■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■
計画名:ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地:東京都港区白金2丁目13番1 他
用途:共同住宅
総戸数:172戸
階数:地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ:100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積:2,788.19㎡
建築面積:930.00㎡
延床面積:24,956.69㎡
構造:RC造
基礎工法:直接基礎
建築主:三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者:竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者:竹中工務店
工期:2015年9月1日着工~2018年3月31日竣工予定
交通:東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分
[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46
ザ・パークハウス 白金二丁目タワー
2542:
マンコミュファンさん
[2017-04-15 22:16:26]
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2543:
匿名さん
[2017-04-15 22:20:49]
>>2539 匿名さん
大変失礼致しました。仰る通り落ち着かない契約者です。もしかして悩まれているかたがいらっしゃったら、参考にして頂きたい一心でやりました。ただのおせっかいでしたね。忘れて下さい〜 |
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2544:
匿名さん
[2017-04-15 22:36:13]
確かにパークハウス白金2丁目の足元の汚さ、無味乾燥さは、凄いですね。 墓地の中のマンションですね。
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2545:
匿名さん
[2017-04-15 22:51:22]
>>2544 匿名さん
ちゃんとスレ履歴ご覧になったほうがよろしいかとw |
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2546:
匿名さん
[2017-04-15 22:56:35]
>>2532 匿名さん
墓地はこの画像どこにあるんでしょうか |
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2547:
匿名さん
[2017-04-15 23:34:39]
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2548:
匿名さん
[2017-04-16 05:13:24]
どんな理由を付けてみても差別用語を連呼した事実は肯定出来ませんよ。関係者の中には黙っていない人もいるでしょうね。掲示板の匿名性を利用して本心が出たのでしょうが自分が愚かだったと気付く事になるでしょう。
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2549:
匿名さん
[2017-04-16 06:32:00]
墓地は見当たらないですね。現地の周りとても静かな環境でしたし。
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2550:
デベにお勤めさん
[2017-04-16 07:46:09]
浜離宮住民がへばり付いている白金スレッド。こいつもしつこいね。一体何が起きているんですか???
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2551:
匿名さん
[2017-04-16 08:02:21]
>2549
現地では感じませんがグーグルの航空写真をみると半径100mに10以上の寺があり墓がありますよ。入居してベランダにでてビックリみたいなことになりそう。 |
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2552:
マンション検討中さん
[2017-04-16 09:13:10]
この写真見ると白金は住宅地で浜離宮は商業地って事ですね。それぞれ好みはあると思うけど。
でもなんで浜離宮をアピールする人がここに沢山書いてるのですか? |
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2553:
匿名さん
[2017-04-16 09:25:40]
アピールというか、困っているここの三菱(旧・藤和不動産)の工作員が、浜離宮のスレに宣伝活動にくるからでしょ。
あちらはここより庶民価格だからここの何倍もの人が見てて、今までこの物件を知らなかった人が僻み対象をこちらに切り替えただけでは? |
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2554:
匿名さん
[2017-04-16 09:37:13]
2532、2533さんは、アイディア特別賞、技能賞、努力賞他、総なめです。
両地区の実証はこれで一目瞭然。 どんな文字で力説しても、無駄無駄。 彼我の差がよ~く分かりました。 やっぱり白金物件の勝ち~! 浜松町物件(浜離宮とか名を置換ている様だが)の負け~! |
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2555:
マンション検討中さん
[2017-04-16 09:45:32]
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2556:
匿名さん
[2017-04-16 09:50:29]
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2557:
匿名さん
[2017-04-16 09:54:06]
>>2555 マンション検討中さん
線路が近すぎるのはもう一目瞭然なんで仕方ないですよね。両方のMRはもう行かれましたか? 浜離宮はほぼ同じ場所にMRがあるので、音が気になるのであれば行かれて確かめたほうがいいですよ。 ちなみにMR内は電車等の音は全くしません。 資産価値としてはパークコート千代田富士見の中古取引価格をご覧なると参考になりますよ。あそこは中央線が猛スピードで通過する飯田橋駅の線路脇ですが、驚くほどの高値で取引されてます。今は中古の出玉自体が無い状況です。 社宅の件は存じあげません。 |
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2558:
マンション検討中さん
[2017-04-16 10:00:52]
浜松町なんて、比較にならないでしょ。対象になるのは麻布、広尾、六本木1丁目。
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2559:
マンション検討中さん
[2017-04-16 10:03:26]
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2560:
匿名さん
[2017-04-16 10:11:06]
浜松町といえばゴクレですよね。
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2561:
匿名さん
[2017-04-16 10:15:35]
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2562:
匿名さん
[2017-04-16 10:18:17]
>>2532 匿名さん
でも、旧服部邸は、マンションになってしまうわけだし、場合によっては、ハッピーな宗教施設になる可能性もある。 写真とはだいぶ異なる光景になるわけで…。 バチカンのような宗教都市に住んでいると考えれば、かっこいい気もしますが…。 |
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2563:
匿名さん
[2017-04-16 10:27:30]
御成門小も白金小も、相当な人気で、抽選校。倍率も高い。抽選校でない笄小ですら、以下のような感じなので、期待できますね。教育環境という面では、白金も浜松町も引き分けですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/4141/ |
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2564:
匿名さん
[2017-04-16 10:30:20]
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2565:
匿名さん
[2017-04-16 10:40:55]
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2566:
匿名さん
[2017-04-16 11:10:53]
ここと比較して浜離宮を選ぶ人って存在するのですか?
