ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

[匿名さん]

■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■

計画名：ザ・パークハウス 白金二丁目タワー　(仮称)白金二丁目計画
所在地：東京都港区白金２丁目13番1 他
用途：共同住宅
総戸数：172戸
階数：地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ：100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積：2,788.19㎡
建築面積：930.00㎡
延床面積：24,956.69㎡
構造：RC造
基礎工法：直接基礎
建築主：三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者：竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者：竹中工務店
工期：2015年9月1日着工～2018年3月31日竣工予定
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分

[1513: 匿名]

>>1509 通りがかりさん

まだ理解してないのね？
立替金の事ではないのよ。
最悪は補償金を貰えずに退居せざるを得なくなるの。
隣接地所有者が好い人であることを祈っていなさい。

[1514: 匿名]

>>1509 通りがかりさん

一生 コンクリートの話をしてろ

能天気野郎が

[1515: 匿名]

>>1513 匿名さん

隣地所有者もれっきとした法人ですからね
そんな 甘い買い取り金額のオファーはできないでしょう。

[1516: 主婦]

>>1509 通りがかりさん

初めて投稿する方にお願い。
少なくても3日前からのレスを読んでから投稿してね。
そのたびに議論が振り出しに戻るから。

[1517: ご近所]

>>1509 通りがかりさん

この人 いつまでこの投稿を晒しておくつもりかしら。
したり顔で書いてるから 余計可笑しいけど。

[1518: 匿名さん]

>>1505 匿名さん

>>1505 匿名さん
君こそ国語力がないだろう。
そもそも1492で10年以内にみんな転売というコメントを受けてそれなら暴落という返しなんだろ。
単純に考えても引渡し後数年で毎年20戸以上の売る物が出る事になるから買い手市場で暴落という指摘をしただけ。

誰が50年間の前提で市場価格の話してるんだ。
もうこれ以上君とは議論しませんよ。噛み合わないからね。

[1519: 匿名さん]

>>1511 匿名さん

60年後ならまだ生きてる可能性あり。子や孫から、責任追求される可能性もあり。

[1520: ご近所]

>>1518 匿名さん

だから暴落はしないんだってば、


1492をよく読んでみろよ。計画してるって書いてるの。
誰が買値より下げて売るって言ったよ
買値にプレミアを乗せて売る人ばかりなんだから。
それで売れなかったら 売りゃしないよ。
だから暴落しないんだ。
暴落するのは 隣地から申し入れがあってから。

ところでお前はもっと若造と思ってたけど
案外 年取っていそうだな。
俺の事を 君なんて呼ばなくていいから
オカマっぽくて 気持ち悪い。

[1521: 匿名さん]

どうして６０年先建替えという明確な数値が出てくるのでしょうか？

1470が書いておられたが、「最近のマンションはコンクリートの強度30N以上なら100年もつよ。」
この100年の真偽はおいてても、少なくても６０年程で躯体が崩壊寸前となり建替えが必至となる
事態なんて、全くと言って良いほどあり得ません。長期に維持する為に大規模長期修繕計画も存在
し、あるスパンで計画的に強度維持を図っていくので更に躯体寿命は延びます。
個人的見解では、近代の構造物は頑強なので100年以上は存続すると考えています。

それとは別儀で、手抜き工事や耐震偽造などの明確な建替え理由がない限り、それと居住者全員が
資金潤沢で新品好きで壮齢でない限り、建替議案はまとまりませんので、結局は 遠い遠い将来の
使い切る迄（崩壊寸前迄）、建物は存続し続けると思われます。　　
1470の引用ですが「生きてるうちに建て替えの話なんてまず出てこないから、心配するだけ無駄」
説も一理ありで、既存不適格の議論は現実的ではない不毛の議論でしょう。

他人のババ抜きの事まで案じていたら切りがありません。

[1522: 匿名さん]

>>1521 匿名さん

100年は机上の計算でしょう。マンションはコンクリだけで造られているのではありません

[1523: 匿名さん]

>>1522 匿名さん
言われるまでもなく、そんなことは分かった上での「100年以上は存続」説の支持者です。

では、「マンションはコンクリだけで造られているのではありません」のネガ詳細を述べて
ください。

[1524: 匿名]

