太陽光発電…

[購入検討中さん]

パワコンは10年で必ず変えないといけないですか？
売電期間10年が過ぎた後、発電した電気はどうなるのでしょうか？
売電は出来ないかもしれないですよね。
蓄電池を取り付けて自分の家で使っていくのでしょうか？

太陽光発電を新築する家に付けるか付けないかで迷ってますが、ほぼトントンでパワコンが10年で交換も承知で５kw乗せようかと思っています。

10年間は売電価格は33円、ソーラーフロンティアを検討中で回収期間は８年～９年。

40万くらいでしょうか？
やはり損するだけなんでしょうか？

売電収入あればローンの支払いが減るな…と思ってトントンか少し＋になるならと思いましたが、やはり太陽光付けるには勿体ないのかな…。

[103: 匿名さん]

２０年固定買い取りと言いながら
契約書にはこっそりとやむを得ない場合は買取制度の変更ができると明記してあったからやめた

２０年後生きてるかわかんないしｗ

[104: 匿名さん]

買取制度はドイツのように破綻してなくなりますよ。わかってたのに菅直人がごり押ししたのです。

[105: 匿名さん]

ドイツはすでに20%の電力を補う素晴らしい値になってますね。
それに比べて5年以上経過した日本ではまだ2%程度ですから、影響としては小さいでしょう。
日本人は謙虚で投資に対しても積極的じゃないですから、ドイツの様に急増はしないですね。
もう5年経過したとしても割合5%は届かないと思います。

[106: 匿名さん]

＞105
ドイツ国民は負担に喘いでいますね。
ドイツは陸続きで海外と接してますから外国との電力の融通が簡単です。
原子力を無くすと威張ってますが自国に無いだけで送電網を介してフランスに頼るだけですね。

[107: 匿名さん]

>106
ドイツ国民一人当たり、どれくらいの金額で喘いでるの？
日本だと400円程度でしょ。

[108: 匿名さん]

FITの負担額は、11年だけで総額136億ユーロ（約1兆3600億円 ※原稿執筆時点2012年6月時点の為替1ユーロ＝100円で計算、以下同）、1世帯あたりの月額負担額は10.3ユーロ（約1000円）と推計され、これは電気料金の2割近い。この負担額の半分以上が太陽光発電に費やされてきたが、その発電量は総発電量比3％に過ぎない。

[109: 匿名さん]

>108
おれの見たデータだと、ドイツの再生可能エネルギーの占める割合が２６％で、
そのうち６％程が太陽光になってた。
総発電量の占める割合が日本の３倍程度だけど、負担割合は同じ程度ってことだね。
１家庭の平均使用量が300kwh/月とすると450円/月かな。
ドイツも日本も国民が喘ぐほどの金額とは思えないが・・・。

[110: 匿名さん]

＞109
＞1世帯あたりの月額負担額は10.3ユーロ（約1000円）と推計され、
2011年から増えても減る事はないだろ。
＞ドイツも日本も国民が喘ぐほどの金額とは思えないが・・・。
貧しい者ほど負担割合比が大きい、金持ちの戯言。

[111: 匿名さん]

＞109
国民年金は40年間全て「全額納付」であった場合、満額の78万0100円（平成27年度)が受け取れます。
年金生活者は6万5千円/月（2167円/日）の収入です、650円は1％になります。

[112: 匿名さん]

多様性は良いこともある。
先進国の実需に基づくエネルギー構成は
石油価格に影響を与える。
結果、安く抑えられる

[113: 匿名さん]

石炭を減らす馬鹿な政策もしてる。
石炭を減らすのではなく、粉塵、炭酸ガスを減らせば良い。
石炭が石油価格を一番抑制してる。

[114: 匿名さん]

老後の生活費は月20万～26万円ほど
総務省「家計調査」によると、60歳以降世帯の平均支出額は次のとおりです（平成26年9月末現在）。
・60～69歳の世帯　月24万9214円
・70歳以降の世帯　月20万487円