浜離宮がここより優れている点ってありますかね? |
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2567:
匿名さん
[2017-04-16 11:21:23]
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2568:
匿名さん
[2017-04-16 11:45:57]
http://chuta.cocolog-nifty.com/arch/2014/09/post-38d6.html
不動産大手のシティー・デベロップメンツ(CDL)は、米国の投資会社と共同で、セイコーホールディングスから、服部金太郎氏の旧邸宅(港区白金)の土地と建物を305億円で購入したと発表した。服部氏はセイコーホールディングスの前身、服部時計店の創業者。同宅は憲法草案が書かれたとされる歴史的建物。(略) 港区には外国大使館や多国籍企業の事務所が多数あり、CDLはコンドミニアムを数棟建設する。邸宅は歴史的重要性から保存する。 |
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2569:
匿名さん
[2017-04-16 12:26:13]
結局、緑は残らなそうですね…。
でも、早々に工事に入って欲しいですね。気がついたら、転売されていた、とかなったら、目も当てられないので…。 |
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2570:
匿名さん
[2017-04-16 12:27:18]
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2571:
マンション検討中さん
[2017-04-16 12:42:55]
ショールームの方に聞いたら航空航路の対策は考慮されていないみたいです。
購入を迷ってます。 |
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2572:
匿名さん
[2017-04-16 12:54:35]
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2573:
匿名さん
[2017-04-16 13:11:07]
航空機の落下物対策は万全でしょうか?
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2574:
匿名さん
[2017-04-16 13:13:59]
>>2566 匿名さん
あと交通利便性と売主とパークコートというブランド、そして将来の売りやすさ、売却益は圧倒的に浜離宮が上かと。 上の方と同じく、ここを選ぶ人とは違う層かと思いますので比較はしても仕方ないですね。 |
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2575:
匿名さん
[2017-04-16 13:21:29]
浜離宮落選で白金はあるけど、逆はないですね。クレストタワー芝はもっとない。
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2576:
匿名さん
[2017-04-16 15:24:53]
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2577:
eマンションさん
[2017-04-16 15:31:41]
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2578:
匿名さん
[2017-04-16 15:43:18]
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2579:
匿名さん
[2017-04-16 16:02:36]
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2580:
匿名さん
[2017-04-16 16:06:43]
服部邸はいつマンションになりますか?森がなくなるということでよろしいでしょうか?
