木造と鉄骨では、どちらが1年中快適に過ごせますか？

[リーマンさん]

来年に家を建てますが木造と鉄骨で迷ってます。木造と鉄骨では、どちらが1年中快適に過ごせますか？

[21: 特性さん]

ハイムって売れてるの？わたしんちは木造だけど床暖入れてないけど暖かいよ。熱橋になる鉄骨の外側に断熱材張る外断熱が一般的。ダイワハウチュなんかがそう。ダイワハウチュは外張り断熱と言ってるけど、実は内断熱＋外断熱。Ｗ断熱とも言うのかどうかは解らないが？問題は鉄骨の外側の断熱材がどれだけ厚くできるか？厚くすればするほど外壁も厚くなり外壁を支えるボルトが長くなる。結果地震の揺れに弱くなる。コンクリで覆えば問題無いが。

[22: 匿名さん]

>>20 ハイムの鉄骨住宅は鉄骨のウィークポイントをカバーするために
冬は床下基礎部分に設置した数機の蓄暖をオール電化で夜間に蓄熱させておき、その熱を鉄骨に伝導させて暖かくする仕組み。
床下基礎を暖める蓄暖を用いるからこそ｢あったかハイム｣になるわけ。

ハイムの木造は全館空調を推奨してるよ。
まぁ木造では基礎蓄暖がしにくいという理由もあるけど、木造のほうが暖房せずとも床が鉄骨ほどは冷たくはならないし。

鉄は木よりよくも悪くも熱伝導がはやいのは間違いない。
鉄の特性をよく知った上で誤解しないように。

ちなみに火事になった時や解体時では鉄骨のほうが大変なことになる。

[23: 特性さん]

鉄骨では火事になった時、ある温度に達すると一瞬で崩れる。木は太ければ太いほど表面が燃えても芯が残って崩れ難い。窓も同様、アルミサッシだと、あっという間に溶けて窓ガラスが落ちて、そこが酸素の供給元となってしまう。樹脂サッシだとアルミよりも熔融温度が高く、溶け難い。

[24: 匿名さん]

重量鉄骨だとデメリットを補うメリットもあるだろうけど
軽量鉄骨はほんとメリットを見出せないなあ
白アリくらいか

[25: 匿名さん]

軽鉄のメリットは、
工場生産で９割方ユニットが完成していて、品質が安定している所、
工期が短い所、
木造に比べ、乾燥や経年による変化が少ない所。

[26: 匿名さん]

木造みたいに寿命がなく、資産価値が高いこと。その分、固定資産税が下がらないこと。と聞きました。

[27: 匿名]

木造で可燃性断熱材の場合は引火したら最期、壁の中で燃え広がる。

[28: 匿名]

子孫たちの解体費を考慮し
木造に一票

重機でグシャｯで一発解決!

[29: 特性さん]

可燃性断熱材でも難燃剤入りってのがあるよ。グラスだと炎であっという間に溶けちゃって壁の中から焦げていっちゃうよ。

[30: 購入検討中さん]

鉄骨も大地震で倒壊してなきゃまだ信憑性あるんだが1980年代前半までの物件は軽鉄木造ともに倒壊してるからなあ。
逆に大手モノは鉄木関係なく倒壊率低いし。
ヘーベルなんか壁が根こそぎ外れて居住不可になったりハイムは大手で唯一の全壊メーカーだし
本当に軽量鉄骨って大丈夫なんか?と思うよなあ。

[31: 入居済み住民さん]

タマホームで建てました。北東北です。
はっきり言って親戚のハイムよりは遥かに暖かいですね。他の親戚が感心してくれました。
勿論ハイムの親戚には内緒ですけど。
ハイムに限らず軽量鉄骨の家の冬の暖房は全電化にした場合相当苦労するようですよ。

[32: 匿名さん]

実家のヘーベルはH17築ですが、エアコンでは電気代が高額スギで結局ファンヒーター使ってるよ

[33: 匿名さん]