>>1521 匿名さん

あなたここは初めての投稿ね？
1447.1449.1452 のレスを読んでからもう一度
来て。
今 沸騰している論点がそこではないのが分かるから。

[1525: 匿名]

>>1523 匿名さん
1522さんではないけど。

まだ100年経過している高層マンションはないだろ。
誰も分からんのだよ。つまり未知の領域。
100年先までコンクリートメーカーは補償してるか？

理論上は持つって言うだけだ。
ところで築100年の高層ビルは怖くないか？
金属も もろくなってそうだし。

コンクリートはあくまでも補強材だよ。
「く体」ではない。

[1526: 匿名]

>>1507 匿名さん

お腹いっぱい？
外に出て家の回りを３周してこい。
腹が減るから。

[1527: 匿名]

>>1504 匿名さん

「解った？」って したり顔で言ってた君
1520を読んで解った？

投稿してんだから ROM専じゃないだろ

[1528: 通りがかりさん]

1509です。理解不足ですか？

隣接する三菱商事の容積率を買って、タワーマンションを開発したが、発売時には40メートル高さ条例の土地になった。つまり建て替える時には40メートルのものしか建てられないので、同格の広さと資産価値ある区分所有に単独ではできないねって事だよね。

①建て替え時に、隣接地三菱商事と一体再開発出来れば、全体容積率からタワーマンションではなくても、再開発できるだろうとなる。ただし、三菱商事が一体再開発に応じないとなると狭い土地に172区分の割り当てでは、資産価値の下がる物件になる。

②60年後という数字は、過去のマンション寿命説から来ているだけで、建て替え時がいつかはわからない。現在のマンションからすると100年後かもねって話。

③この価格帯で、ここまで建て替え時の問題を気にするのが理解し難い。欲しいから買うんであって、価格が下がらないから買う物件ではないよね。東京であっても2025年からは人口が減る事を考えても、数十年後の資産価値を期待し過ぎてると思う。

[1529: 匿名さん]

つまり、三菱商事さんは良い時に売ったって事でしょうか。

[1530: 匿名さん]

マンション自体が100年大丈夫だなんて、このスレ上の主張だけであり
デベもゼネコンも保証なんかしてないし、
中古でもし転売する時にも「100年ok」なんて客には言えません。

[1531: 匿名さん]

高度成長期の団地が今でも健在デあることを考えたら、今のマンションなら50年以上は余裕で持つよ。

[1532: 匿名さん]

昔のコンクリには良い川砂を使えたので参考になりません。

[1533: 匿名さん]

コンクリ談義は専用スレで頼む。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15745/res/1-1000/

[1534: 匿名さん]

仮にコンクリが１００年もっても、社会的寿命はもたない。

赤プリが３０年で建て替えたことに想いを馳せましょう。

日本人は新しい物好きだから。

[1535: 匿名さん]

>>1525 匿名　
かなりＯＯ低そう～。
●「まだ100年経過している高層マンションはないだろ。誰も分からんのだよ。つまり未知の領域」
　⇒だから、何をいいたいの？　未知の領域なら神のみぞ知る世界なので判断は分れる。
　　飽く迄も「個人的見解では、・・・」と前置きしているだろう。
　　繰返すが、私は近代のタワマン（建造物）は頑強なので100年以上は存続すると考えている。

　　　　　　　　

[1536: 匿名さん]

>>1525
●「100年先までコンクリートメーカーは補償してるか？」
⇒建造物に100年先の補償の前例があるかないかは把握していないので議論は控えるが、
あなたが言っているのは、買ったマンション（完成品）の補償なんだから、デべや販売元
への補償なら筋は通るが素材メーカーに迄、補償を広げるには無理があるし、どういう類の
補償なのかも、抽象的すぎてコメントできない。

[1537: 匿名さん]

>>1525
「理論上は持つって言うだけだ。」
⇒信じる決め手は科学に基づく理論上しかないでしょう！いつの時代でも前例がない時は科学的理論
の裏付けを信じるしかない！

