東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・タワーレジデンス大塚((仮称)北大塚計画)」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2011-03-08 02:17:51
 

中央商事不動産、三菱地所住宅、東京建物、東京急行電鉄、藤和不動産と5社共同のプロジェクトのようです。北大塚とかなり便利な立地なので注目しています。
何か情報を知っている人がいれば、投稿よろしくお願いします。


売主:東京建物株式会社 三菱地所株式会社 中央商事株式会社 東京急行電鉄株式会社 藤和不動産株式会社
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:未定


googlemap:http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%...

【タイトルを公式物件名に変更し、スレッドの内容を一部追加しました。 2010.09.17 管理人】

[スレ作成日時]2009-11-27 17:54:24

現在の物件
ザ・タワーレジデンス大塚
ザ・タワーレジデンス大塚
 
所在地:東京都豊島区北大塚1丁目13-1(地番)
交通:山手線 大塚駅 徒歩4分
総戸数: 201戸

ザ・タワーレジデンス大塚((仮称)北大塚計画)

362: 匿名さん 
[2010-11-30 18:31:39]
>>324さん
この間友人とマンションに遊びに行った時にエントランスの階段のところで小学生が皆で階段一段一段
に座ってDSをやっている光景をみました。そして共用部分のソファーにもみんな小学生がむらがってお菓子を食べながらDSをやっていてびっくりしてしまいました。友人に聞いた所毎日小学生のたまり場になっているとか。こういった事はマンション内で規約までとはいかなくても決めたほうがいいですよね。
入居後組合で話あうべきだなと思いました。
363: 匿名さん 
[2010-12-01 21:01:22]
>>355
HPもまだ作りかけっぽいですからね
年末~来年くらいに具体的な情報が出てきたとしても、検討に使える期間が短いような気がします
物件自体に魅力がないと、地域の情報を集める気にならないんですよね
364: 匿名さん 
[2010-12-02 22:12:28]
オール電化というものに馴染みがないので色々調べたのですが、やっぱり実際使ってみないとピンときませんね。
安全で経済的というのはなんとなく理解できたのですが
実際使ってみないと分からないメリット、デメリットなどがあれば教えて欲しいです。
365: 匿名さん 
[2010-12-02 23:40:26]
HPがここの所まったく更新がないですよね。資料請求すれば新しい情報を得られるのかな、とも思ったのですが>358さんの書き込みを見ると、まだ資料請求でも新しい情報が出てこなそう。
366: 物件比較中さん 
[2010-12-03 16:26:58]
>364さん
オール電化はやはり経済的であるとは思います。
ただ、少し心配なのは有事の時にライフラインが電気だけになってしまうことですかね。。
電気は復旧が早いとは何かで見ましたが…

IHなんかには特に不便は感じません。少し火力が弱いかな?とは思いますが。
毎日作る料理ぐらいなら、IHで十分ですかね。
367: 物件比較中さん 
[2010-12-04 18:10:01]
昨日の大雨で、こちら周辺の状況はどうだったんでしょうか?
このマンションの辺りって低地だったようなおぼえがあるので気になりました。
368: 匿名さん 
[2010-12-04 23:25:31]
特にニュースでは見かけなかったですね>大塚駅前
369: 近所をよく知る人 
[2010-12-05 16:05:11]
ここは低地ですが、更に線路の南は低いですよ。
巣鴨警察署前は下水の水はけが悪くて5年ほど前は
よく膝あたりまで水がついてましたね。
370: 匿名さん 
[2010-12-05 18:30:33]
先日の大雨で浸水した場所は流れた落ち葉が排水口を塞いだ事が原因になってた場合が多いみたいですね

大塚は確かに低地だけど、あの大雨でも特に被害が無かったなら
水はけに関しては問題なしと思って大丈夫かな
371: 匿名 
[2010-12-05 22:59:38]
最近はIHでも火力が強いのが出てきてますよね。ここのはどうなんでしょうか?
あと操作はしやすそうですか?
372: 匿名さん 
[2010-12-06 14:34:11]
362さん
確かにマンションに小学生がいれば、友達を連れて共用部でDSやカードゲーム遊びに
熱中するでしょうね。
対策をとるにしても、どのような規約を作れば良いのか悩みませんか?
管理人が「ここで遊ばないように!」と注意してくれるのかしら…?
373: 物件比較中さん 
[2010-12-06 16:02:31]
このマンションのHPを見ましたが、駐輪場やバイク置き場ってあるんでしょうか?
駐車場には台数がありましたが、駐輪場が未定になっていたので気になりました。。
374: 匿名さん 
[2010-12-06 18:36:46]
>>373
勿論あるとは思いますが、この立地だと1戸1台くらいの規模かな~と思っています。
バイク置き場は良くて10台程度かな?あくまで予想ですが。