固定資産税は安いに越したことはないと思うけど。
実性能は悪いのに材料だけで無駄に高評価されて税金だけ高くなるというのが最悪のケースだと思うのは俺だけ

[34: 匿名さん]

固定資産税が下がらない=長寿命って事じゃない？私は中古に出した時に木造より高く売れる方がいい。

[35: 匿名]

考え方は人それぞれですね。
私は売るより長く快適に住みたいので木造で。

[36: 匿名さん]

固定資産税が躯体の性能から計算されてるんなら良いんだけど結局贅沢品を使ってるかどうかだからね
しかも車のような動産だとリセール気になるが先祖代々受け継ぐ土地は基本売ることは考えないからね。
リセール気にしてるひとは縁もゆかりもない土地にしか住めない流れ者のみ
あるいみ気の毒な人

[37: 匿名]

中古？解体費用が莫大になる物件なんか売れませんよ

[38: 34]

でも、うちは木造。そういう面は鉄骨の方が安心かな。まぁ、鉄骨嫌いの人は展示場で鉄骨がどの様に再利用して売られるか聞いてみた方が良いかと。

[39: 匿名さん]

鉄骨は木造より頑丈 この迷信を信じている人 まだいるんだ･･････････

[40: 契約済みさん]

鉄骨住宅の性能が悪いというのは鉄骨以外を選んだ人の100パーセントが知っている事実。
（それが鉄骨を選ばなかった理由だかんね）

同様にトヨタ車にのうのうと乗っているしあわせモノも日本の50パーセントの人間だし。

良いんじゃない？いろんな性能のものが売られてて結局頭使った人間が得をする・・・
そういう世の中だから。

[41: 匿名さん]

>>40
ハウスメーカーの鉄骨が高嶺の花なので、金額面で妥協して木造にした人は、相当な数がいると思うが・・・

性能うんぬんで選んだのでは無く、限られた予算で選び、木造で良かったと自己弁護してる人もいるだろうし。

[42: 契約済みさん]

>ハウスメーカーの鉄骨が高嶺の花なので、金額面で妥協して木造にした人は

RCが高根の花なので妥協して木造・・・はいるだろうね。
好き好んで何で鉄骨・・それも軽量鉄骨なんか選ぶ必要があるんだっけ？という
ハ・ナ・シ　
♪ウフ

[43: 入居済み住民さん]

木造のほうが地震保険が高いのはどうしてですか？

[44: 爆笑]

キモい(≧ω≦)↑

[45: 匿名さん]

鉄骨大好き♪住んで快適♪問題なし♪

[46: ビギナーさん]

そそそんな失敬な。
軽量鉄骨を馬場馬場馬場バカにするものは、どちらさまですか？

軽量鉄骨は素晴らしい消防士で軽量鉄骨に住みたい方々はたくさんはいないらしいとか北とか聞かないとか。
畏れ多いとのことであります。素晴らしすぎて興奮のあまり夜も眠れないそうであります。

一瞬で溶け落ちる現場の話なんか嘘から出た嘘、信じるか信じないかなどハナから信じる者のみ知りえる世界で有るかもしれないしないかもしれませんです。

[47: 匿名さん]

鉄骨大手のほとんどは木造も併売してるしね。しかも後からラインナップに追加してる。
要するに鉄骨だと駄目な理由があるわけだ。
軽量鉄骨のそもそもが過去の在来木造を鉄に置き換えただけの亜種だかんな。
理屈もくそもあったもんじゃないし

[48: 特性さん]

軽鉄は、戦時中に航空機産業に供給していた。戦争に負けてしばらく航空機の製造ができなくなって、当然受注がなく、住宅産業に振り向けたもの。一度生産ラインを作りあげると、そのラインはなかなか撤去できずに今も作り続けているというもの。アルミサッシがよい？一例。

[49: 匿名さん]

