〈契約者専用〉パークシティ新宮中央 その2

[契約済みさん]

パークシティ新宮中央契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場にしてきましょう。

検討スレ：その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555000/
　　　　　その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/417920/
　　　　　その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411893/
　　　　　その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367378/

所在地：福岡県糟屋郡新宮町緑ケ浜4丁目14番1（地番）
交通：鹿児島本線 「新宮中央」駅 徒歩1分
間取：3LDK・4LDK
面積：76.95平米～94.34平米
売主：三井不動産レジデンシャル　大和ハウス工業　西松建設
販売代理：三井不動産リアルティ九州

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/M1201/
施工会社：西松建設株式会社　
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス九州株式会社

[563: マンション住民さん]

寝室を玄関側の部屋にしてるんですが、通路通る時の子供の走る音と大人でも声はかなり室内に聞こえますね。
夫が夜勤もあって昼間寝てるけど、ドタバタ走る音で時々起きてます。
二重サッシ検討中です。

[564: 入居済みさん]

駐車する際ハザードをつけない方がいらっしゃるんですが、ハザードをつけてれば離合の時も事前に手前で停止して待つことができるし、お互い意思疎通が図れて便利だと思うんですが…
離合できずにこちらは車をよけてみると、お相手の方もなぜか動かず…ただこちらに視線だけおくってくるわけで…さらに車をよけると急に自分の区画に駐車しだす始末。
ハザードひとつですんなり解決することなのに、なぜ面倒を増やすのでしょうか。

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

状況がいまひとつ判りにくいので何とも…

ハザードランプを点けたところで相手に自分の意図が伝わるかは別問題ですよ。
ハザードランプはあくまで故障時に路上で緊急停止したり牽引されたりするときに使うものです。

[566: 入居済みさん]

>>564
普通は駐車場でハザードは点けませんよ。
意味が分かりません。

[567: 騒音経験者]

私も昔住んでいたマンションで、何度お願いしても、子供だからしょうがないじゃないかと、開き直られて、全く、配慮していただけなかった経験があります。
なので、上階が、こんな感じのたちの悪い親御さんなら、本当にご苦労されると思いますし、不眠症、ノイローゼにもなっていくと思います。
以前住んでいたマンションの管理組合は、騒音主宅を、拝見して、リビングの一部にカーペットが敷いているだけで、下にちゃんと配慮しているので、良しとして、これで、苦情を言う下の住人は、異常な神経質扱いされます。だいたい、どこのマンションも、騒音主のほうが守られるようになっていると思います。カーペット敷いても、どたばたされると、やっぱり下には、響きますから。そんなこと管理組合も、馬鹿じゃないから、分かっていると思いますけど、面倒なことに係わり合いたくないんだと思います。なので、苦情を言う方を、神経質扱い方して、黙らせる方法なんだと思います。

[568: 入居済みさん]

>>564
相手からすれば「前の車がハザード点けたけど何したいんだろ？」と思うだけ。
ハザード点けてその場に停車するのか、ハザード点けて駐車動作に入るのかが判らないから、正直迷惑なんだよね。

[569: 入居済みさん]

>>567
騒音を出している方が守られている訳ではないと思います。
第三者はそれ以上入っていけないので結局は被害者が我慢するしかないとなるだけだと思います。
いろんな考えの方が居ますからね。
当たり外れもあり一度言われて改善される方と何度言っても全く変わらない方がいます。
でも言わないと伝わらないので結果がどうであれ伝えるべきだと思います。

[570: 入居済みさん]

ハザードを出されるとどうしたのかな？と逆に不安になります。
使い方を間違っておられるようですね。
この様にいろんな方がいらっしゃいます(ｰ ｰ;)

[571: マンション住民さん]

ハザードランプを駐車する際なんかに使う人もいますので意味はわかります。
譲ってもらった時、ありがとうの意味でハザード出すのは厳密に言えば違反です。
高速渋滞の最後尾での停車や路上停車等、危険な可能性がある時ハザードはＯＫですし、最近ではリバースハザードと言って駐車する際にバッグギアに入れたらハザード連動したりする車も確かにあります。
だけど、駐車する時にハザードをつけるというのが義務化されているわけではありませんし、私自身も点けたほうがわかりやすいと思いますが、皆がしなければいけないこととは思いません。
言えることは、立体駐車場等で駐車時や走行時、ライトは点灯してもらいたいなぁと思うのと、もうちょっと緩やかな速度でミラーも見てもらいたいなと思います。
ちなみに立体駐車場の出入り口に速度標識っぽいのが制限速度、時速８キロになってますのでｗｗｗ
時速８キロは早歩きくらいの速度なのでｗ