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2583:
匿名さん
[2017-04-16 18:13:30]
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2584:
匿名さん
[2017-04-16 21:42:52]
飛行機の着陸路になり建築物の高さ制限があるので、その外資さんもここより高いのは作られません。良かったです。
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2585:
匿名さん
[2017-04-16 21:54:47]
>>2579 匿名さん
教育環境が良いってことは、住環境も良いって事に直結。 白金の昔からの住宅地の実績、歴史が今の地歴、環境を保証しています。 浜松町物件(浜離宮とか名を置換ている様だが)周辺には昔からの名門校なんて 存在していますかね? 無いってことは、住宅地としては数段落ちるってことだな! 改めて再確認しました。 |
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2586:
匿名さん
[2017-04-16 21:59:02]
ここの契約者には変な人がいますね。平穏に暮らしたい住民に迷惑をかけないでくださいね。
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2587:
匿名さん
[2017-04-16 22:08:45]
>2885
汐留とは数キロしかはなれてないので教育に違いは絶対ありません。子供の実力しだいです。 |
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2588:
匿名さん
[2017-04-16 22:11:28]
確かに2585みたいな発言をする親の息子はドラ息子になりそうで心配。多分名門は無理。
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2589:
匿名さん
[2017-04-16 22:44:16]
>>2588 匿名さん
推測で断定的なことを言わない事! 君のIQ、基礎能力が想定できる。 ここらの親は教育熱心で子供の教育の為に、わざわざ白金地区に転居してくる人が 大勢いる程だ。 デベのマンション売却時には名門校に近い事をアピールしている。 親の期待に沿って、殆どの子がそれなりの学校に進学している。 昔から今日でも、ここの地区はそういう歴史と実績のある場所である。 白金が圧勝ですよね。 |
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2590:
匿名さん
[2017-04-16 22:51:12]
>>2589
あなたの発言で人間性、品位が十分に分かりますよ。他の契約者にも迷惑が掛かるからそろそろ黙った方が己のためですよ笑 |
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2591:
マンコミュファンさん
[2017-04-16 22:59:08]
けどね。外国人には浜離宮 人気があるからね、将来の売却価格の人気もきになるね。
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2592:
匿名さん
[2017-04-16 23:03:32]
>2589
どこと比べて圧勝ですか?白金は東大生の街でしたか? |
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2593:
匿名さん
[2017-04-16 23:10:47]
皆さん、ここ最高ですよ。うわきせずに、迷わずに、信じて、目をつぶって、ここを買いましょう。
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2594:
匿名さん
[2017-04-16 23:16:53]
白金の緑が、最高です。
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2595:
匿名さん
[2017-04-16 23:26:34]
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2596:
匿名さん
[2017-04-16 23:35:29]
一度だけでも、白金2丁目タワー周辺を歩いてみてください。
環境と雰囲気の良さが分かりますよ。 一度だけでも、浜松町物件(浜離宮とか名を置換ている様だが)周辺を歩いてみてください。 環境と雰囲気の悪さが分かりますよ。 ↑百聞は一見に如かず。これ絶対に本当だから。 |
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2597:
匿名さん
[2017-04-17 06:47:43]
比較対象がよくわからないが、周辺を歩くにしても利便性は圧敗ですよ
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2598:
匿名さん
[2017-04-17 07:13:19]
環境と雰囲気が良いって何にもないとそう感じるのでしょうか?そうであれば確かに。
昼間でも人通りもまばらですし。。。 |
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2599:
匿名さん
[2017-04-17 15:07:39]
前面の目黒通りは歩道も広くて、電柱も無いし、雰囲気はいいですよ。特に小さいお子さんがいるご家族にとって住環境は良いと思います。近くに慶応とか聖心もありますし。正直買い物等の便利さはないですが、それを補うだけの良さはあります。ただちょっと高すぎかな。。
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2600:
匿名さん
[2017-04-17 20:16:38]