そう、昔かたぎの大工が建てる在来木造が一番。サザエさんの家みたいなのがいいね。

[50: 特性さん]

平屋がいいの？サザエさんの家って平屋でしょ？延べ床面積広く取れるんならいいけど。

[51: 匿名]

のび家

細川家は真似できません

[52: デベにお勤めさん]

某大手の営業です。
お客さまからの木造の要求は非常に多いのですが強度に対するイメージ的な不安がぬぐいきれなくてよく相談を受けています。
　同じ強度を取った場合どうしても木造のほうが壁や柱が多くなり間取り的な制約を受けてしまうことはありますが、躯体重量が軽く仕上がるためむしろ全体の強度としては木造のほうが強くなる場合も多く、暖かさや静かさといった木造ならではのアドバンテージも多いという説明をさせていただき安心して建てていただいております。
　鉄骨はむしろ柱をなくして安くする
　木造はしっかり作るので少々割高

というのが近年のトレンドかと。

[53: 特性さん]

鉄骨系って、鉄骨がある部分も、ない部分も壁の厚さ同じですよね。だから鉄骨がある壁の中って、断熱材が薄い分断熱欠損するのと熱橋とで、寒くなる訳ですよね。何故鉄骨を分厚い断熱材で周りを囲ってしまってしまわないの？デパートなんかでは鉄骨が入っているところって壁から突き出てますよね。室内空間が勿体ない？

[54: 匿名さん]

こういうところは、在来木造工法の工務店やＨＭに従事している人ばかりです。
ウチの隣の工務店もそう。業界ピラミッドの底辺。

[55: 匿名しゃん]

日本の住宅産業は、ピラミッドではなく、逆ピラミッドのかたちをしてます。で、底辺に大手ＨＭがあるって姿が真実。

これは世界的にも異常で、かつまた極めて世界遺産的な特異で特殊な業界です。

たとえばですよ。

他の業界で大手企業を名乗ることができるのは、市場占有率つまりシェアがトップであるだけでなく、その率が高い企業がいるのが当たり前だのクラッカー。

ビール業界のトップ企業のシェアは何％ですか？
自動車業界のトップ企業のシェアは何％ですか？
家電業界のトップ企業のシェアは何％ですか？

住宅業界くらいですよ。たったの１％で大手だと僭称して恥じることのない摩訶不思議ちゃんな業界は。

[56: 契約済みさん]

>たったの１％で大手だと僭称して恥じることのない摩訶不思議ちゃんな業界は。

おおてのシェアが低いのは単に高いから。家はただでも高いからね。車のように少々無理して・・・というレベルじゃないんだよね。ポルシェだって1000万もあればテキトーには買える。しかも球ホームより安い。

こういうことだよ。下手すりゃ底辺工務店の価格は大手の1/4とかだかんね。そりゃあ無理だわ。

　大手を買っている大多数でさえ金がないから狭小地に犬小屋のような家建てて「大手で建てた」って威張ってる現状。　そんなん大手の意味なしみたいなねw

要するに日本人の大多数が「真の貧乏人」だから安いものから先に売れると
こういうわけだ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[57: 匿名さん]

何をどう言おうが1メーカーあたりの建築数で考えりゃ野良工務店じゃせいぜい数軒、大手だと数万
実績やノーハウで比較したら比較対象にならんね。
　だから野良工務店の施工はいつまでたっても進歩がなく、倒壊するのは野良工務店ばかり。

倒壊の割合でいっても工務店施工でほぼ100パーセントをせんきょすんだろうな。
アハハー

[58: 匿名さん]

>53
まず重量鉄骨と軽量鉄骨の違いを知ろう

[59: 匿名しゃん]

かように品性下劣な方々の発言の数々を見れば、いかにこの業界が堕落しきった状態かが見て取れたことと思います。
そう。
高級外車を乗り回す方々が必ずしも高級な人種でないことを思い起こさせるような、実に分かりやすい反応でありました。
やはりこの業界は逆ピラミッドでありましした。

