木造と鉄骨では、どちらが1年中快適に過ごせますか？

[リーマンさん]

来年に家を建てますが木造と鉄骨で迷ってます。木造と鉄骨では、どちらが1年中快適に過ごせますか？

[221: 匿名]

だから木造だけになってるじゃない。
しかも木造ってだけじゃ物足りないから高高になってる訳じゃない。

[222: 匿名さん]

スレ主旨はあくまでも木造と重量鉄骨（と軽量鉄骨）の比較
高高はどっちでもできるからどうでもいいよ

[223: 特]

鉄骨はそれ自身が熱橋になってどんどん熱が外へ逃げ出しているから寒い。この現実だけは如何ともし難い。
断熱性能を突っ込れたら総崩れになるしかないから高高の話題を嫌う。
わかりやす過ぎる反応だね。

[224: 匿名さん]

外断熱にすればいいじゃん。
重量鉄骨の大空間は快適だがな？

[225: 特]

基礎から熱が奪われるよ。

[226: 匿名さん]

基礎断熱にすればいいじゃん。
木造の基礎断熱はシロアリや土台腐れの要因になるけど、鉄骨ならそんなことないよ。

[227: 匿名さん]

重量鉄骨の弱点は柱（と梁）が出っ張ることかな
うまい人だと収納なんか組み合わせて出っ張りを全く意識させないのにしてくれるけど

[228: 匿名]

重量鉄骨の場合はどのくらいめでＱ値上げれるのでしょう？

[229: 匿名さん]

>どのくらいめでＱ値上げれるのでしょう？

？？？

[230: 匿名]

Ｑ値は？

[231: 匿名さん]

重量鉄骨というか金属造ということなら、宇宙船をイメージすればいい。
真空中でも問題ないC値と大気圏突入に耐えられるQ値。
いくら金かけてもかまわないなら、理論上はそこまでスペック上げられる。

[232: 地球人]

宇宙人ではないから宇宙船に住みたいとは思わんね

[233: 匿名]

家の中に酸素ボンベがあるの？宇宙服があるの？靴の底に磁石がくっついているの？食べ物はチューブに入ってるの？

[234: 土地勘無しさん]

波動砲を搭載しているらしいぜ

[235: 匿名]

ワープするの？

[236: 同じような物]

構造体が木か、鉄かっで、過ごしやすさに、それほど違いがあるとは思わないのですが。
鉄の方が熱伝導率が遥かに高いのは、確かです。
鉄骨を使用していても、部屋全面では無く、柱と梁ですよね。

ステンレスのポットがありますが、それと同じで、外気からの距離が離れた室内内部の鉄柱中には外気の影響は小さいのではないでしょうか。

外気に接している鉄柱は、部屋全体の表面積からたいした面積ではないと思います。
そして、外気に接する鉄柱は、倉庫ではないので、必ず断熱材と内装材が室内との間に入っているのではないでしょうか。

現実的には、窓とかの熱交換の比率の方が貼るかに大きいのではないでしょうか。

結局、鉄でも木でも構造材が何かより、人と接する部分に何が使われているかの方が重要であると思うのですが。
構造が鉄でも内装にふんだんに木を使うと木造らしく、逆に構造材が木でも内装にビニール系を使うと木の家の感じは出ない。そんな感じではないでしょうか。

[237: 匿名さん]

＞ステンレスのポットがありますが、それと同じで、

いい加減な事を。
その真空断熱ステンレスポットの製造メーカーにいた人間だってこうして見てるんですから、
知った風な事は無理して書かない方がいいですよ。

[238: 匿名さん]

しかも中途半端な真空は1気圧よりも熱伝導率が高くなるんだぞ。
ハイムなどの鉄骨住宅が極端に寒いのは中途半端な気密施工が原因なわけだ

[239: 匿名さん]

＞ハイムなどの鉄骨住宅が極端に寒いのは中途半端な気密施工が原因なわけだ
それはハイムの外壁の施工法の問題であって鉄骨が問題なわけじゃないんじゃね
例えば鉄骨が木骨になっても変わらんでしょ

＞現実的には、窓とかの熱交換の比率の方が遥かに大きいのではないでしょうか。
でしょうねえ

[240: 匿名さん]

＞しかも中途半端な真空は1気圧よりも熱伝導率が高くなるんだぞ。
そんなことあるわけないだろ。
物質密度が低くなれば熱伝導は起きにくくなる。

[241: 入居済み住民さん]

↑あははーあんぽんたん発見。さすがハイムラー
熱伝導を語るには分子レベルでの解析が必要です。ネットでも検索してみたら？
アハハー

[242: 匿名さん]

>>241
分子レベルで熱の移動が解析できるとでも？アホですか？
密度が少ないということは、その分伝導電子も少なくなるんだってば。

[243: 匿名さん]

