、追加の資料が出てきて説明されているのも知っております。

真剣にご検討されている方は、みなさん既存不適格でも。ということで検討されていると思います。

が、説明した、してないといった物件のことではなく、営業の対応だとかそういうのが延々と繰り返されていたので、コメントしました。

[2681: 匿名さん]

>>2680 匿名さん
最初から書いてあるから問題ないというのは法律論の話。
それがどういう事で将来的に何をもたらすかまでリスクをしっかりと納得できるように初期段階で積極的に説明するというには道義的責任の話。

[2682: 匿名さん]

>>2681 匿名さん
全く同意します。この物件は営業が自信を持って売れないんだと思いました。
野村を販売協力を付けたり、既存不適格のことを売契時に説明するなど。
不信感満載です。

[2683: マンション検討中さん]

>>2682 匿名さん

しつこいね。目的はなに？
初めから説明うけてますよ、という書き込みばかりですが、なぜ重説まで意図的に隠しているていう解釈になるのか理解できん。

[2684: 匿名さん]

>>2683 マンション検討中さん
お前こそしつこいよ。
初めから受けてないって投稿も複数あるだろうが。
どうして初めからうけてますよ、という書き込みばかりって解釈になるのか理解できん。

[2685: 匿名さん]

検討してたのに、重要なところで、営業の姿勢があれだと不信感を持つ人がいて当然と思うのですが。
氷山の一角というご存知ですか？
マンションは安い買い物ではありません。

[2686: 匿名さん]

>>2682 匿名さん

この人って、どうしようもなく悪質だね。

「（営業マンは）既存不適格のことを（ずっと隠し続けて、突然に）売契時に説明する」って
いつまでも周囲に嘘ばっかり言って煽っている。　　これって、犯罪じゃない？

[2687: 匿名さん]

人のことを悪質、犯罪者呼ばわりするのはどうかと思いますよ。
ここは２CHではありません。変なこというとすぐにアクセス禁止になります。
ご忠告しておきます。

[2688: 匿名さん]

管理人に通報しておきました。

[2689: 匿名さん]

>>2682、2687、2688 （同一人）匿名さん
いつまでも周囲に事実と異なる、（ずっと隠し続けて、突然に）売契時に説明すると嘘ばっかりを言って
煽っている人間は、どう考えても悪質でしょう。
常識的で良質な行為とは全くいえませんよ。　そんな行為は、（軽）犯罪法に抵触するのでは？
アク禁を管理人に通報したいのは、こちらの方だよ！ 　　図々しいにも程がある。

[2690: 匿名さん]

>>2684 匿名さん

君が言う「初めから受けてないって投稿」は、「１回目からは受けてないって投稿」を意味している。
一方、2683 マンション検討中さんの「初めからうけてますよ」は「１回目も含めた初期段階からうけてますよ」の意味で、なにも１回目限定ではない。肩をもつ訳ではなく、よーく読解すれば言ってる違いが分かる。

よーく考えてみろよ。一日に何人もの顧客を接客していたら、営業マンはベンディングマシンじゃないから、顧客や時間やタイミング等の状況次第で説明の順番を変えたりする。契約までは何度も接触し時間も費やす訳だから１回目ではなく２回目、３回目等のゆっくりした面談で説明しようと考えても不親切、不誠意、不合理等ではない筈だ。
しかしこの件に関しては、契約時まで意図的に隠し続けて契約の席で突然、発表するなんて事は絶対にあり得ない。
契約受諾者の私の体験談は、以上が現実であり、真相だ。

[2691: 匿名]

>>2690 匿名さん

そんなに上から目線で言わなくてもいいぞ。

ただ やはりオプションなんかの話しではないので
第一回目で言って欲しい案件だね。
それで検討を止める人も居るわけだし
営業も無駄に引き延ばさないでいいから。

[2692: マンション検討中さん]

荒れてますね。
私は初回から説明受けましたよ。しかも重説の前にもわざわざミニ重説的なものがあり、正式な重説、契約時にも再度確認と、それこそしつこい位説明されました。
マイナス面ばかりではなく、周囲に高層建築が立たないというプラスもあり、受け取りかたは色々かと思いますが。
既存不適格なんて、地下住居が制限された世田谷あたりには沢山あって、私はあまり気になりませんでした。個人的な意見です。議論するつもりはありません。

[2693: 匿名さん]

ホント顔真っ赤にして反論してる人って何なのかしら？事実よね？既存不適格って。
しかも契約までに既存不適格の説明を受けてないって人が複数人いるのも事実。
その不信感を表明してるだけなのに。
いやねー、カリカリしちゃって。

[2694: 匿名さん]

>>2693 匿名
契約までに既存不適格の説明を受けてない人が複数人いる事実なんて、絶対にあり得ない。
その話は一体、どこで入手したんですか？　複数人から聞き出せたんですか？