周辺に坂道が多いので住むなら電動自転車をと思っているので
出来ればラック式じゃなく平置だと嬉しいけど、ちょっと無理かな。
375: 匿名さん 
[2010-12-06 21:04:12]
ディスポーザーは無し。
タワー&IHで、何よこの設備!
ふざけたデベだ。
将来、ディスポーザー標準化は必至。
魅力激減。
376: 匿名さん 
[2010-12-06 21:21:55]
トイレがタンクレスだから許す。
あとは坪280くらいならいいなぁ。
377: 匿名さん 
[2010-12-06 21:26:41]
タンクがあっても無くても、水を流す機能があれば十分。
一方で、ディスポーザーが無いと生ゴミ処理に困るよ。
タワーマンションのくせに冴えない設備だな。
これで、坪300万円超えたら笑える。
378: 匿名さん 
[2010-12-06 21:44:21]
タンクあり、は下手すると水圧が弱いおそれあり。
トイレ流すと、シャワー弱くなったり。
300越えはないでしょう。
周りの相場からして。
ここが300越えてたら文京区にいくよ。
379: 匿名さん 
[2010-12-06 21:46:49]
ここは、プチバブル前に土地仕入れてるのでは?
お求め安くなるのでは?
380: 匿名さん 
[2010-12-06 21:48:12]
タンクレストイレとディスポーザーどちらか選べるなら
ディスポーザーだな。

正直がっかり。
381: 匿名さん 
[2010-12-06 21:52:43]
アウルの完勝ですな。
ここに期待していた方、残念でした。
382: 匿名さん 
[2010-12-06 22:12:01]

それはないw
383: 匿名さん 
[2010-12-06 23:03:55]
私も駐輪場はあまり多くなさそうだなって予想しています。
駅が近いから自転車いらないかな…とも思うのですが
休日に買物に行くときは便利なんですよね。
384: 匿名さん 
[2010-12-06 23:50:27]
場所柄、購入者層に中国人が多そうなのが気になる
ここを買える層には非常識な人は少ないと思いたいが、何かとトラブルの素になるからなあ
385: 匿名さん 
[2010-12-07 00:18:24]
>>381
アウルって2年目なのに、まだ4割しか売れてないんですよね。
386: 匿名さん 
[2010-12-07 07:17:08]
>385
一度に大量に売ってしまうと、引き渡し日が集中して、円滑な引越しができなくなってしまう。
引き渡し日が分散されるよう、販売をコントロールしつつ、相手を厳選して売っているから。
387: 匿名 
[2010-12-07 09:43:49]
トイレは後付けできますもんね。ディスポーザーは無理だから、それでこのマンション選ばれない方もいそうですよね。

場所がいいのにもったいないな

388: 匿名さん 
[2010-12-07 09:57:39]
ディズポーザーは当たり前についているものだと思っていました。
今から施設変更ってできないんですかね?
389: 匿名さん 
[2010-12-07 11:06:45]
>386

と出し渋っているうちに、競合相手に客を取られて、売り損なう。
390: 匿名さん 
[2010-12-07 11:07:59]
小石川のPHもディスポーザーが無かったのでやめました。それでも売り切れたそうですが、ここは200戸だからなあ。
391: 匿名さん 
[2010-12-07 13:43:01]
そりゃあんた、文京区は別格ですよ。ディスポーザーとかのレベルの話じゃない。
392: 匿名さん 
[2010-12-07 16:39:15]
ディスポーザーにこだわっている方って結構いらっしゃるんですね。
一度使うと無くてはならない便利なものになるんでしょうか。
393: 匿名さん 
[2010-12-07 16:57:39]
自炊しない人には必要ないかも。
394: 匿名さん 
[2010-12-07 17:54:11]
タワーだと各階にゴミステーションがありいつでもゴミを出せますよね。
ディスポーザーがないということは、そこに生ゴミも大量に置かれ、特に夏は異臭と共に害虫が涌きそうで。
395: 匿名さん 
[2010-12-07 20:21:33]
ディスポーザー、1回使うとやめられませんね。
396: 匿名さん 
[2010-12-07 20:50:03]
ディスポ、ディスポ♪
397: 匿名さん 
[2010-12-07 22:15:35]
ディスポも匂うような…。
398: 匿名さん 
[2010-12-07 22:19:28]
ディスポーザーの話題をしつこく書き込んでいる奴らも匂うぞ。
周辺浮浪者だらけのタワマン契約者の仕業じゃないか?
399: 匿名さん 
[2010-12-07 22:34:29]
>>398
そのタワマンとは?
400: 匿名さん 
[2010-12-07 23:08:49]
えっ?
タワマンなのにディスポーザーないんですか?
それは不便ですね。
せめて各フロアにゴミ箱はあるんでしょ?
401: 匿名さん 
[2010-12-08 14:27:20]
ディスポーザーだとオプションで付けられる…とかそういう問題ではないですものね。結構設備は充実しているのに何で付いていないんでしょ?
402: 匿名さん 
[2010-12-08 15:45:14]
ほんと、なぜディスポーザーをけちったのか?
せめて、24時間ゴミ出し可能ならいいんだけど。
405: 匿名さん 
[2010-12-08 22:08:32]
床暖房とかエアコンは付いているでしょうか?
ちょっとわからなかったもので、教えてください。
406: 匿名さん 
[2010-12-09 08:16:23]
やっぱり、アウルにしようかな。
407: 匿名さん 
[2010-12-09 15:29:16]
>405
間取りにも床暖房の記述がないんですよね。
エアコンも謎。
免震とオール電化なのはわかるんだけど…。
どんなものが標準装備されているのかわかる方いらっしゃいますか?