[60: 匿名さん]

↑わかったようだね、おバカたん
笑

[61: 匿名]

認めましたね。大手は底辺ですよ。
下請けなしには柱一本立てられまへん。

[62: 特性さん]

大手HMは建築棟数が多いだけで、決してノウハウは高くないですよ。殆どのHMは中気密住宅だし。かえって工務店の方がノウハウ高かったりする。割安感あるし。

[63: 匿名さん]

あはは、ノウハウは経験値から得るもの。年間数棟しか建てなくて何の肥やしになるんだか
アハハ
零細の高気密は何かの見まねで理屈抜きでやるからできたあとのイメージとあまりのギャップに苦しむわけだ
大手の下請け経験があっても図面や管理が違うから同じものなど出来るわけなし
それがいわゆる安物買いの銭失いだよ
ハゲ

[64: 特性さん]

大手の高気密って、あったっけ？それでどのくらいのＣ値？今まで低気密ばっかり建てて、高気密住宅の経験がなかった大手で経験値が貯まる訳がない。四苦八苦してできたのが、中途半端な中気密住宅だ。高い金出して、中気密か。可哀相に。

[65: 匿名さん]

あはは、ホームセンターで売ってるような隙間テープや人海戦術だよりのコーキングでやっとこ取った気密施して嬉しいかあはは
せっかく気密取ったところで在来に組み合わせたところでその気密も数年すら持たず、換気設備も見よう見まねで未熟な設計
逆に言えば数ヶ月しか性能を維持できないc値だけが唯一の取り柄。
このコメントに反論しようにもデータすらない有り様。
そんなあばら家建てて嬉しいんだ
あはは

ちなみに大手でも木造であればc2はスペック保証してるとこもあるし実力では1程度なら切るようだね
しかも手作業による目張り工程ﾅｼでね
君本当に大手との縁がない貧しい世帯なんだねぇ
あはは

[66: 匿名さん]

63.65番さん、相当貧乏心も＞でしょ。
お金持ちそんなにトゲ有ること言わないよ　~
人生上なんかいやなこと有ったの？
相談所でもいけば。

[67: 特性さん]

実力でＣ値１を切る大手ってあるの？２とか３をなんとか切る程度でしょ。そんな大手やめたら。金の無駄だよ。

[68: 匿名さん]

↑キミが知らないだけ。
　モデルハウスに入るのはお金かからないから怖がらずに話だけでも聞いてみたら
（笑）

あ、ごめんね。零歳唯一の長所だと思っていたところをコテンパンにやっちゃったかな
あはは

[69: FP信者]

Ｃ値で言えば、我が家は0.26、我が家を建てた工務店のチャンピオンデータは0.08だそうです。余程広い家だったのでしょうね。広ければ延べ床面積が大きくなるからＣ値は小さくなる。

[70: 特性さん]

大手のモデルハウスに入って、話しを色々聞いたけど、科学的におかしな説明をする営業ばっかり。しかも中堅以上が。工務店の方がよっぽどしっかりした説明する。大手の営業の説明では科学的技術的裏付けがあるのかないのか解らないのが多い。たぶんどっかで説明を受けて、それを自分で考えることなく、鵜呑みにしてしまって、客に説明するから、その質問に対して答えることができない。大手は24換気取付義務化されたから付けてるだけだから、換気計画に狂いが生じて、換気経路がおかしくなっている。しかし測定してもおかしな結果が出るだけだから測定は絶対にしない。Ｃ値についても実測せず、パソコン操作してシミュレート値を出すだけ。だからＣ値は1.8から3.6の間ですよ、平気な顔して言う。

[71: ↑]

あなたも そんなに為になる 書き込みしてませんけど…

[72: FP信者]