年金の平均受給額はモデル世帯で月22万6000円だそうです。
今の年金者は沢山貰えるけど、まだ足りないという。
うちらが年金もらう頃には今の年金世代の半分も無いというのにね。

[115: 匿名さん]

何処の国の話ですかね？
＞モデル世帯で月22万6000円
モデル世帯とはなんですか？
元役人とかですかね？
怪しい、ほとんど実在しない世帯でないですか？
国民年金は最高額で6万5千円/月です、何処から22万6千になるか不思議です。
平均すると非常に低い金額になるのでしょうね？
＞まだ足りないという。
6万5千円/月以下の方が足りないというのは間違ってませんね。

[116: 匿名さん]

>115
総務省のデータなので、あなた個人のデータよりは信頼できるのでは？

[117: 匿名さん]

おめでたいですね。
国民年金の最高額は6万5千円/月で変わりません。
他の年金で何処まで増えるかですが元役人とほんの一部を除くと甘くはないです。
今の方の年金は減りますが現在も基礎年金は40年間払って最高額は6万5千円/月です。
理解出来ましたか、役人を除けば会社が年金の資金を出さなくなったのです。
古い方は金の使い方を知りませんから、自分の親が年金を貯蓄して遺産として残してくれる事を期待して下さい。

[118: 匿名さん]

脱線してるので、太陽光に路線を。
そういう年金の低い方こそ、太陽光を導入して年金代わりに受給すればいいと思いますね。
パネル自体は30年程度持つので。一般的には初期不良を除けば大体耐用年数は持ちます。

[119: 匿名さん]

なんでこの人国民年金に拘って話してるんだろう。
ご自分が国民年金だから？

[120: 匿名さん]

＞118
＞年金の低い方こそ
更に負担金が増えて格差が広がる。

[121: 匿名さん]

＞120
収入を増やすなという厳しい方なんですね。

[122: 匿名さん]

>>117
＞会社が年金の資金を出さなくなったのです。
一体何処の国の話しですか？
会社が年金の負担をしていない国って。

[123: 匿名さん]

アホくさ、足らない輩だけ。

[124: 匿名さん]

使える制度あるのにそれを使うなとか言う器の小さいやつが多い事。
確定申告をすれば還付金出るのに使うなとかほざくようなもの。

[125: 匿名さん]

太陽光発電についてのスレなのに、途中から全く関係ない年金の内容になっての？

[126: 匿名さん]

そんな事よりも電力自由化で各電力会社が本格的に厳しくなってきたとヤフーに載ってたんだが
売電だいじょうぶかなあ？
九電は全量買取のはずなのに独断で新規申し込み中断したり買い取り量に制限かけたり。
まだ２年半しか経ってないのにいろいろなランニングコスト考えたら
せめてあと７年は買い取ってくれないとやばいんだが・・・

[127: 匿名さん]

>>126
買い取る必要なし！
効率の悪い発電装置は自分で使いなさい。自己責任です。

[128: 匿名さん]

>>126
太陽光発電のメリットとデメリットを調べた上で検討しましたか？
ただ漠然と電気代が下がるから、売電収入で生活が楽になるとか…、安易に考えてませんか？
太陽光発電を設置した人達が皆、満足しているんですかね？
私も数年前に家を建てた時と同時に太陽光発電も設置を検討していました。
でも、ネットでデメリットを調べて行くうちに設置する事に疑問点が浮上し諦めました。
まして今年の４月から電力自由化でこれから先、売電収入もちゃんと10年間買い取りを保証してくれるのか、疑問ですね。

[129: 匿名さん]

kW当たり20万円程度で設置したかたは、そろそろ
元が取れたころでは？

[130: 入居済み住民さん]

今5年目だけど今のペースの売電額があれば、あと2年で元は取れる。

[131: 130]

売電額だけで自家消費分が入ってなかった。それを入れると5年半で元が取れる。

[132: 匿名さん]