[1538: 匿名さん]

>>1525
「ところで築100年の高層ビルは怖くないか？」
⇒全国いたるところに高層ビルが存在する。それを言ったらキリがないし高層ビルの続出が証明済み。

コンクリートはあくまでも補強材だよ。「く体」ではない。
⇒ 最近のマンション（完成品）の話なんだから、あくまでもコンクリートを使った躯体（構造体）
の意味。　意味、分からないのかな？

[1539: 匿名さん]

>>1534 匿名さん
法人の商売用ホテルと、個人の居住用マンションでは目的、趣旨が大きく違い過ぎる。
よく根っこを思慮してコメントしてくれ。（笑）

[1540: 匿名さん]

ここは、内装はどうなんですかね？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/1166/

ちなみにプラウド六本木のマホガニーのラウンジは、期待が持てそうです。

[1541: 通りがかりさん]

>>1538 匿名さん

ネット対策チームの方？

やけに詳しいし 必死だね？
寝言は寝てから言え。

意味が分からないのかな？ って調子乗って言ってんじゃないよ。

コンクリートがクタイだったら ナゼ剥がれるんだ？
剥がれたらダメだろ。
材質は軽量気泡コンクリート板で
それが樹脂類で結合されてるだけだろ。

日々の揺れなんかで隙間ができ
そこに雨が入ったり風で劣化してんだよ。
だから大規模修繕で特に外壁を補修するんだよ
100年補修なしで 大丈夫か？

そんなにコンクリートに自信があるなら
お前の区分所有とこだけ補修なしでいいね。

ところで 100年経過したタワマンの補修費って知ってるか！
もちろん想定でいいぜ。
答えはお前から返信が着てから。

[1542: 主婦]

>>1538 匿名さん

私はもちろん100年先まで生きてる訳ではないですけど
築100年経ったタワーマンションなんか住みたくないです。
家賃がタダでも遠慮します。

想像ですけど 築100年のタワーマンションがあるとしたら
罪を犯した犯罪者の刑務所に転用されてるんじゃないでしょうか？
毎日 揺れて不眠症になるでしょうから 刑罰にもなるって事で

[1543: 匿名さん]

100年どころか、60年や70年経った古マンションには住みたくないです。

[1544: 匿名さん]

>>1542 主婦さん

刑務所はあり得ますが
将来 孫に ここは昔お爺ちゃんが住んでいたところだよ って
言うと誤解されませんか？

[1545: 匿名さん]

1538のネット対策チームの したり顔で言う人
1541の 俺は 質問の返事待ってんだけど、まだ？
もう寝るぞ。
ちなみに 俺の質問はあなたが好きな築100年後のタワマンの大規模修繕費。
想定でいいから 早く頼む。

[1546: マンション検討中さん]

来年には竣工するここか、まだ数年後になる虎ノ門か神谷町から六本木1丁目の森ビルレジデンスか、三田小山西か、泉岳寺かを考えてる。

建て替え論も、100年後住みたくないとかの議論もそれぞれの結論ついたところでしょう。他人を説得する必要はないのだから。

[1547: マンション検討中さん]

60年後にどうとか、そこは経済的な納得づくで購入検討するわけだからね。

100年後に刑務所がとか、コンクリートは躯体じゃないとか、大規模修繕費を聞かせろとかね。議論する必要あるのかと。勝手にツイートしてればいいのに。

[1548: 匿名さん]

>>1541 通りがかりさん
「だから大規模修繕で特に外壁を補修するんだよ。100年補修なしで 大丈夫か？」

興奮しすぎで支離滅裂だな（笑）
大規模修繕の必要性はずっと前に次の様に書き込んでいる「長期に維持する為に
大規模長期修繕計画も存在し、あるスパン（一般的には10年強のスパン）で
計画的に強度維持を図っていくので更に躯体寿命は延びます」とな。
その時は部材の交換や補修等を行うので性能アップや美観も継続的に維持される。

＊築100年後のタワマンの大規模修繕費。⇒ あるスパン（一般的には10年強のスパン）
で回転継続して行くので、100年間補修なしで いきなり大規模修繕なんてあり得ない。
現実的には各スパン毎の費用の累積となる。
大規模修繕の計画書と費用見積もりは管理会社のお仕事で～す。