買い物には不便な場所ですが、毎日買い物するわけではないですし、住環境が良いので購入しました。もう少し安くなると良かったのですが、抽選の倍率が高くなり購入出来ない可能性が高まったので、丁度良い値付けだったかもしれません。いくら倍率上がってもデベが販売出来る住戸数は変わりませんし。全てを兼ね備えた物件は無いので、何に目を瞑って何にこだわるかですね。
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2601:
匿名さん
[2017-04-17 21:21:05]
私も2600さんと同様の気持ちで契約しました。白金台駅からの導線でいうと、グランドヒルズやグランドメゾン、ホーマット、オークウッドなどのきれいなマンションを眺めながら汚い建物を一切見ずに到着できます。また、マンションの仕様も2.7メートルの天井高、全室天井カセットエアコン、床暖房3ヶ所と、リフォームでは中々バージョンUP出来ない部分が秀逸だと思います。ただ、価格は正直もう少し安かったらよかったと今も思いますが。安かったから抽選の倍率が上がって買えなかったかもしれませんので、結果的にとても満足しています。
もちろん、今の価格と将来の値上がりを最重視しる方がいらっしゃっても良いと思います、価値観の違いですので否定するものでは無いです。 |
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2602:
匿名さん
[2017-04-17 21:24:41]
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2603:
匿名さん
[2017-04-17 22:05:32]
私も皆様とご一緒ですが、今の時季はここの前の通りや周辺をそぞろ歩き
すると最高ですね。 ハナミズキの白色の並木道が爽やかで素敵。 幅広の道路と両脇の奇麗なマンションの並びと適度な坂道も変化があり、 そこを歩いている人達もオシャレで、見てるこちらまでも豊かな感じに なって気分がウキウキします。 真ん前の都ホテルの計画的に配置された花木の枝垂れ桜やつつじやハナミズキ やモミジの新緑とあたたかな春風、ここに住めるんだなと思うと、つい幸せか なって思ったりしています。 |
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2604:
マンション検討中さん
[2017-04-17 22:19:23]
確かに迷います、白金2タワー1804号室70.32m2は坪単価626.9万円で、隣の1803号室の坪単価1018.4万円よりも安いですが間取り難有りでした。
この浜離宮ザタワーの33階南向き3303号室75m2で坪単価587万円、隣の3304号室で坪単価535万円。 33階南向き富士山ビュー東京タワービューが坪単価500万円台で魅力的な再開発後を楽しみにしたい立地です。 この立地でこの価格では、比較にならないほど浜離宮はコストパフォーマンスが高いと思います。 |
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2605:
匿名さん
[2017-04-17 22:57:05]
>>2604 by マンション検討中さん
私は浜離宮は失礼ながら、全く検討しなかったので、殆ど情報が ないんですが、仰ってる“魅力的な再開発後を楽しみにしたい” って、どこら辺の再開発なんですか? ご教示願えれば有難いです。 一方、坪単価に差があるという事は、別に白金2丁目タワーの肩もつ 積りはなく素朴な判断として、現状では双方の地価の評価がそのまま 坪単価に反映されているんではないでしょうか? |
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2606:
匿名さん
[2017-04-18 00:09:28]
>>2605
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpnews/14/660651/00032/ http://toyokeizai.net/articles/-/132024 浜松町であれば上記のリンクの通りでしょうか。周辺で言うと、虎ノ門、新橋、田町、八重洲、築地市場跡地の再開発、山手新駅、品川のリニア新幹線開業 などですかね。これらを魅力的と取るかはそれぞれの価値観と生活スタイルによると思います。住環境は白金が勝ると思いますが、価格、交通利便性から浜離宮を選択する人も多いと思います。 |
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2607:
匿名さん
[2017-04-18 01:17:09]
まるで営業さんから周辺環境のご説明を受けているような文章が続いてますね〜(笑)。
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2608:
匿名さん
[2017-04-18 06:55:52]
>>2604 マンション検討中さん
これ、前にも出てた浜離宮の人のカキコミ。 きっと不安なんだろうね。この浜離宮の契約者も。 2年後の完成時には価格が下がってるリスク、 抱えてますからね。 それでこのマンションと比べれば割安だと 言って、気持ちを収めようとしている。 その意味では、お互い、微妙な時期にマンション購入した身として共感できます。 (でもあそこの土地の良さはわかれない苦笑) |
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2609:
匿名さん
[2017-04-18 06:59:53]
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2610:
eマンションさん
[2017-04-18 07:10:28]
>>2603 匿名さん
気分がウキウキか? でも最近はビルの建替が早まってるからねー 東芝ビルも30年で建替です。 ここもせいぜい50年もすれば 新築に建替えでしょう。 そこで住民はソワソワ。 既存不適格物件としてスレが盛り上がってるでしょうね。 |
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2611:
匿名さん
[2017-04-18 07:45:27]
>>2606by 匿名さん