408: 匿名さん 
[2010-12-09 16:28:03]
タワーレジデンスにふさわしい充実した設備と仕様って、HPには書いてありますが
床暖房とか謎ですよね。
詳しくは、資料請求してね!ってことなんでしょうかね。
409: 匿名さん 
[2010-12-09 16:37:11]
床暖房がないわけないと思うけど。
床暖房、ミストサウナ、ディスポーザーはいまどき標準でしょう?
410: 匿名さん 
[2010-12-09 17:24:39]
ディスポーザーの有無は、高級マンションかどうかを分ける一つのメルクマールだと思う。
ここが低級マンションだとは思わないけど、不便に加えて、資産価値上もマイナスだな。
411: 匿名さん 
[2010-12-09 21:40:41]
>>408
設備についてはつい最近更新されたばかりだし、HPの記載通りという気もしますねえ
MRのオープンもまだ来年だし、未定な部分もあるのかな?
ともあれ現状のHPを見る限りではちょっと魅力に欠けますね、あとは価格次第という感じでしょうか
412: 匿名さん 
[2010-12-09 23:25:43]
まだ資料請求しても詳しい設備内容についてはホームページより詳しいことは送られてこないきがします。私はもうちょっと待ってみようかなと考えています。
413: 匿名さん 
[2010-12-10 14:54:08]
ここから程近い「福中皮膚科クリニック」の評判を教えてください。

季節の変わり目に肌がボロボロになってしまうので、

良い皮膚科が近所にあるとうれいしな…と思いまして。

宜しくお願いします。
414: 匿名さん 
[2010-12-10 15:21:25]
床暖房、浴室乾燥機は付いてるかまだ決まってないんですね?

オプションでつけるってことなのかな・・・

ここってオール電化ですよね?
オール電化なら床暖房は付いてると思いますが・・・
415: 匿名さん 
[2010-12-10 16:24:05]
電気の浴室乾燥機って昔のものは洗濯物が乾くのに8時間とかかかっていたけど、
最近のは性能大丈夫?
416: 匿名さん 
[2010-12-10 21:40:06]
洗濯物の量や季節の兼ね合いで誤差はあると思いますが
パナソニックの浴室乾燥機だと2kgの衣料を乾かすのに2~3時間らしいです
ここの乾燥機はどこのメーカーになるんでしょうね
417: 匿名さん 
[2010-12-10 22:27:18]
うちはオール電化のタワーですが、浴室乾燥一晩で洗濯物カラカラですよ。思ってたよりも性能がアップしてた。
418: 匿名さん 
[2010-12-11 05:40:23]
浴室乾燥って使えないと聞いてたんですが、
ちゃんと使えるんですね!
電気代がすごくかかったりはしないのでしょうか?
419: 匿名さん 
[2010-12-11 08:27:31]
オール電化なのでミストサウナはガス式だから無理でしょうね。 ディスポーザは配管を微生物のいる汚水マスに通さないと成らないので、別途設備費がかかるし、維持費がかかる。 でもスケルトンインフィル構造なので配管そのものはそう難しくはないはずだと思います。 ぜひほしい機能でしたね・・・素人考えですが・・・。
420: 匿名 
[2010-12-11 09:52:29]
413

福中皮膚科は友達にいいよーって紹介されて二度位肌荒れでいきましたよ

院長も優しい方でよかったです。

421: 匿名さん 
[2010-12-11 17:01:44]
ここの設計は、三菱地所設計だね。
貴重。
住戸間の大梁もないようだし。
本郷パークハウスみたいなものかな。

期待大。

422: 匿名さん 
[2010-12-11 21:13:16]
>>418さん
普通の部屋の暖房をつけるのより金額はかからないと聞いた事があります。
私もそれを聞く前は浴室乾燥機と聞くとすごく高そうなイメージがありました。
423: 匿名さん 
[2010-12-11 21:41:30]
>>418
電気式だと1時間で20~30円程度と聞いたことがあります
この物件はオール電化なのでもう少し安いのかもしれませんね
424: 匿名さん 
[2010-12-12 23:37:08]
>>421