[1549: 匿名さん]

60年の寿命を例にあげたのは、私かもしれません。これは、近隣住民ネガさんが建替えの話を持ち出したので、どんなに早くても60年くらい先の話でしょと言う意味で書きました。寿命に根拠はありません。他のマンションと同じくメンテの問題と理解しています。

[1550: マンション検討中さん]

感じ悪くてゴメン。

話題が、その語弊があるかもだが、8000万円台のマンションなのかっていうレベルなんだよね。軽く触れる話題であっても拘泥するとこじゃない。

出張用以外は、物件価格が2億前後はするから。数億の資産持ちか、今後に総資産増えてる見込みじゃないと検討しないでしょ。例え10年後に売却損だから買う買わないじゃないんだよね。

[1551: 主婦]

1541さんは 100年目が第一回の大規模修繕でその修繕費を計算してくれとは
言ってないと思う。
自分の都合の良いように論点をすり替えるのはフェアーじゃないよ。

管理会社の仕事って言うけど
修繕費を負担するのは組合員だから。
管理会社はおカネを集めるだけ
そして自分に都合の良いように使う。
実はあなた みたいな組合員が一番管理会社にとって
ありがたいんだ。
鴨 その物。

ところでエレベーターは 何本使えるか知ってる？
管理会社丸投げのあなたなら ２本分の費用負担を喜んでしそうね。
100年間に使うエレベーターの総費用は
２本で３０億。
貨幣価値を換算してるから 心配しなくていいわよ。
心配すべきは
一本分にしてほしいわよね。どうせ使わないんだから
いや使えないんだから。
頑張れ

[1552: 匿名さん]

>>1550 マンション検討中さん

２億持ってんなら こんな既存不適格のマンションを
買わなくていいと思うけど。
他に一杯あるじゃん。もっといいとこが

[1553: 検討板ユーザーさん]

これまでのレスで およそわかりました。
ここは頭は悪いけど、 お金を持ってる人が買うんだって事。

[1554: 検討板ユーザーさん]

>>1551 主婦さん

エレベーター総費用が100年で一基15億は驚いていませんが
ここは ２本ありますよね？

[1555: 検討板ユーザーさん]

>>1551 主婦さん

たぶん勘違いされておられると思うのですが
ここはエレベーターは２基あります。
一基は奇数階止まり、もう一基は偶数階止まり
または低層階用と高層階用と違う運用をするでしょうから
一基と勘違いされたんですね。

[1556: 検討板ユーザーさん]

>>1553 検討板ユーザーさん

頭が悪そうなのは その通りだが
カネを持ってるのかどうかは分からんね。
本当にお金を持ってるなら
こんな いわく付きマンションなんか買わないから
エレベーターの件は よく調べたほうがいいよ。
高層高級マンションが高層低級アパート仕様って言う
落ちがついてるかも。
ま どうでもいいけどね

[1557: 検討板ユーザーさん]

>>1555 検討板ユーザーさん

きっとそうよ、絶対そうよ、たぶんそうよ、
ひょっとして１９０世帯で一基？何て言う落ちじゃないよね。

[1558: 通りがかりさん]

あれ？エレベーター3基では？

[1559: 検討板ユーザーさん]

>>1557 検討板ユーザーさん

190戸で エレベーター一本？
そんなわけねーだろ 馬鹿が！
お前 ここの事業主から
営業妨害で訴えられるで

[1560: 検討板ユーザーさん]

>>1558 通りがかりさん

実はその事なんだけど １９０世帯もあるわけだから
高級マンションとしてエレベーターは３基 絶対的にあった方が良いと思うのですが

今度 契約時に みんなで申し入れしませんか？
３基に変更してくれるよう。
２基では朝の混雑時に15分は待つことになりますから
とんでもないです。

[1561: 通りがかりさん]

後で管理組合で3基運用に変更すれば良いのでは？

[1562: 検討板ユーザーさん]