>>241
熱伝導を語るには素粒子レベルでの解析が必要です。ネットでも検索してみたら？
アハハー

[244: 匿名]

熱は伝導だけでなく放射と対流でしょ。そこはどうなってるの？

[245: 匿名さん]

構造材による熱橋からの流れで、熱伝導が話題の中心になってる。
そこに「中途半端な真空は1気圧よりも熱伝導率が高くなる」とか「熱伝導を語るには分子レベルでの解析が必要」とかぬかす、愉快かつ残念な人が降臨なさったもんだから、話が脱線したな。

[246: 匿名さん]

1番安心して暮らせるのはRCだな！

[247: 匿名]

RCは重過ぎて沈下するし、寒いよ。

[248: 匿名さん]

↑沈下？地盤改良してねえのか？素人さん変な投稿はやめてね！

[249: 匿名]

地盤改良しないと建てられないRCは寒いので止めよう。

[250: 匿名さん]

あはは！地盤改良いらない家は木造？地震で倒壊するよな家に住んで可愛そう↴

RCが寒いだってよ！お前さん大丈夫か？なんも知らんで書き込みすんなよ（笑）

人に聞いた事を鵜呑みにするタイプね！

[251: 匿名さん]

>>249

家を建てられない人。

[252: 匿名さん]

木造は大型台風がきたら怖くね～か？屋根が吹っ飛んじゃうし・・・・・・・

木造は夏は最高に暑いし、冬は凍結しちゃう位に寒い。

それに比べて鉄骨は頑丈で1年中快適だよ～～～～～～～～～～～～～～ん。

[253: 匿名]

木造は夏涼しく、冬暖かいのはいまや常識。
RCや鉄骨は夏暑くて冬寒いもいまや常識。
台風に負けない木造も出来ている。

[254: 匿名さん]

252の説明では、
最大手の積水ハウスが軽量鉄骨に木造シリーズ「シャーウッド」を追加した理由の説明にならないですよね。

[255: 匿名さん]

シャーウッドは金儲け狙いの商品です。

[256: 匿名さん]

>>253

台風に負けない木造に住んでないのに書き込みはどうかと・・・・・

住んでから書き込みしないとね！経験してないのにHMの商品説明をそのまま信用しちゃう？

[257: 匿名]

間違いだらけの積水ハウス。

[258: 笑笑笑]

へー？積水を否定したら鉄骨も否定になるけど？？？　　いいの？？？　

[259: 匿名さん]

↑積水をいつ否定した？文章を理解できないの？

重量鉄骨NO.1は積水！

[260: 匿名さん]

えーとまとめると、
重量鉄骨NO.1は積水！でも間違いだらけ！
でおk？

[261: 匿名さん]

>252
木造で屋根吹っ飛ぶんなら鉄骨でも吹っ飛ぶぞ
ＲＣと間違えてんのかな？

積水ハウスって興味なくて中身知らんので今サイト見てきたが
２階建ては軽量鉄骨？
３階建てのは一応重量鉄骨扱いしてるみたいだけど
あんなにフレームだらけにしたら重量鉄骨の利点が薄れる気がするなあ
耐力壁いらん分で十分なのかな？

[262: 匿名さん]

>>261

賃貸住宅住まい？

[263: 匿名さん]

>>262
木造も鉄骨もフレームが違うだけで屋根外壁は基本的には自由なんだよ。そこは理解できるかな？ん？

[264: 匿名さん]

鉄骨の貸家はそれはもう寒くて、部屋の中でお茶が凍るほどでしたよ。

[265: 匿名さん]

>264
それはその鉄部分が木であっても寒いだろ

[266: 匿名さん]

今の木造で鉄骨レベルまで寒かったら、それは詐欺だろう。ありえない。

[267: 匿名さん]

今も昔も木造は木造（笑）

昔の木造の方が良い木材を使用してたんだよね！

今は国産と偽って外国産がほとんどだしな！

[268: 大工さん]

木造住宅が1番寒いよ。だって俺は某HM指定工務店の大工です。木造は隙間が多いので、仕方ない。

[269: 匿名さん]

今の家はほとんど隙間は無いでしょう？
その上で考えると、熱伝導率の問題かと思いますが。それだとやはり木よりは鉄の方がどう考えても熱伝導率は高いですよね。

[270: 匿名さん]

（重量鉄骨前提として。まともな断熱する前提として）
フレーム部分なんて全体から見たらごく僅かなんだよね。
室内の収納ラックを木製ラックにするかスチール製ラックにするか程度のもんなんだよ。
言ってる意味分かるかなあ

[271: 匿名さん]

前誰か書いてたけど
フレーム部分からの損失よりも窓（どんなにいいサッシ使おうとも）からの損失の方がはるかに大きいと思うぞう

[272: 匿名さん]