ご提示有難うございます。 再開発地区は道を隔てた浜松町や芝大門の2丁目地区と線路と モノレールと高速を隔てた桟橋の所なんですね。そこらの情報は以前から他の媒体で理解 していた通りです。周辺まで拡張の考え方は少々遠くて広げ過ぎかなって感想です(すみません)。 私は浜離宮マンションが建つ浜松町1丁目界隈が少々ゴチャついているので再開発で町内が大規模で 近代的な建物に変わり、線路もおおわれたり素敵な目隠し等で画期的に変貌するのかなと想像 したりしていましたが、そうではなかったので正直、そうなんだ ⤵ って拍子抜けの実感です。 (ストレートに言わせて貰いすみません)。 私は住む場所としては周辺に緑があふれ清潔で落着いた佇まいと、ゴチャつかないでゆったり しているのが好みなので、そういう路線で参ろうかなと思っています。有難うございました。 |
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2612:
匿名さん
[2017-04-18 08:26:48]
>>2611 匿名さん
浜離宮の評価は厳しいのに白金の評価は大甘ですね。周辺に緑があふれるって北側の服部邸によるところが大ですが、それが残されるんですかね? 目の前には北も南も高層建物に成っている可能性があり今とは随分と様子が違うかも知れませんよ。 |
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2613:
マンション検討中さん
[2017-04-18 08:51:55]
>>2612 匿名さん
高層は立ちません。立つのであれば、ここの既存不適格の問題もなくなります。 |
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2614:
匿名さん
[2017-04-18 09:01:35]
>>2612by 匿名さん
私は再開発の実態を聞き、知りたかったのでその実態の実感を述べただけです。 白金の評価は大甘ですねってご指摘ですが、私は住む場所としては周辺に緑が あふれ清潔で落着いた佇まいと、ゴチャつかないでゆったりしているのが必需 と昔から思っているので白金傾斜は致し方ないのかなと思っています。 服部邸は大樹と館が象徴で基準法の歯止めもあるので、それなりには残される でしょうし、三菱ゲストハウスも緑が多く、その周辺も昔ながらの緑が存在する しシェラトンも無味乾燥な佇まいにはしないでしょうからそれで十分です。 |
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2615:
匿名さん
[2017-04-18 09:24:03]
>>2614 匿名さん
服部邸は外資が少し前に購入済みで今現在開発の方向性も明らかではありませんが多くの緑が残されるはずなんてないでしょう。売却の契約条件にそのような特約があれば不採算ということで今後売却されて転売先がフリーハンドで開発始める可能性もありますね。三菱のゲストハウスにしても所有する企業の業績によっては真っ先に売却される可能性もありますかし、アメリカの大衆ホテルにしても建替の可能性は高いけど緑が溢れてるかは不明です。所詮は、借景を期待するなら公園でもない限り未来永劫ではないと考えた方が良いと思いますよ。 |
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2616:
匿名さん
[2017-04-18 09:39:57]
>>2611
>周辺まで拡張の考え方は少々遠くて広げ過ぎかなって感想です 八重洲から品川の再開発に関しては確かに距離的には少し遠い印象ですが,京浜東北線で東京駅まで快速で1駅,山手線で新駅まで2駅,新駅開業後品川駅まで3駅です.浜松町駅は東京駅と品川駅の中間に位置しており,時間的な意味では決して遠くはありません.あと,個人的には築地市場(跡地)の発展にも期待しています. |
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2617:
マンション検討中さん
[2017-04-18 10:50:22]
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2618:
匿名さん
[2017-04-18 11:51:20]
では実情教えて下さい。
可能性はどれも低いんですか? 購入者の希望的な楽観予測なら結構ですが。。。 |
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2619:
匿名さん
[2017-04-18 19:19:33]
結局転売されてエルカンターレ邸かもよw
それでも現状のまま残してくれればいいのかな |
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2620:
匿名さん
[2017-04-18 19:33:57]
>>2617 マンション検討中さん
2615です。 服部邸の緑量が減る、目の前のアメリカ資本の建替の可能性についてはこれまでも複数の方から指摘されています。それを否定するなら是非具体的にどうなるのかご教示下さい。企業保有の資産にしても東芝の例でも明らかですが少し前までは誰もが超一流企業と考えていたけど今は資産の切売りばかり報道されています。北側のゲストハウスを今後も所有続ける保証なんてないという意味で書きましたが妄想ですかね? 貴殿の今の状態がそのまま継続されると考える事こそ妄想の様に感じますがいかがでしょうか? |
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2621:
マンション検討中さん
[2017-04-18 21:07:33]
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2622:
マンション比較中さん
[2017-04-18 22:55:47]
浜離宮検討者=ハマー なので知らないよ
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2623:
デベにお勤めさん
[2017-04-18 23:00:22]
ここは次の期も凄そうですよ。担当者はめっちゃ余裕かましてました。貫禄の売り様ですね。
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2624:
通りがかりさん
[2017-04-18 23:11:55]
羽田新航路で航空機と接触しないよう高さ制限ができたのと周囲は墓地が多く再開発されないのは現状維持でいいですよね。値段は高いですが将来にわたって維持できそうです。
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2625:
匿名さん
[2017-04-18 23:15:03]
次期はまた倍率が上がりそうですよね。確かに担当者の余裕ぶりが伝わってきました…
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2626:
匿名さん
[2017-04-18 23:15:18]
ずいぶん必死に煽りますねぇ…
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2627:
匿名さん
[2017-04-19 07:03:57]
倍率が高くなりそうな目玉となる住戸がいくつかあり、あえて第2期で販売せずに第3期以降で販売する予定のようです。秋に完売するタイムラインとのこと。前の方もおっしゃっていましたが、販売担当者は余裕の様子です。土地取得価格の上昇により、八芳園前のブランズ白金台は坪単価700万近くいくようですし、この周辺でこの坪単価では暫く買えないかもしれません。
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2628:
匿名さん
[2017-04-19 07:44:24]
ほんと必死のポジが続きますね。
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2629:
マンション検討中さん
[2017-04-19 08:08:21]
1期で85戸 全て契約決まったんでしょ?
そりゃ、販売も余裕なんでは? |
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2630:
匿名さん
[2017-04-19 16:11:35]
今日も案内状来てたけど うるさいくらいに来るねw
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2631:
通りがかりさん
[2017-04-19 17:15:22]
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2632:
口コミ知りたいさん
[2017-04-19 21:11:20]
>>2631 通りがかりさん
年収150でもローンは問題ないです。飛行機の落下物さえ気にならなければ。国土交通省によると、ちょうど車輪をだすところらしいですが、小さな氷の塊で人的被害はないようです。空港近いので騒音が心配です。 |
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2633:
匿名さん
[2017-04-19 22:28:16]
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2634:
匿名さん
[2017-04-21 12:19:41]
鮮度が落ちても食品みたいに廃棄できないからね、航路と騒音の問題は。航路の下にあたる物件、とりわけタワーをどうして皆さん平気で契約できるのか、また平気で売るのか、私には理解不能。退場します。
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2635:
マンション検討中さん
[2017-04-21 13:17:46]
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2636:
匿名さん
[2017-04-21 15:11:41]
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2637:
匿名さん
[2017-04-21 18:43:14]
2634さんは航路と騒音の問題を評価してやめたんでしょう。少なくともこの点については思考放棄して購入に傾いた方々よりは考えてると思いますよ。その点も含めて検討して納得した上で購入したなら別ですけどね。
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2638:
eマンションさん
[2017-04-21 21:48:25]
>>2636 匿名さん 理解不能というのは言い換えれば、航路変更がもたらす住環境の悪化と資産価値の低下のリスクをロジカルに考えれば、この値段を出してまでこの物件を購入すべき理由が見当たらなかったと言うことでしょう。
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2639:
匿名さん
[2017-04-21 22:57:28]
第一期の方達は、航路変更がもたらす住環境と資産価値への影響以上に、ここの環境の良さや利便性や建物の最高級な全スペックや将来の資産価値等が勝っていたから、この値段を出してこの物件を購入する客観的で且つ相対的な結論を出されたと言うことでしょう。 >>2634 匿名さんは判断ミスを犯しましたね!
世の流れは、既に第二期の案内が来始めましたよ。 |
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2640:
匿名さん
[2017-04-21 23:05:45]
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2641:
匿名さん
[2017-04-22 00:19:29]
>>2640 匿名さん
一般的なマンションって現時点で想定できるあらゆる要素を評価判断するしかないでしょう! その結果、現時点では勝っていたということ。 そんなこと常識以前の話なのを、言葉尻だけを捉えた反論をする面は、やっぱり客観性の欠如と一極に拘泥し過ぎる癖が強すぎるんだな。 だから判断ミスを犯すんだよ! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
この足元の汚さ、無味乾燥さは、凄いですね。