デベの強みは
1548みたいな 修繕計画は 管理会社で～す なんて言う
馬鹿がついてるいる事だよ。
怖いのは地権者だけだったわけだ。
エレベーターもよくこんな条件をのんだものだ。
ま どうでもいいけどね

[1563: 通りがかりさん]

あらためて、図面見てみたが、3基目の非常用エレベーターも全階あるよ。常用に変更すれば良いのでは。

[1564: 検討板ユーザーさん]

>>1563 通りがかりさん

良かった～。
1563さんが天使見えます。
通りすがりさんじゃなく 検討中さんですよね？
３基使えたら 朝は５分待ちでOK。

[1565: 事情通]

>>1562 検討板ユーザーさん

ごもっともです。
ですがあの頃は役所の指導に背いて
施行前に
１０９m を早く着工しなくてはいけない状況でした。
地権者様のご意向を最大限飲むしかないじゃないですか
ってことですよね？

[1566: 事情通]

>>1561 通りがかりさん

あなたは お友達から ポジティブシンキングですね
ってよく言われてるでしょう？
良いことです。

[1567: 匿名さん]

>>1563 通りがかりさん

非常に興味があるのでご教示いただければ幸甚です、
その非常用エレベーターの 押しボタンと乘り口ドアは
どこにあるのでしょう？

それと全階にあるとはどういう意味なのでしょうか？
以上ご教示いただければ幸甚です。

[1568: 匿名さん]

>>1567 匿名さん
第一回の総会から エレベーターの件で荒れそうですね

さしずめ 地権者様VS 成金購入者

この件で知ってる事がありますが
しばらく黙ってます。

[1569: 通りがかりさん]

>>1566 事情通さん

確かにちょっと軽率な発言しすぎましたかね。
簡単ではないかも。

[1570: 通りがかりさん]

>>1567 匿名さん

資料ちゃんと読んだら常用兼非常用エレベーターと書いてあるので、3基とも常用できるのでは？

全階って書いたのは、荷物用とか地下用でないことを言いたかっただけです。
入り口も同じところにありそう。

[1571: 匿名さん]

>>1569 通りがかりさん

いやいや 私こそ皮肉を込めた言い方で謝ります。
てっきりポジの方だと思ったもので。
私は このエレベーター件は総会事案になり得ないレベルに
なっていると思います。
ま お金持ちの
運動不足解消で階段を使うと言う趣旨なら 一基の理由も分かります。

おっと また皮肉になってしまいましたか
ご勘弁

[1572: 匿名さん]

>>1570 通りがかりさん

ご丁寧に 早速のご返信ありがとうございます。

[1573: 匿名さん]

>>1570 通りがかりさん

本当は 私が知りたかったのは
３基と言うからに各階にドアが３つ あるのでしょうか
と言うことでしたが 資料では分からないですよね？

ありがとうございました。重ねて御礼申し上げます。

[1574: 通りがかりさん]

>>1573 匿名さん

はい。
各階にドアが3つあります。
同じエレベーターホール内に。

[1575: 匿名さん]

>>1574 通りがかりさん

早速のご確認ありがとうございました、

[1576: 通りがかりさん]

ここは100年後の大規模修繕を心配する必要は
無さそうですね。
それまでに 壊れそうですから 心が

[1577: 近隣居住者]

容積率買取の資産価値
容積率買取分は、マンション購入価格のおよそ１／４位と説明した根拠についてご質問がありましたので、ご回答します。１／４というのは私の感覚的な数字でしたので、土地建物価格を予想して以下の通り計算してみました。

土地価格　周辺相場から２，１５６千円×２，７８８㎡＝６，０１２百万円①

建物価格　標準的なタワーの建築費３５０千円×２３，６３５㎡＝８，２７２百万円②

　本来の土地に建てられる建物面積は容積率５００％なので、２，７８８㎡×５＝１３，９４１㎡ですが、２３，６３５㎡の建物が建っているので、差引９，６９５㎡は容積率買取で増えた面積です。したがって容積率を買い取ったことにより、６９．５％建物面積が増えました。土地面積が６９．５％増えたのと同じ効果（価値）です。