ガラスと鉄の熱伝導率を比べたら、後者の方が84倍も大きいですな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E4%BC%9D%E5%B0%8E%E7%8E%87

[273: 匿名さん]

そりゃむき出しのガラスと鉄を比べたらそうだろけど。
むき出しのガラスと断熱材石膏ボードクロスその他に包まれた鉄と比べてどうなのよ

[274: 匿名さん]

今通常ペアガラスですから、単板ガラス前提じゃないですよね？
じゃあガラスとガラスの間には空気が断熱層としてあるわけで、内部ガラスが外部にむき出しになってる部分なんてほとんどない、とも言えますが。

[275: 匿名さん]

そりゃ当然ペアガラス前提でしょう。
枠部分や面積体積も無視できないでしょう
それらをふまえた上でサッシ部分の方が劣るんじゃね？
計算は面倒なんでやる気しないけど、まあ上か下かくらいは経験値でだいたい分かんだろ

ＲＣと比べるとそれなりに差がでると思うけど
木造と鉄骨比べても構造体部分の影響なんて高が知れててあんま意味ないと思うけどねえ
ＡＬＣとサイディングとか外装材（＋断熱材＋内装材）で比較した方が建設的なんじゃない

[276: 匿名さん]

＞No.268 by 大工さん　2009-12-27 20:08:49
＞木造住宅が1番寒いよ。だって俺は某HM指定工務店の大工です。木造は隙間が多いので、仕方ない。

いまどき隙間だらけの木造なんて本物の職人なら造ろうとしても出来ない。よほどのレベルなＨＭだ。
どこなのよ？　社名さらしてみ？

[277: 匿名さん]

ヒント。
一条工務店以外の会社。

[278: 匿名さん]

そうか。一条さんか・・・・

[279: 匿名さん]

ア〇ダは、１階だけペアガラスで、２階は一枚です

[280: 匿名さん]

>>276
＞いまどき隙間だらけの木造なんて本物の職人なら造ろうとしても出来ない。

今より昔の職人の方が腕がいいんだよ。今の木造は積み木と同じ。

[281: 周辺住民さん]

木造は地震の時、かなり揺れるので怖いので鉄骨が良い！ダイワハウス、ミサワホームが良い。

[282: 匿名さん]

木造と鉄骨じゃ、目くそ鼻くそ
既出だがRCで一戸建にすりゃいいじゃん

[283: 匿名さん]

>>281
ミサワホーム？

[284: 匿名さん]

性能だけ見たらＲＣ外断熱が一歩抜けるだろうねえ
費用対効果としては微妙なところだけど

[285: 匿名さん]

既出も糞もなくＲＣはスレ違い、よって論外

それにＲＣは貧乏くさい

[286: 匿名さん]

>>258

>ＲＣは貧乏くさい

は？回答すんのがめんどくさっ！！

RCが1番高額なんだよ！

[287: 匿名さん]

糞ＲＣはスレ違い、よって論外～♪

[288: 匿名さん]

オフ会やりませんか？

生パルコンLOVE見てみたい！！

[289: 匿名さん]

オフ会

良いですね！連絡先おしえて下さい。

[290: 匿名さん]

>>288

俺もオフ会に参加したいです。

宜しくお願いします。

[291: 匿名さん]

>>288さん

自分もオフ会に参加したいです。連絡先おしえて下さい。

[292: 匿名さん]

オフ会の提案者さん

いつ頃の予定ですか？

[293: 匿名さん]

パルコンLOVEの予定も聞かないとダメでしょ？

主役抜きじゃ面白くない！（笑い）

[294: パルコンLOVE]

俺の予定はいつでもいいですよ。是非オフ会やりましょう！

NO.288の主催者さん連絡先を教えて下さい。

[295: 匿名さん]

>>NO.288さん

今年に建築予定の者です。アドバイス等受けたいのですが私もぜひ参加したく思っております。
宜しくお願いします。

[296: 匿名さん]

てか、パルコンLOVE釣られすぎだろ

[297: 住まいに詳しい人]

>>スレ主さん
＞木造と鉄骨では、どちらが1年中快適に過ごせますか？

今までの歴史をみれば火を見るより明らかです。
いままで日本人はどんな家に住んでいますか？
地震大国の日本でさえ木造ですね。
これが答えです。

[298: 匿名さん]

最古の建物は木造じゃ。
２番目も木造じゃ。
３番目と４番目も木造じゃ。

[299: 匿名さん]

一般住宅の木造鉄骨に耐久性は無い
安い材料なんだから当たり前！

[300: 匿名さん]

最古の建物は石じゃねーの？

[301: 匿名さん]

>>293


パルコンLOVEに会うの怖い？誘ってて逃げてんの？

[302: 匿名さん]