[572: 入居済みさん]

皆さんは階下に迷惑をかけない為の防音対策はどのような事をされてますか？

[573: 入居済みさん]

騒音については、再度全戸対象に注意文を入れて欲しいものだと思います
上の住人も明らかに当初より気が緩んでいることが分かります

防音対策なんて、絨毯やスリッパなどは当然の心がけだと思いますが
結局のところ、本人が気をつけているかどうかという意識の問題でしかないのではないかと思います
それを物理的にやろうと思ったら、いくらでもお金が掛かってしまいきりがなくなるでしょう

自分で出して自分の耳に聞こえている床の音というのは、すべて必ず階下に響いているということだと思いますので
そういうことを当たり前のこととして常に意識できるか否かということだと思います

無意識に音を立ててしまっているのであっても、気をつけていれば、無意識に音を立てないようにも絶対になれる筈です
とにかく、マンションでもっとも問題となることのひとつが騒音だと思いますので、しつこく注意を促すのは、当然のことではないかと思いますし、騒音を立てられる方の立場にとっても、管理者側の配慮がなされていることが気休めになるのではないかと思います

[574: 入居済みさん]

ニトリに低反発ウレタンの防音マットがありますよ
新宮は小さい店なので、ゆめタウン博多隣で購入しました
厚みが3.5～4cmくらいあるのでプレイマットみたいですが、ジョイントマットよりも子供が跳ねてしまう場所等にいいですよ
ベッドマットみたいなので、気持ち良くてうたた寝してしまいましたw

廊下はヨガマットの上にカーペットを敷くとか

お金多少はかかりますけど、ハラハラするよりいいです

[575: 匿名さん]

カーテン買うときも、新宮の店舗はどこも品揃えが悪かったです。
ナフコならば空港店、ニトリはゆめタウン博多横、サコダも福岡市や筑紫野の店舗がラインナップ豊富でした。

デザインの選択肢が多いものは大規模な店舗まで足を延ばした方がよさそうです。

[576: 匿名]

>>574
５７４さんや、５７３さんのようなかたが、上の方だったら、
下の方は安心ですね。
ごく一部の方だとは思いますが、無神経で、常識のない、
がさつな家族もいるとおもいますので、そういう方の下だと、
本当に、運が悪かったのだと思います。
小さな子供に、スリッパを常に履かせられることって、
可能なんでしょうか？
低反発のマットを、部屋や廊下に敷き詰めて下さるご家庭って、
何割なんでしょうか？

[577: 匿名さん]

無神経？非常識？
いくらしつけしても3、4歳の子供に騒ぐなって抑えつける方が難しいのでは？
それに一生うるさいわけではないと思うし、騒音主が配慮してくれてても音がするのならそれはそれで少しの間辛抱すれば？
それでもイライラするのなら、それはマンションに住むということに向いてないので戸建てに住みましょう。

[578: 入居済みさん]

・yahooニュース抜粋
【エントランスホールは豪華なのに、外壁はチープというようなアンバランスな新築マンションも目立つようになった。これは、計画の最中に建設コストが上がったことで、実行予算内でなんとかコスト調整した結果に他ならない。最初に派手な広告を打っている以上、エントランスや住戸の仕様について大きな変更はできない。そこで、外壁やまだ変更可能な仕様の品質を落とすことで、全体コストを調節しているわけである。】
　→私の感じた違和感の回答が書いてありました。

[579: 入居済みさん]

＞５７７

逆でしょ？

そういう風に周囲に対する配慮ができない人たちこそがマンションに住む資格がないのだという主張の方が断然合理的ですよね？

なぜ迷惑をかける側の権利ばかり主張するのか、そういうのが無神経で非常識な感覚というのだと思いますし、そういう人たちが周囲の誰かに被害を与えて苦しませ続けているのですよ？

人に苦痛を与えておいて嫌ならでて行けとか、そういう人たちがのさばることは、もはやマンション内だけの問題ではなく、社会全体の暮らしやすさにも影響があるのではないかと思います

[580: 匿名さん]

>>572
うちは防音対策してませんがすり足です。

[581: 入居済みさん]

>>577
逆、逆。
マンションに住んでいけないのはあなたみたいな人ですよ。
勘違いしないで下さい。
ここは共同住宅。
人に迷惑掛けて我慢しろって道理がある訳ないでしょ。

[582: 入居済みさん]

>>577
意識の問題。
そういう考えであれば一生うるさいに決まっている。
あなたの下の方は迷惑している。

[583: 住人]