容積率価格　６，０１２百万円×６９．５％＝４，１８１百万円③

マンション全体の資産価値①＋②＋③１８，４６５百万円④

容積率買取分は、③÷④×１００＝２３％となります

建物の寿命について
メンテナンス次第で１００年建物が維持できるという説は、前々から承知しています。ただし大手ゼネコンの試算では、建物を維持するために１００年間にかかる修繕費の総合計は、当初建築費の２倍かかるとの話でした。実際に建替えになっているマンションの築年数は、設備老朽化や経済的陳腐化もあり３０～４０年で建替えになっています。１００年というのは修繕費もかかりすぎるので、建物寿命を４０～６０年と説明させていただきました。

エレベーター３基
１７２戸であれば、エレベーター３基は適正なレベルかと思います。１台追加すると、維持管理・修繕コストが多くなり共益費・修繕積立金に影響してきます。ただこのマンションは、駅入口まで徒歩５分ですよね。１階まで降りるのにたぶん２～３分位はかかりいらいらするでしょう。白金高輪駅も白金台駅もホームが地下深いので、駅入り口からホームまで２分位はかかるので合計１０分です。個人的には、タワーマンションは駅前立地であるべきで、この場所はタワーマンション向きの場所ではないと思います。

[1578: 匿名さん]

この位のマンション買うのに何でそんなにいろんな事考えるのかね？
ほとんどが検討者でもない戯言なんだろうけどよくまあいろいろとネガが思いつくよなぁ。

[1579: 近隣住民]

>>1578 匿名さん

50年後に 早く 壊して立ち退いて下さい。
迷惑千万

[1580: 近隣居住者]

容積率買取の資産価値の説明で、土地がすべて容積率５００％として計算してしまいましたが、一部３００％が含まれるので、正確には分かち計算が必要でした。容積率買取分は２３％より増えることになると思います。

[1581: 近隣住民]

>>1578 匿名さん

まー心配しなさんな

ケンカは江戸の華って言うだろ

エレベーターの件で地権者様と成金購入者のバトルが
楽しみで張り付いてるんだ。
総会議事録を 時々アップしてくれよ！

[1582: 匿名さん]

>>1527 匿名さん
君はまだ遊んで欲しいんだ。
読んだけど高値で売る事考えてる人ばかりで売値が買値より低かったら売る人いないの？
このスレで論じられてきた事と全く関係なく一般論としての売りたい人の売値希望ですね。
君どころか「ボク」の方が呼び方として適切だったな。

[1583: 匿名さん]

>>1582 匿名さん

意味が分からん

何が言いたいの？

[1584: 匿名さん]

エレベーターが何基あって、どういう使い方をするのかっていう事は、
Ｍ．Ｒ．か担当営業嬢に聞けば即、わかる事でしょうに？
何も、時間と紙面を費やしてここで云々する内容じゃない！

この板で行ったり来たりの議論が休日の暇つぶし目的ならしょうがないな
って認識だけど、もし真剣にヒアリングしているのなら、こんな不確実な
所で青筋立て、眼尻釣り上げてなんて、ウマシカの骨頂！ＩＱが知れる！

[1585: 匿名さん]

>>1583 匿名さん

言い方が悪くてすみません。
言いたいのはですねー

あ あれから凄い時間が経ったので
言いたいこと忘れました。
また来ます。

[1586: 匿名さん]

>>1584 匿名さん

賛成！
誰か早く担当者に確認して！
３基が平等に全住民に使えるって事を
サイン付きで

[1587: 匿名さん]

>>1585 匿名さん
あなたは もう来なくていいです。
どっちかって言うと 来るな！

[1588: 匿名さん]

>>1584 匿名さん

そんなに検討者のリーダーになったみたいに
上から目線で言わなくってもいいんじゃありませんか？
なんか年取ったじいさんですかね？

そこまで言うんなら あなたが率先して聞いてきて下さい。

[1589: 通りがかりさん]

>>1586 匿名さん

やっぱり3基です。非常用は、非常用電源つきのことで常用できるそうです。

[1590: 匿名さん]