元を取るだけでは何の意味もないどころかマイナスなんだよ
鳥がうんこするから掃除しないといけないし雑草やらゴミやらも掃除しなけりゃいけない
パネルが壊れたら保険があるとはいえ壊れるたびに手続きするのも面倒だし
収入がある以上年に一度はちゃんと申告しなけりゃいけない
最終的に処分しなければならなくなった時も想像以上に金と労力がかかりそうだ、、、
ちなみに産廃業者に仮に処分したらいくらか聞いたらそりゃもうビックリ価格だったよ、、、

[133: 匿名さん]

>132
具体的な内容が無いですな。
処分費はいくらだったか言ってみ？

[134: 入居予定さん]

>132
屋根の上だと雑草も生えないし壊れても放置だよ。

[135: 匿名さん]

屋根の上の配線がショートして火災になる例があります。水漏れは多発中。

[136: 購入検討中さん]

>>129
KW当り２０万はずいぶん安いですが、いつ頃の話しですか？

[137: 匿名さん]

＞135
さて問題です。
その配線ショートの件数は何件でしょう？
（火災の割合で1万分の１（万が一レベル）にもはいらない程度でしょう）
水漏れは太陽光を付けた場合と付けない場合での優劣はどうですか？

それらを比べもしないで書き込んでるなら、太陽光を妬んだ書き込みレベル。

[138: 匿名さん]

＞１３６
都からの補助金が、１ｋＷあたり１０万円ぐらいあった頃

[139: 入居済み]

太陽光のパネルに寿命はないです。

[140: 匿名さん]

発電効率はどんどん落ちますが、発電できている限り寿命ではないと言い張ってますからね

[141: 購入検討中さん]

>>138
補助金があったころはもっと高かったと記憶していますが？
キロ２０万なら５ｋｗで１００万円？
そんなこたあねえよ

[142: 匿名さん]

CIS：20万円程度
http://kakaku.com/taiyoukou/report_set/?noredirecttopcs=1&th_pref=toky...

HIT：30万円程度
http://kakaku.com/taiyoukou/report_set/?noredirecttopcs=1&th_pref=toky...

他
http://kakaku.com/taiyoukou/report_set/?noredirecttopcs=1&th_pref=toky...

[143: 匿名さん]

>140
正解はこちら。
製品に初期性能を100%維持できるものなんて無いけど、10年で3%程度ならすごい方でしょう。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1211/22/news120_2.html

42円売電の時期なら30万円/kw円台でそれ以外に国・県・市合わせて10万円/kw程度
（場所により増減あり）の補助金がありました。

[144: 匿名さん]

５年で５％と書いてあります。
一部メーカー品のみですが・・・

[145: 匿名さん]

＞１４３
リンク先では、

2011年の論文「各種太陽電池の長期曝露試験による出力劣化特性評価」
「この論文の調査で最も性能が劣化しにくいという結果を出したのはCIS太陽電池。5年間使っても、1.4％～1.5％しか劣化しなかったとしている。」

となってますが、下記を含まずでしょうか？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110707/1036739/?P=5&...
CIS太陽電池は実発電で強みを発揮する
「光照射効果があげられます。　これは特に当社のCIS太陽電池で特徴的なのですが、太陽光にあてておくと変換効率が増加する現象で、工場出荷時より5～10％ほど出力が増加することが報告されています」。


工場出荷時から＋１０％、５年経過後－１．５％、つまり５年後＋７．５％？

[146: 入居予定さん]

太陽光パネルのセルは殆ど劣化しないがセルより先にセルとの接合配線が劣化で駄目になるらしいな。

[147: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>141
142の通り、「実質」20万/kw。
補助金がめちゃめちゃ出てたってことですよ

[148: 匿名さん]

で、CISなんですか？

つくばで実測している機関によると5年5%低下当たり前のようでしたが
理論値より信頼できますね
自宅じゃちゃんと目に見えてこないですし、誰も気がつかず使っているのでしょう