>>577いつもうるさい上の階はひょっとしてお前か？うちは子供の歩く動線には防音マット敷いてるけどね。これ以上続けると、そのうちお邪魔しますね。管理組合が機能しだしたら、そういう考えの方達は是非戸建に移ってもらいたいものです。9階の住人は相変わらず布団とかマットを手摺に干してるし。常識ない奴が多過ぎ。

[584: 入居済みさん]

子供の足音なら夜中になくなるだろうけど、ウチの上階は子供がいない夫婦のはずなのに(挨拶の時に確認)昼も夜中も朝方もドタバタうるさいです。スリッパも履いてないようだし、健康器具の様なものでもしてるのか同じ所からドスドス音がします。二重床二重天井だから上階の騒音はないと営業マンが言ったので最上階を買わなかったのに、こんなんだったら最上階買っておけば良かったと後悔してます。

[585: 入居済みさん]

>>584
同感です。
こんなに毎日うるさいなら、
やはり最上階買えば良かったです…。
おまけに隣からはタバコの匂い…。

[586: 匿名]

>>584
健康器具の音ってどんな音が聞こえるんですか？
今腹筋の器具買おうかと思ってるのですが、なんだか躊躇してしまいます汗

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

郊外のファミリー向けマンションですから多少なりと生活騒音は出るでしょ
それが嫌なら戸建なり市内のセレブマンションなりを買うべきですね
自分で気付いていないだけで皆さん自身も知らずに他所様に迷惑掛けてるかもしれませんよ

[588: 入居済みさん]

前の住まいがそうだったんですけど、小さい子供のドタバタというのは、凄まじくはありますが、我慢してればいっときで止むことが多かったです
騒音問題は、小さい子供の問題と、無神経なそれ以外の住人が起こすものと、二つに分けて考えた方がいいと思います

自分が今気になっているのも、時間帯や音の立て方からして明らかに子供のものではないからこそ、腹が立つところがあります
配慮できる筈の人間がしていないとなると、それはもう我慢のしようがありませんよ

もちろん子供の場合でも、周囲の大人の配慮の問題であることは言うまでもありません
苦痛を感じている人がいる以上、配慮を訴えるのは当然の話です

密閉性の高いマンションでは階上の音が余計に気になるということはありますし、まったく無音で過ごすというのは不可能でしょう
しかし、気をつけていれば極力出さないようにできる騒音について、嫌なら他所へなどという言い草をする神経は訳が分かりません

そもそも、苦痛や苦情があってこういうところに書いて訴えるのは分かりますが、そうでない立場の人がわざわざ騒音が嫌なら出ていけということを再三書くのは、一体どういう神経なんですかね

[589: 入居済みさん]

>>587
多少の生活騒音じゃないからでしょ。

[590: 入居済みさん]

>>587
多少ならみんな我慢してるでしょうね。でも夜中や朝方の騒音は我慢する範囲ではないのでは？

[591: 入居済みさん]

うちの上も朝から夜中もです。
多少の生活騒音ぐらいの話ではありません。
子供の小さい間はしょうがないと言いますがそんな考えの家庭の子供は小中高生、大人になってもやはり煩いですよ。
実家がそうでしたから。

[592: 入居済みさん]

>>587
郊外のファミリー向けマンションだからとか関係ないでしょ。
話の流れから多少の生活騒音でない事ぐらい読み取れませんか？
読解力なさ過ぎ。

[593: 匿名]

＞No.584さん

夫婦二人（子無し）で、騒音ですか？？？
うーん、、大人がドタバタなんて、何考えているんでしょうね。

そもそも、『二重床だから遮音性に優れている』とどこのマンションのカタログにも載せていることが間違いなんですよ。
パークシティだけではなく、他の会社のマンションもそうです。
遮音性なんてないんですから。
『そお～っと歩かないと、すっごい響きます』現状のマンションはそんな感じですと、記載して欲しいですね。

ほんと、生活音無音マンションを、研究して作って欲しいものです。

[594: 匿名]

No.587の（本当に住人か？）さんへ

市内のセレブマンションってどんなマンションですか？
いっときますけど、構造はどこのマンションも同じなんですよ。
一昔前のマンションなら、地下張り（床）マンションもありましたが。
セレブ向けだから、足音も生活音も響かないなんてないと思いますけど？

[595: 入居済みさん]

>>587
言ってる事全てが意味わからん。
現実こんなやつがいるのだからおかしくなる。
勘弁して欲しい。

[596: 匿名さん]

>>594
建物の構造ではなく住民の質が…ってことでしょ

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>593
前の賃貸マンションのほうがかなり響きました

[598: 騒音について]