地震大国の日本なのに、古い木造は倒壊。そして、外国発の2×に。

[303: 匿名さん]

そうね、国産の木造はみんなダメだよね。

そもそも国産が良いなんて思ってるのは日本人だけ。元をただせば全て外国から来た技術。
それを脳なし日本人が
　品質＝ただただ愚直に作る

という方法で質が良い・・・品質管理

でクリアしているだけのこと。

トヨタなんか見てみい、あんな車安くて壊れないだけが能。
家もそう、日本の家なんかまともに立ってやいない。

法隆寺？ありゃ家か？
あははははーーーー

日本の在来工法（木造・鉄骨とも）
↑一番いらない建物だね。

あはははｈ－－－

[304: 匿名]

真実は伝統構法の木造より新しい安普請家屋の方が多く倒壊していたらしい。
古い木造としか表現出来ない頭では到底理解不能だろう。

[305: 入居済み住民さん]

↑そうそう、零細工務店が建てた注文住宅や建て売り住宅は根こそぎ倒壊・・・

在来の悪い癖だよ
あははーーー

[306: 匿名]

いや、大手で倒壊して零細で倒壊しない。それが木造のオモロイとこだな。
上のバカはスルーだよん♪

[307: 入居済み住民さん]

↑かわいそうだね。大手で全倒壊ゼロを謳ってないのはハイムだけだよん。
大手は嘘つけないからね。少なくとも君の主張は激しく間違ってるのだけは
確か。
はははー

零細でしか建てられない奴の激しい妬みだね♪

分かってるよ。気にしてないから
あははー

[308: 匿名]

木造大手が阪神淡路で倒壊した事件は被災者の証言でつとに有名なんだが

[309: 入居予定さん]

って言うか、これまでにどれだけ多くの在来軸組が倒壊したことか・・・
阪神淡路以降、耐震基準が変わったが、その後そこそこの家が建ってる都市で大地震に見舞われていないから、その耐震基準を満たせば暗線なのかどうかの評価も出来ていない。
次の大地震がくるまではね。

[310: 入居済み住民さん]

>木造大手が阪神淡路で倒壊した事件は被災者の証言でつとに有名なんだが

キミが言ってるアレは建築中の物件のことだね。
入居前の建築中のまで倒壊とみなすのであれば零細物件なんかどれほど倒壊したことか。

でもいいよね。零細は倒れた件数を数えなくても済まされるから。
あははーーーーー

[311: 匿名さん]

>308

さすがです。零細君はオーバーぎみな発言でいつも渡り歩いているという姿勢を丸出しですわな。
零細工務店がまさにそれだもんね。
　「快適」「安心」とか言って何一つ数値化されてない。　比較のしようがねえや

あっはっはっはっは

[312: 匿名]

いやいや、建築中の話ではないよん

そんなに熱くなるかや

余裕ないな♪

[313: 契約済みさん]

↑よほど気になるみたいだな。良くチェックしてるわ。
　さすが安物を買うやつはヒルのようだ。　血どころか骨までしゃぶりつくされそうだ。
あははははーーーーー

[314: 匿名さん]

>312さん

そのメーカーを教えてもらえませんか？
事実を事実として公表するのは何ら問題ありませんが虚偽を書くのは法的責任を取らせることが可能ですよ。　というわけであなたの疑惑を晴らすためにもぜひ公開してください。

[315: 匿名]

阿呆だの。
数値だけでは快適さなど評価できんて。
どう足掻いても木造には勝てんて。
一生そこで自縄自縛ダンスしとれ

[316: 匿名さん]

↑うん、分かってる。でもね、木造だけは論外です。
あっはっはーー
ただでくれると言われてもいらないよ。木造だけは

三井やスエーデンハウスなんかの木造なら考えてやっても良いが

木造・・・・アリにとっては「お菓子の家」ってとこだな
うふふふ

[317: 匿名さん]

そうですね、内装を木で作るというなら話はわかるが躯体まで木でつくるこたあないぞよ。
あははーーーー

[318: 匿名さん]

312はすっかりおとなしくなったようだね。
やはり虚偽か。。。。

　しかし零細もこういう虚偽発言ばかりするから信用なくすんだぞ。法をちらつかせないと暴れ放題だな（笑）
ちったぁ成長しろよ。

（これで確実に100人は零細は選択肢から外しただろうね）

[319: 匿名さん]

＞ただでくれると言われてもいらないよ。木造だけは
三匹の子豚並みの価値観。
今から君は「豚」と呼ばれるだろうよ。

[320: 匿名さん]

↑そういや３匹の子豚の話では木造はオオカミに破られてたな。
あっはっはー
泥棒どころか動物にも侵入されるってわけだ。

飛んで火にいる・・・ってか。