[149: 匿名さん [男性]]

後一年で元が取れるなぁ。
がんばって発電してくれ、我が家の太陽光。

[150: 入居済み住民さん]

まだ５年目なんだが、昨年の２月ごろと比べると、晴天の日でも20%ぐらい発電量が落ちていると感じている

[151: 匿名さん]

>150
昨年の2月はどれくらい発電して今月はどのくらいか見れますか？
明細あるからわかりますよね。

[152: 匿名さん]

中華パネルは国産パネルと違ってＰＩＤ劣化が起きるものがあるみたい

[153: 匿名さん]

＞150
＞まだ５年目なんだが、昨年の２月ごろと比べると、晴天の日でも20%ぐらい発電量が落ちていると感じている
パワコンの写真でも良いんだけど、ただのアンチの戯言という判断で良いのかな。

[154: 匿名さん]

>150
国産パネルで保証があれば普通、無償対応なので、一度相談してみるのも手かと

１５２の安物中国産で安かろう悪かろうなら、仕方がないとあきらめることになるのかもしれないが・・・

[155: 150]

>>151～>>154
アドバイスありがとうございます
2月は今年の分がまだ出ていないので、過去４年間の１月の発電量をモニターの履歴から調べてみました。
2013が386
2014が392
2015が386
2016が291です
昨年の5月にパワコンが故障して発電量が半分以下になったので無償で修理してもらい、その後はまずまず発電して、最高が10月の472なので完全に故障と言うほどでも有りませんが、明らかに落ちています。
メーカーは故障が多いと言う評判のシャープ製です。
もうしばらく様子を見てデータを収集し、発電量が明らかに低いようでしたら、15年保証が付いていますので、メーカーに相談してみます

[156: 匿名さん]

>155
発電量は天候に左右されるんだけど、2013年~2015年の1月ってそんなに数値が揃うか？
ばらつきで3.5しかないし。

容量的に5.5kw前後だと思うけど、自宅消費を含むとか無いよね。
そのモニター履歴写真が無いとどうしても疑ってしまう数値だわ。

[157: 匿名さん]

1月って積雪の影響でブレが大きいのでは？

うちの場合、雪の降らない都内ですが
昨年も今年も1月は、230kWh程度でほぼ同じでした

[158: 150]

>>156
容量は４ｋｗ弱で、モニター履歴に残っている発電量の数値なので、自宅消費の有無は良く分かりません
>>157
雪は殆ど降らないⅤ地域です

[159: 匿名さん]

ほんとに劣化しててもブレがあるからこんなもの、と言われかねないという事ですね
やっぱり保証なんて当てにならないなぁ

[160: 匿名]

屋根材のメンテナンスのとき、パネルって一度外すのですか

[161: 匿名さん]

＞159
なるほど、その話につなげる為の話だったんですね。

[162: 匿名さん]

でも実際のところ何を持って保証するかどうか判定されるんですかね？

[163: 匿名さん]

>162
セル単位までの故障個所が診断できる機器があるようです。

[164: 匿名さん]

http://www.nedo.go.jp/library/matching/sn1501005.html

太陽光アレイテスターですね。

[165: 匿名さん]

>>160
外さないと出来ません。

[166: 匿名さん]

>>164
これ、いいですね、接続箱に繋ぐだけなら
ストリング毎に検査が簡単にできるのかな？

[167: 匿名さん]

＞容量は４ｋｗ弱で、モニター履歴に残っている発電量の数値なので、自宅消費の有無は良く分かりません
普通は逆で、自宅消費した残り分の売電明細が毎月届く。
発電モニターの履歴から違和感に気付くというくだりが違和感ありあり。
使ってないと思われるので写真も出ないでしょう。

[168: 匿名さん]

>>164
こういうものがあるんですね
定期的にチエックしに来てくれるんです？
それとも要求したらこういうので見てくれる？

[169: 匿名さん]