ＦＰグループ工務店の木造住宅が１年中快適に過ごせます。次世代省エネ基準Ⅰ地域仕様を遥かに上回る高気密、Ⅰ地域仕様の高断熱、しっかりした換気計画に基づく24換気。ＦＰの営業になりたーい。今のところ使用中なだけ。住んでいるだけ。住宅関連ではない別のお仕事中。

[73: 匿名さん]

>大手の営業の説明では科学的技術的裏付けがあるのかないのか解らないのが多い

キミの説明のほうが何の裏付けがあるのか分からない。だめだよ、イメージや大手への期待値で書いたら（笑）大手は悪いと書かないと納得がいかない君の事情も良く分かるがね。
（笑）

　まあ、何を書こうが買えないのが事実なんだから、えばらない
（大爆笑）

[74: FP信者]

↑意味不明。

[75: 特性さん]

大手の説明で、Ｃ値を聞いたら結構数値が大きいので、何でこんなに大きい数値なのか理由を聞いたところ、鉄骨は夏伸びて、冬縮む。だから必ず隙間を空けて施工する。と聞いたので、では夏と冬の間でどれだけ伸縮するのですか？と聞いたら、そのデータはありません。との回答だった。では何の科学的根拠もなくただこうだろうという推測だけで、施工していることになる。別の大手で３種換気のモデルハウスでは、自然給気口から空気の流入が感じられなかったので、この給気口から空気入って来てないよ、と言ったところ、いや入ってきていると言い張るのですよ。風量測定はしたのですか？と聞いたら、してはいない、との回答。これも科学的根拠もなくただの思い込みですね。

[76: FP信者]

大手HMの話しで壁の中で、水蒸気が断熱材の中にあっても断熱材から透湿防水シートを通って通気層へ出るけど、通気層から断熱材へは入っていかない。との説明を受けたので、では透湿防水シートには、湿気が逆流しないストッパーでも付いてるのですか、100％入らないのですか？と聞き返したら、入っていき難いと訂正していました。だったら最初から入っていき難いと説明すれば納得するのに、入らないと言うとこれも科学的根拠もなくただの思い込みになりますね。

[77: FP信者]

内容を元に戻して、鉄骨と木造のどちらが快適と言われれば断然木造。鉄骨系は断熱を外断熱に頼らざるを得ない関係で断熱材が薄い。だから鉄骨が入っている壁は熱橋になって寒い。木造でも外断熱では結局断熱材が薄いため、あまり暖かくはならない。木造で内断熱で高性能断熱材を仕込めばとても暖かい。

[78: ↑]

自作自演？

ですか？

[79: 匿名さん]

だんだんＦＰとやらが、うっとおしくなってきたのは、なぜかしら？

[80: 匿名さん]

所詮高いものが買えないだけの貧乏人の犬の遠吠えとでも解釈しとけばカワイイと思えるよ。
笑

[81: 匿名さん]

>77
それって結局昔ながらの在来工法って奴だよね。
うーん、俺には選べない。どんなに暖かいと書かれてもただでくれると言われても要らんわ

[82: FP信者]

何を基準に昔ながらの在来工法と言うのか？
木造だったら全て在来なのか？
それに住めないのなら、ただ高くて寒いのにすればよい。

[83: 匿名さん]

基準もくそもそうだろ?fpなんちゃらなんてどうせノラガ建てる在来だろ？
あはは

[84: FP信者]

高いの安いのの基準はどこですか？坪単価いくらまでが安くて、いくら以上が高いのでしょう？何でもかんでも高いのがよいと、勝手に思い込んでるだけですか？

[85: 寄り道]

坪単価高い＝いい家…とは 言い切れないですけど… 一般的には ＝ いい家で 通ってますよね…

どうなんでしょうかね？

[86: 匿名はん]

私の家は土地と合わせて世帯年収の５倍しました。
金額的にはこれが限界。
それが安いかは中身次第かな？

[87: 匿名さん]