スラブ厚210～230ｍｍとあります。このスラブとフローリングの間が200mmとなっています。
更に、天井とスラブの間が約150mmとありますから、上階と下階の間は５～６㎝しかないことになりますよね。
そう考えると、そりゃあ響くよなあと思います。
構造的には、スラブ厚を増やして、フローリングの音の振動を抑える工夫が必要ではないかと・・・

[599: 入居済みさん]

「こんなことぐらいいいじゃないか」
そういう風に何事にも注意が足らず、周りに配慮できない人間というのは
職場などでも必ず何か大きな失態をやらかすものです

そして、そういう人間というのは、どんな失敗をやらかしても
自分の中で言い訳をこしらえたり何かに責任転化したりして
一向に反省をしないものです

周囲に迷惑をかける人間というのは、いつでも必ず決まっています
自己中心的な人間というのは常に自分の都合だけしか考えていないので
情けないほど視野が狭く、結果として不注意からとんでもないことをしでかします

せっかくマンションオーナーになったのなら、これを機に少しは大人になったらいかがでしょうかね

[600: マンション住民さん]

>>598
どういう計算？
上階の床面から下階の天井までは５６ｃｍになりますよ。５６ｃｍの壁となると相当に厚い壁です。
また、スラブもボイドではなく210～230ｍｍの厚みがあるのは比較的厚い方だそうです。
それなのに、音が響くのは住んでいる人の使い方もあるとは思いますが、マンションの構造的な問題か、使用している製品の性能が低いか、も一因ではと思います。
本当にパンフレットにある仕様や部材が使われているのかが若干疑問ですが？
このマンションは仕上がりや、使用している部材が全体的に安普請のような気がします。
現在は、このような部材（設備）が標準仕様となっているのかなぁ？と思う次第です。

[601: 匿名]

>>600
最近、建築されたマンションは、だいたい、50cmとします。
それで、音がリアルに聞こえちゃうなら、１ｍはあったほうがいいんでしょうかね？

[602: 匿名]

２０センチもあるコンクリートが、音を通すなんて不思議です。

[603: 入居済みさん]

ルンバは下に響きますかねえ、新しいの買いたいと考えているのですが
この床だと必ず下に響くでしょうし、ルンバの場合どのくらい響くのかが心配になっています

[604: 匿名]

>>603
掃除機とかわらないと思いますけどね。
掃除機の音は多少はしますが時間帯によりますが避けられない音ですからね。

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>604
ありがとうございます

買った後になってから、使用禁止とかなったら厳しいかなと思いましたので、一応聞いてみました

[606: 匿名]

>>605
実際に上の階でルンバを使ってるかどうか判らないので何とも言えませんが(^-^;
極端に煩いとかはないのかなぁ？と思いました。

[607: 入居済みさん]

>>600 >>602
コンクリートの厚みとか部材とか、確認した方がいいのかな？

有名メーカーのブランドを冠して販売したマンションなのに、もう少し立派にして皆が憧れる造りにすれば
良い意味で注目されていたのに残念。

それにしても、部屋の壁もチョット叩くと、音が部屋によく響くように感じます。
本当に大丈夫でしょうね？三井さん、大和ハウスさん、西松さん

[608: 入居済みさん]

>>605
ルンバ使ってますよ。
掃除機ですからドンドンと響く音はしないです。大丈夫だと思います。

[609: 匿名]

>>607
それがいわるる、二重床独特の太鼓状態では？
賃貸のときと、自分が歩いているときの音が、響き方が若干
違いません？

[610: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>606、608

ありがとうございます
何となく安心できました^_^

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>609
確かに、以前市内で借りて三年住んでいた分譲マンションでは
上からの音が聞こえたことは一度もなかったですし、自分が歩くときに響くような音はまったくしませんでしたねぇ

穴吹のサーパスでしたが、借りる時不動産屋さんが、ものすごくいいマンションだといっていました

建築基準法のせいで、もしかしたら実態が改悪されてしまった部分があるのかも知れませんね

皆さんも二重床、二重天井という売り文句で安心して購入されたのでさないかと思いますが、こうなるとちょっとした詐欺みたいなものかも知れませんね(^^;;

[612: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上階の床からの騒音については、管理組合ができたら業者に正確な測定をしてもらい、宣伝文句と著しく異なる結果だったら、売主の瑕疵として、何らかの対策をしてもらう方向では如何でしょうか？

ネットで検索すると二重床の騒音に関する苦情が結構ありますので、どこの物件も似たような状況かも知れないですが、ここはどうせ線路沿いだからこの程度でいいや 的な発想が売主側にあったかも知れないですし