>>1577 近隣居住者　
あなたはリタイア人で暇いっぱいで粘着だから、ゼネコンや建築指導課や設計事務所等の
専門家に聞き取り、相談したり、資料取り寄せ電話かけまくり、駆けずり回って、しつっこく
ネガ活動を展開しているが、はたで見てて悲壮感漂い滑稽な感すら覚える。

何故なら、ここを検討している層は、人生においてそれなりの経験と知識と思考の集積を
繰返し、それに見合う情報と経済力と判断力を培った人達である。こんな板の書き込み程度に
惑わされて購入計画や判断をくつがえすような能力や人材ではないという基本的な事を分析
して取組んだ方が、あなたの冷汗が徒労に帰さずにいいのではと私は遠くから眺めている。

個人的には、タワーマンションは駅前立地であるべきで、この場所はタワーマンション向き
の場所ではないと思います。⇒　では何故に、ここより駅遠に位置する桜田通りや外苑西の
タワマンが高額で売れ、高額で中古取引される程人気があるのかな？
あなたの説は常に強引な誘導に駆られ、客観性が極めて欠如している。

[1591: 匿名さん]

>>1590 匿名さん

レス長過ぎ！
3行以内で書き直し

[1592: 匿名さん]

>>1591 匿名さん
さっそくの引っかかりありがとう。
書いた甲斐があったよ。

[1593: 匿名さん]

>>1592 匿名さん

俺も喜んでくれてありがたい
書いた甲斐があったよ。
しかし こんなので喜べるなんて 日頃はどんな生活してるんだ？

[1594: 匿名さん]

>>1592 匿名さん

幼稚さが出てるけど
ニートの方？

[1595: 評判気になるさん]

ご参考：住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001024022017...

ご参考：よい家選び
http://yoiie1.sblo.jp/article/178886176.html

[1596: 主婦]

ここで出てくるポジトークの人は気持ち悪い
言葉使いも 成金そのもの
浜離宮のスレの方が楽しそうだから
そっちにいきますね。
ここ3日間ありがとう

あ そうそう エレベーターの件でのバトル
総会で分かったらアップしてくださいね。
それまではチラ見程度はしておりますから。

[1597: マンション検討中さん]

>>1596 主婦へ
普通に、ただの野次馬なんだなぁ。
検討もしないで、スレに書き込みして、謎に楽しんでる人もいるんだ。主婦ねー^_^

[1598: 匿名さん]

>>1577 近隣居住者さん
貴方の書いた容積率買取の価額計算ロジックですが、根拠ないんですよね？それとも過去事例からの計算ロジック引用ですか？私も素人でどうやって取引金額が決まっているか知りませんが、貴方のロジックには相当の違和感を感じます。私のビジネス感覚では、容積率を売る事により売主側の土地の価値が減少するであろう金額を算定する様な気がしますね。そもそも本物件の様に大通りに面した土地の方が高いしね。買う側の土地の価値を基準にするって、理解できませんね。
私の意見も単なる推測ですが、貴方の過去の書き込みを見ると、あたかも事実の様に記載していますよね。検討する人に相当迷惑ですよ。論点を出すのは良いと思うけど、事実ではない事は、自分の推測であると他の人に分かる様に書いて欲しいものですね。貴方の書き込みを間に受けている人もいる様なので、なおさらと思いました。

[1599: 匿名さん]

検討なしのスレ書き込み＝こういうのが大半じゃないの。暇つぶしの愉快犯や板荒しなんだよ。
又、ピンボケや流れと微妙に異なるコメントを書いたりは検討なしの在日異邦人じゃない？

[1600: 匿名さん]

>>1577 近隣居住者さん 1421近隣居住者

私も1598 匿名さんと全く同感です。

以前、1577近隣居住者さんのことを「貴方の論理は、故意に間違ってる（恣意的）考えと情報で構築されているので、全くおかしな結論に皆を誘導している。しかも自分に好都合な推測と、起こる確率が低い推測に基づき結論付けしている。」との指摘があり、正にその通りだと私も思っていましたが、検討する人に相当迷惑ですよね。

[1601: 匿名さん]