キミにとっては昔ながらの在来木造であるfpなんちゃらが最高に良くてそれ以外はあり得ないんでしょ
あはは、

俺はそこまで落とす必要はないからさ。高くても良いものでいいから

[88: 匿名さん]

在来の内断熱じゃ30年前の建て売りレベルだな
21世紀の新築でいくらなんでもそれはねえな
笑

[89: FP信者]

最近意味不明なカキコミが多いな。FPは昔ながらの在来工法じゃないし、在来の内断熱でもない。何を在来だのと言っているのか不明だ。FPは軸組+パネル、これは最近の木造に多数見られる工法。パネルなしが昔ながらの在来でないかい。断熱材は硬質ウレタンだから断熱層に水蒸気が入らず、グラスウールの様な繊維状断熱材ほど壁内結露の心配がない。断熱性は次世代省エネⅠ地域仕様、相当隙間面積は0.5cm2/m2前後。窓は標準でペアガラス樹脂サッシ。

[90: と]

ウレタン
廃棄する時に負荷がかかりますね

[91: 匿名さん]

なるほど、タマホームや一条などに見られるローコスト工務店に多いあれね。
せっかくのウレタンフォームも現場で切りながら入れるんじゃグラスウールつめるのと変わらねえな。
工法的には何ら昔ながらの在来と変わらないっていうんだよそういうたぐいのは
笑

で肝心のq値の計算はなしか。笑
ペアガラスを自慢してる段階で。ペアガラスも今の建て売りは標準だしc0.5は生協住宅レベルだね
あはは
もちろん悪いと言ってる訳じゃないよ自分で精一杯の金額出して買ったんだもんね

[92: 匿名さん]

因みに室内を負圧にして測定する方法は30年前に大手メーカーが確立した特許。
特許が切れたので零細企業がむさぼりついて何とかウリを作ろうと、そういう訳だ。
零細の活性化のために大手が無償にしてやってる測定なんですよ、

[93: 匿名さん]

剛床のくせに柱先に建てるもんだからこともあろうに床パネル切り欠いて張ってゆくんだよ。
剛床の意味を理解していない作り方。
あはは

[94: 匿名さん]

先に倒産した富士ハウスと同じだが富士は自社の工場で加工してたから富士のほうがいくらかマシかな

[95: FP信者]

気密測定法を確立した大手って、どこ？今現在１棟ごとに気密測定している大手って、どこ？生協住宅のＣ値っていくつなの？お宅の家はいくつなの？数値も何も書かんでしゃしゃり出るな、鬱陶しい。

[96: 匿名さん]

あはは君、楽しそうだな。

お前気持ち悪いぜ。

もうここからいなくなれ。


たこ

[97: 購入検討中さん]

あはは君、楽しそうだな。

お前気持ち悪いぜ。

もうここからいなくなれ。


たこ


＜＜同じくそう思う。

[98: FP信者]

木造と鉄骨の違いとして、木造は全体的に軽くできるので、建てる土地は余程の軟弱地盤でない限り建築可能です。鉄骨やRCは重たいので場所によっては、杭打ちや地盤改良しないと建てられない場合があります。程度問題かも知れませんが、木造と鉄骨とどちらがと言われたら木造の方がずっと軽いのは確かです。将来のリフォームも鉄骨よりは木造の方がやり易そうですね。

[99: 入居済み住民さん]

木造も種類が多い。
軸組みにパネル合板を組み合わせて強度と気密の両立を併せ持つのはいい。
だが同じ木造と言っても木質系パネルは全体で使用される合成接着剤の量が多くなる。

[100: 匿名さん]

で、きみんちQ値は計算してもらえなかったの？
さすが零細は計算もできないみたいだね。はは

実測はできてもSIMはお腹いっぱいか。
ぷぷぷ

[101: 匿名さん]