故障は診断できそうですが出力劣化は無理かな？

[170: 匿名さん [ 50代]]

新築で足場がはずれた後に宅内配線、パネルを載せるやりかたはあるのですか？家の夫婦の家がそうでした。仕上がった壁などに穴をあけてました。

[171: 150]

>>168
私のところが故障した時に、こういうので調べていましたよ
>>169
気象条件でいろいろと変わってくるので、80％以下の劣化は保障の対象となっていても、実際は60％以下ぐらいまで下がらないと中々診断が難しいでしょうね
私のところは、モニターで半分以下になっていたのを、半月以上経過してやっと気付いたぐらいです

[172: 匿名さん]

故障はわかるけど経年劣化の保証は難しそうですね
80%の劣化というのも何から何へ80%なのかというのが難しそうですし
うーむ

[173: 匿名さん]

全天日射量と相関関係にあるので

気象庁のサイトから全天日射量(MJ/㎡)が取得できるから
これに、パネル設置面積をかけて、
時間毎の発電量との割合をEXCELとかで計算すれば、簡単にわかりますよ。


http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

[174: 匿名さん]

>173
おぉ、良いデータあるんですね。
150さんの地域教えてもらえますか？

[175: 匿名さん]

150さん、地域を教えていただけますか？
Ⅴ地域は大体限られてくるんですけど、ある県の日照率でみると

2013年の1月を100％とすると2014年85％で2015年が82％です。
150さん宅の県だとどうなるのかですね。
3年間での日照率1月でそれぞれ2％未満で一致する県ありますかねぇ。

[176: 匿名さん]

新事実発見。
>157
>158
>159
>160
>171
>172
上記は同一人物。
どういう意味かは分かりますよね。

[177: 匿名さん]

あぁ、特徴出てるわ。つまりアンチ一人にみんな踊らされたってことやな。
ねつ造話(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ

[178: 匿名さん]

>177
あなたのお宅はどうですか？

[179: 匿名さん]

>>176
159は私ですが他は違いますよ？

[180: 匿名さん]

Ｖ地域ってことは、九州、メガソーラーが近くにあるとかで、
この時期でも電圧抑制になってる可能性ないでしょうか？

[181: 150]

>>180
メガソーラーと言っても小規模ですが、確かに50ｍほど離れたところに有ります。
電圧制御の有無は良く分かりません

後、無視しようと思ったのですが、なんか一人粘着している人がいますね
目的は何でしょうか？

[182: 匿名さん]

効率の経年劣化をどう確認して保証するんだろうというごく自然な疑問を書き込んだら粘着アンチ扱いされるとか・・・

[183: 匿名さん]

>181
証拠出さないからでしょ。
明細かモニターの写真出せば終わる話。
都合悪いことはガン無視ですね。
ねつ造話する人の特徴ですよ。

[184: 150]

>>150
ちょっと自宅の太陽光発電の不具合を書き込んだら、証拠を出せの何だの？

掲示板で嘘の書き込みをして、私になんの得が有るのでしょうか？？？

[185: 匿名さん]

>>183
あなたのお宅では、調子いかがでしょうか？

[186: 匿名さん]

>185
うちは順調ですよ。
初年度（2012年）の発電よりも2015年までの年間発電量が毎年上回ってるので
過去の話にも年数がたった方が発電量が多くなるという話をちょっと信じかけていましたが、
＞173
の全天日射量を見てみたら、何のことは無い、ただ単に2012年よりもその後の年の日射量が多かっただけでした。
しかも、年間日射量とほぼ同じ推移の割合で発電量が推移してるのが面白いですね。

＞150さんもキレて無いで、どこの県に住んでるか書くだけで解決するのでは？

[187: 匿名さん [男性 40代]]

ソーラークリニックに登録して発電量を記録すれば比が出るから、それで調子が悪いかどうか大体分かるよ。

うちも修理したけどね。
いちいち細かく調べないで、系統電圧で目星をつけて全交換だった。

[188: 匿名さん]

>186
>187
また、アンチの自作自演の、捏造話
明細かモニターの写真出せないのは捏造だから？

[189: 187]

>188

別にアンチやないで。
パネルとか10年20年の保証があるんだから、その期間なら壊れてもどうって事無い。
逆に大半のパネルが新品になってウハウハや。

モニターの写真が欲しいのか?
出したらあなたは何してくれるの?