>>1600 匿名さん

何が間違っているかも指摘しないで、間違いだと言っても…。

1577さんの言っていることの方が、説得力あるけどな。

[1602: 匿名さん]

>>1577 近隣居住者さん
私も1598 匿名さんに同意です。

少し前の以下の書込みはその典型で、それに対する非難も上がっているので、少し手直しし
下に再度貼りつける。
あなたの結論＜個人的には、タワーマンションは駅前立地であるべきで、この場所はタワー
マンション向きの場所ではないと思います＞
　
⇒では何故、ここと比べ、駅からもっと遠い桜田通りや外苑西に現にタワマンが存在して
いるのか？　駅前立地ではないですよ！
あなたの説は常に強引な誘導に駆られ、客観性が極めて欠如している。　と指摘されています。

[1603: 近隣居住者]

>>1590匿名
リタイア人で暇いっぱいで粘着だから、ゼネコンや建築指導課や設計事務所等の
専門家に聞き取り、相談したり、資料取り寄せ電話かけまくり、駆けずり回って、しつっこくネガ活動を展開→忙しいので聞きまわったりせず自分の知識で書いてますよ（笑）
ここより駅遠に位置する桜田通りや外苑西タワマンの高値取引　個人的な意見とわざわざ書いたので駅近を押しつけるつもりはないですよ。デベも購入者も駅近があれば、駅近を買うけど、物件がないから高くなるだけ。タワー人気で供給が追い付かないので高いが、いずれ駅から遠い物件は安くなる。

[1604: 匿名さん]

>>1601 匿名さん(>>1577 近隣居住者さん と同一人？)
スレＮｏ．1421付近までさかのぼって下さい。

何が間違っているかや、何が推測で論理を展開し、結論付けをしているかが
具体的に書かれています。　もう忘れたのかな？ 指摘を肝に銘じるべきだな。

[1605: 評判気になるさん]

エレベーター運用に地権者に特別な優先があるかのような書き込みがあるが、そういったものは本当にあるのか？

[1606: ご近所さん]

あるでしょ？あ？

[1607: 匿名さん]

>>1603>>1577>>1601同一近隣居住者さん

「貴方の論理は、自分に好都合な推測と、起こる確率が低い推測に基づき結論付けをし皆を誘導している」との指摘があり検討する人に相当迷惑ですが、あなたの推測ネガと違って下記は第３者のコメントです。あなたが買えないこの高級タワ－マンションの第３者評価をよくかみ砕いたら推測ネガトークが恥かしくなる筈です。

いま都心の高額物件では、三井不動産レジデンシャル「パークコート一番町」「パークコート浜離宮ザ タワー」、東京建物「Brillia Tower代々木公園CLASSY」が人気・話題になっているが、まず負けない（「一番町」とは需要層が異なる）。最上階の185平方メートルの住戸が5億5,000万円台（坪981万円）になる模様だが、これは安すぎる。最上階は4戸構成だが、1戸にして40億円でも売れるのではないかと本当に思った。

[1608: 匿名さん]

>>1607
「・・・本当に思った。」とか、一個人の感想に過ぎないですね笑

[1609: 匿名さん]

このマンションで地権者割り当てってあるんですか？地権者だと竹中さんになるのかな？
飽く迄も商取引だから、分譲金額相当分は払ってて、その個人又は法人が竹中さんだった
というのはあり得るよね。

[1610: 匿名さん]

>>1608>>1603>>1577>>1601同一近隣居住者さん
と、してもこのマンションとは何の利害関係もない、マンション評論家の言。
せっかく、ネガったのに近隣に潜みネガ吠え続けるあなたの立位置とは全く異なりま～す。

[1611: 主婦]

>>1609 匿名さん
地権者の事やけど
お前本気で聞いてんの？

もし誰からも返信がなかったら
もっと勉強してから投稿して！

スルーされたとしたら 馬鹿にされてるって事だと思え。

[1612: 匿名さん]

>>1610 匿名さん
あんたの投稿内容がどうこうとは 何も思わないが
語尾の ま～す と言うのは馬鹿丸出しだぜ。
ポジの品位が下がる。
そう言えば
前にもこのスレで 他の方から 言われてるだろ