木造と鉄骨のどちらが快適かぢゃな。　よろしいお教えしよう。
２０年前にパナホームで建てた。当時はナショナル住宅と呼んでおったな。
夏の２階は地獄の暑さぢゃったな。２階の寝室はクーラーが無いと寝れんかった。
クーラーのタイマーが切れると、じわ～と暑くなって目が覚めておったわ。

３年前に転勤になり、住林の家に引っ越したのぢゃ。驚いた事に夏の夜にクーラーが不要なのぢゃ。
おそらく３年間で寝る時にクラーを使ったのは５回もないぢゃろ。しかも１時間ぐらいのタイマーでな。
ちなみに住林の家は築５年ぢゃったな。

今年の春に大和ハウチュで新築してのぉ。やはり２階の暑さを気にしておったんぢゃ。鉄骨の宿命と思って
おったからの。だが、予想に反して快適ぢゃ。２階の寝室で今年の夏は、１回しかクーラを使わんかったわ。

わしの経験では、昔の鉄骨は暑い！めちゃくそ暑いぞ！　今は木造も鉄骨も変わらんと思う。
学者がマクロ的にデータを比較すれば違うんぢゃろうが、人間が生きていくには差は感じん。

木造もよし！鉄骨もよし！　人の好みもそれぞれぢゃ。　ちなみにベッキーはショートの方がいいぞ。

[102: 匿名さん]

おまえ出てくんなよ。
ホラ吹くからすぐバレるんだよ。
この中毒患者め

[103: FP信者]

No.100へ
人ん家罵る前にそちらん家のＱ値、Ｃ値公開しろや。不公平やろが。自分ん家さらけ出さずに人ん家ばかり罵るのは。ボケ。うちのＱ値は1.6kcal/m2hＣじゃ。木造でも鉄骨でも断熱材を選ばないと壁内結露の心配が出て来る。湿気が入らない発泡系断熱材を組入れると安心じゃ。

[104: 匿名]

どんな工法でも密閉したら見えない場所で結露はしてますね。

[105: 匿名さん]

Ｑ値とかＣ値とかにこだわっている人の家は有害物質たっぷりなイメージがする。
どうせ大手で建てたんだろうね。目に見えないものに怯えるのは御免です。

[106: 匿名さん]

不公平だってよ、小学生気分が抜けてないな。笑
q値もキミん家の数値じゃないことくらいわかってるからね
嘘をつく癖があるみたいだねFPという会社は
笑

[107: FP信者]

ｑ値もキミん家の数値じゃないことぐらいわかっているとか嘘だとか意味不明だよ。何故嘘かかなきゃいけない？だいたい人ん家罵るしか能がないのか？
ここはスレ主に対する意見を書くところだろ。
たこ
もう出て来るな。かす。
Ｑ値Ｃ値にこだわったけど、有害物質なんかないよ。ずうっと快適に過ごしてるよ。
透湿抵抗が高い発泡系断熱材を使えば断熱層に湿気が入らないため結露は起こりえません。ＳＷなどのトステムの発泡断熱材イソシアレートもその一つ。三井ホームのダブルシールドパネルもそう。
繊維状断熱材はどうしても湿気が入っている可能性があるため結露対策が必要になるが、上記の様な断熱材では結露対策は不要。

[108: 匿名]

楽しいのかな？
あまり頑な意見ばかりでは意見交換にならないよ。
湿度をバリアするばかりが快適さの基準でもないよ。

自分は温熱バリアの家も悪くはないとは思うけど、無垢木材や土壁漆喰のような調湿素材にくるまれた今の暮らしは適度に快適だと感じてるから、気密断熱一辺倒の一面観だけに囚われるのも詰まらないと思います。
断熱も施工精度のお蔭かスカスカではないし適度なと言うか自然な温熱環境の心地よさと言う世界もあるんですよ。

[109: 匿名さん]