三菱／野村が、既存不適格の説明を、契約時まで意図的に隠し続けて契約の席で突然、告知するなんて事は絶対にあり得ない。

[2695: マンション検討中さん]

既存不適格とか言ってるけど、 建て替えが現実味を帯びてくる頃まで生きているわけはないから自分は関係ない。ただその分価格に反映されるべきとは思う。それより私の目先の懸念は飛行機の方だな。

[2696: 名無しさん]

飛行機は、湾岸エリアとか行くと、結構低くくを飛んでいることがあるので、騒音感は体験できるかと。

ただ、ここは、飛行機よりも、隣の大通りの騒音を気にした方が良いかも。

[2697: 匿名さん]

●初めから既存不適格について話が出た人
→購入に前向きなので自分から営業さんに質問した人or営業さんから「この人購入に前向き、この人なら買えるだけの資力あり」と思われた人。
●既存不適格の話が初めに出なかった人
→営業さんから「この人は単にヒマつぶしの見学だけ、またはそもそもこの年収じゃ買えないです、スイマセン」って思われた人。
さすがに全ての来場者に細かく話をしなきゃいけない義務はデベさんには無いと思いますが、どうでしょうか？
私は購入に前向きだったため、まず質問して、説明及び詳細な追加資料の提出を受けることができたので、無事契約に到った次第です。
他のマンションだって、「実は目の前線路ですとか高速もあります」とかって、デメリット推しする営業サンなんているわけ無いのと同じだと思います。

[2698: マンション検討中さん]

>>2696 名無しさん 実際400-500mの高度で飛んでいる下の屋内でどれくらいの音なのか体験できればイイんですけどね、それはほぼ不可能。だから判断が難しい。私の判断ではクルマの騒音は飛行機の比ではないかと。

[2699: マンション検討中さん]

伊丹じゃないんだから。

[2700: 匿名さん]

>>2693 匿名（「いやねー、カリカリしちゃって」のおばさんを装っているくせ者さん）

契約までに既存不適格の説明を受けてない人が複数人いる事実なんて、絶対にあり得ない。
その話は一体、どこで入手したんですか？　又、複数人から聞き出せたって本当ですか？

「いやねー、カリカリしちゃって」のおばさんを装っているくせ者さんの回答を待っています。

[2701: 匿名さん]

>>2698
羽田空港に国交省が体験コーナーを設置してますよ
まあ参考にはなると思います

https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/2017012001.html

[2702: マンション比較中さん]

既存不適格が嫌な人はタワー住まなきゃいいんじゃない？既存不適格はここだけじゃないよ。結構あちこちにある。

[2703: 匿名さん]

2664

by 匿名さん　2017-04-23 09:58:44
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住友はその辺、最初の営業で全部言っていくけどね

＞＞＞結局、あらしは恵比寿の連中？

[2704: マンション比較中さん]

＞＞2701　情報提供ありがとうございました。高度別でシュミレーションした音を体験できるということなら非常に役立ちそうです。早速問い合わせて足を運んでみます。ちなみにこのサイトの情報はMRでも提供していたのでしょうかね？

[2705: 匿名さん]

1回目のときにこの辺りは条例で規制されたためもうここと同じような建物が建つことはない→だからここは最後のタワーでとても貴重だという説明を受けました。
これを持って既存不適格の説明を受けたと言ってる人もいるのかな？
わたしはそのときはそんなに貴重な物件なんだとポジティブに受け止めたけどそれは既存不適格のネガについては知識がなかったからです。でも、売主もどういう問題があるかという将来的リスクをそのときに積極的に開示すべきではないかと今も思います。

[2706: 匿名さん]

>>2705 匿名さん
2697サンの説明の通りかと。

[2707: 匿名さん]

既存不適格は問題ですしこの物件最大の欠点です。大きく建て替えはできないけど小さくはできるから将来管理組合で話し合えばいいとおもいます。

[2708: 住民板ユーザーさん1]

既存不適格ってたしかもう1回は同じ高さのものに建て替えられるんですよね？
だとすれば最初の建て替えが6.70年後として、その次の建て替えも6,70後？もう孫のその孫の代になって保有すらして無さそう。
私はここ買いませんが既存不適格をそんなに気にしないですね。
認識が違っていたら教えて下さい。

[2709: 匿名さん]

>>2708 住民板ユーザーさん1さん
え、現状では1回も建て替えできませんよ。

[2710: 通りがかりさん]

マンションの建て替えは話題にはなりますが、ほぼ行われていないのが実情です。建て替えよりも管理に気を配りたいです。

[2711: 匿名さん]

高いお金出してこんなややこしい物件買う人いる？

[2712: 匿名さん]

ここはギリギリで買う人いないですよ。
数億損しても気にしない資金のある人が買う物件です。

[2713: 匿名さん]

>>2711 匿名さん
それ以上の魅力が何十倍もあるので、億以上の物件を、抽選までして、
見識ある皆さんが購入しようとしているんです。