[190: 匿名さん]

やっぱり経年劣化でみてもらってる人っていないのか

[191: 187]

>190

だから俺はそうだよ。
発電量低下でメーカーに見てもらって、その結果パネル交換になっている。
その後は調子よく発電している。

アンチじゃないんでね、メーカー名は出さないよ。
でも太陽光発電は壊れない、何て事は無い事だけは言っておく。
メンテは必要ないけど継続的に調子を見ておく必要はある。

[192: 匿名さん]

何と何を比べてどうだから劣化って判断されたの？

[193: 入居済み住民さん]

経年劣化と言うより単なる故障だと思うけどな

[194: 187]

系統の動作電圧と開放電圧を設置時と比べておかしいとと判断されたよ。
一枚一枚調べてから交換した訳じゃない。
作業後に調査して貰って交換した大半のパネルが劣化していたと報告は受けているが、細かい内容は教えてくれなかった。
一部パネルの不良によるものではなかったので、ロット不良とかがあったのか聞いたが他に同様の報告は無かったそう。
交換したパネルは元の物と型が違うので、同じ様にならない事を日々祈っている。(苦笑

[195: 匿名さん]

>モニターの写真が欲しいのか? 出したらあなたは何してくれるの?
188さんでは無いけど、こっちも写真を出しましょう。
本人とわかるように187の手書きメモと一緒に修理明細書があると良いですね。
メーカー名は隠しててもOKです。

[196: 187]

>195

信じられないかも知れないけど、作業報告書置いていかなかったらしいんで無いのよ。(家人曰く)
交換作業はメーカーから依託された業者だからかな。工事業者なんて報告書書く方が珍しいし。
修理依頼自体もＨＭ経由だったし。
メーカーの人間とやり取りしたメールは有ると思うけど、コピペしたって証拠にはならないしね。

少なくともユーザーである証拠として写真は載せるよ。

[197: 入居済み住民さん]

>>194
太陽光発電を設置して何年たちますか？

[198: 匿名さん]

白黒モニタとは歴史を感じさせますな。
売電４８円、１ｋＷ６０～７０万円な時代でしょうか？

[199: 187]

>197
>198

新築時搭載だから８年だね。
修理したのは２年半前。
経年かどうかは分からないけど、劣化で修理しているのだからそれなりの年数なのはまぁ当たり前だよ。
固定買取の噂すらない時に設置しているから、当然買電４８円です。

昔ここでは元なんか取れないから設置するやつはうましかだ、よく言われていたものですよ。
私はＨＭのキャンペーンで載せたので、当時としてはかなり安かった。
まぁそれでも今の価格の倍以上だね。
だけど、もうちょいで元が取れるところまで来たよ。
あの頃アンチしまくっていた人達・・・元気かなぁ。（遠い目）

[200: 匿名さん]

おぉ、うちがもうすぐ３年目だから、５年先輩ですね。
６年目でのトラブルでしたか

1年後、5年後、9年後に定期点検で
1年目の点検は問題なしでした、次の後が要な時期なのかな？

うちは壁掛モニターではなく、無線LANでネット経由でPCやタブレット、スマホで見れるタイプにしました。

[201: 匿名さん]

8年前か、まだすごく高そうですね
いくらで設置していくらメンテに使っていくら稼げてるんですか？
今から設置しても全然旨味なさそう

[202: 匿名さん]

結局80%保証ってのもあいまいなんだな
あんまり信用できないわ