君たちはバカだから気付かないだろうがグラス繊維というのは基本的に吸湿なんかしない。グラスなんだから当然だよね
問題なのは断熱材施工時の環境湿度なんだよ。
現場施工という原始的なこうていが諸悪の根源。
安物住宅の専売特許とでも表現しとこうかね。あはは。
昔ながらの在来FPとかさ
あはは

[110: ↑]

キモい(≧ω≦)↑

[111: 匿名さん]

>三井ホームのダブルシールドパネルもそう。

これは湿気らないのはわかるよ。これは工場で超音波溶着をしてから出荷だから。溶着時の環境湿度も10パーセント以下でやるみたいだし。

でもね、FPみたいに現場で発泡スチロール切りだして詰めていくのは隙間あいてるでしょ？
ダブルシールドと一緒にしないでくれる？
銀座にあるドンキとブティックを一緒だと言ってるようなもんだよ。
あはは

FPのそれは一条ハウスやつぶれてしまった富士ハウスと同じだが、富士ハウスは自社工場でCADをもとに切りだした精巧なもの。FPとは格違いなのでよろしくね♪

[112: ご近所さん]

なんかここ見ていると何が正解なのかよくわからなくなる・・・

てか、うちはある地方の田舎に住んでいるんだが近所に９６歳になる婆さんが住んでいるのよ

その婆さんの家が昔ながらの土壁でさ、築１００年？ぐらい経ってると思うんだよね

そんな家に住んでいて９６歳まで元気に暮らしていると思うと

Ｑ値だのＣ値だの断熱材だのをあまり考えすぎてもどうかなって

思う今日この頃なんだよね。

[113: FP信者]

書いている人の中に単なる馬鹿がいて、現場を見たこともないのにさも見たかのように推測だけで書いてるから、正確なのとそうでないのが入り混じった状態になっている。

[114: 匿名さん]

それが↑だろ?
毎日毎日仕事がてにつかなくなるほど浮き足立って見るも、頭使わずにただ見てるだけだから良いのか悪いのかすら分からずに見過ごして。
無論素人に分かれというのが愚問なんだがね。
安いものはいくらどれだけ監視しようと所詮安物。
一流メーカーの仕事は当然給料も良いから作業者の士気から高くなるのは当然。

金をかけるところとケチるとこを良く考えないとね
あはは

[115: 匿名108]

ええと、スレのテーマは一年中快適さを感じられるのは？、と言う話ですよね。
ＦＰ信者さんは実際に住んでいる訳だからその体感をアピールする限りに置いて間違っている訳ではないですね。
実際もの凄く快適な住まいなのでしょう。だから人にもその良さを知って貰いたい。
それで懸命になる。それは悪くはないけれども快適さとは人の感覚によって大きく異なるものだと言う事を忘れてしまうと、折角の努力が空回りしてしまって、一体何のために書き込んでいるのかさえ解らなくなってしまうところが惜しい。
人の快適さの感覚を自分の尺度だけで計ろうとしてもそれは限界があるから辞めた方がよい、人それぞれです。
それが尊重できないで罵っているような住人を羨ましいと思う人はいません。

数値で表現しきれない快適さと言うものもこの世にはあるんですよ。
場合によっては私達の感覚は機械よりも鋭敏なので数値が頼りにならない事もあります。

人それぞれ。
他人を落としたところで自分の値打ちが上がることはありませんから。

[116: ↑]

ハイッ

自作自演

[117: サラリーマンさん]

なにに快適さをもとめてる？
ハイムのシェダンでググれ。

[118: 特命さん]

ハイムって快適なのか？
隙間だらけだと思ったが？

[119: 匿名さん]

>>114
>一流メーカーの仕事は当然給料も良いから作業者の士気から高くなるのは当然。

一流メーカーでも三流メーカーでも日当は安いよ。
キミはどっかのHMの営業マンか何かか？

[120: 匿名]

こいつはいろんなスレを荒らしている人だね。
ハウスメーカーの研究職と言ってたようだけど、こんなのがいるメーカーでは建てたくはないよ。