梁といえば、昔見た日暮里駅前タワーはキッチンとリビングの天井高が同じですっきりしてたな。

日暮里なのに高いと思って止めましたが、今思えば安かったのかな?
425: 匿名さん 
[2010-12-13 21:53:05]
以前大塚駅に駅ビル(アトレ)が出来るという話を聞いたのですが
詳細をご存じの方いませんか?
426: 匿名さん 
[2010-12-13 21:59:57]
あまり具体的な情報は知りませんが、公的なものでは豊島区がJRに出した要望書があるようです。

http://www.city.toshima.lg.jp/kugikai/ikensho/18748/019520.html
427: 匿名さん 
[2010-12-13 22:58:14]
大塚アトレは検索したら、ブログで平成24年度に開業と書かれている方がちらほら…
できたら本当に嬉しいですね。
428: 匿名さん 
[2010-12-14 07:08:22]
駅が周辺がもっと大きくなったら人の流れが変わるでしょうね。
アトレができたらベンリになりそうです。
429: 匿名さん 
[2010-12-14 07:40:49]
豊島区も差をつけるなあ。

東池袋駅周辺は税金を投入して、区役所を移転してまで再開発。
大塚周辺は金を出さずに要望書。


東池袋の方が発展しそう。
430: 匿名さん 
[2010-12-14 21:35:04]
>>428
それほど大きな駅ビルじゃなさそうだけど
田端駅にあるアトレくらいの物が出来たら相当便利ですよね
なにより少し暗い雰囲気の大塚駅前が明るくなりそう、楽しみですね
431: 匿名さん 
[2010-12-14 23:02:47]
アトレは入っているテナントがいいなーと思う店が多いので
できたら本当に嬉しいです。
買物もますます便利になりますしね。
432: 匿名さん 
[2010-12-15 15:22:37]
アトレの中に保育施設も入るってうわさがありますね。
433: 匿名さん 
[2010-12-15 17:12:03]
駅ビル関連ではこんなのも見つけました。

http://www.jcp-toshima.jp/kugihoukoku/honkaigi_toron/1002mori.html

敷地規模は約3,000平米。
12階建て高層建築物。
敷地は、東西はホテルベルクラシックの境界線から都電ホーム近くまで。
南北は、南口自由通路出口のラインから歩道近くまで。
434: 匿名さん 
[2010-12-16 20:54:57]
>>432
共働きの家庭には嬉しい話ですね
このマンションくらい駅から近ければ送り迎えも楽だし
ただこの辺は保育園少ないから入るのが大変そう、定員が100名規模でもあっという間に埋まるでしょうね。
435: 周辺住民さん 
[2010-12-17 18:32:45]
上山手って宣伝は何って感じ。大阪の地名みたいなキャッチつけても、武家屋敷はあっても、立ち並ぶほどなかったし、山の手ですらありません。だから山の手の落ち着きや上品さなんて一切ありません。昔は巣鴨村巣鴨新田といって田畑ばかり。都電の巣鴨新田駅あります。基本的には低地ですが、坂の上り口で、若干高くなっていたかも。山手線が近い。****施設も近い。大規模スーパーとかありません。警察暑が正面にあるから犯罪はないかも。大塚は***も風俗もある場末だけど。その辺気にしないなら悪くは無いかな。ただ警察の並び周辺は寂れた印象があります。
436: 匿名さん 
[2010-12-17 23:24:33]
435さんが指摘されている施設や風俗があるのは存じていますが、
自分は子どもがいるわけではないのであまり気にせずにいます。
そう思うと山手線沿線でちかも駅近物件はなかなかいいなと思うのです。

駅ビルの問題も色々あるのですね。
できるのは確かにありがたいですが、地元商店街と競合しないような業種というのも確かに大切だと思います。
437: 匿名さん 
[2010-12-18 00:27:15]
確かに池袋パルコを越える規模っていうのはどうなんだろう…
438: 近所をよく知る人 
[2010-12-18 14:03:06]
山手線では寂れた駅ですね。
その寂れ具合が大好きですよ。
騒がしいのは隣にいくらでもありますから。

地元商店街は反対ばかりして丸ノ内線駅を逃した大罪あり。
南口が広いのはその計画があったため。
店主も年取って閉店するとこ多いね。
439: 匿名さん 
[2010-12-20 22:00:24]
>>438
遠くまで行かないと大きな街が無いというなら話は別ですが
隣に池袋という街がある上で地元が寂れているというなら意外にメリットと考える人は多いかも
かと言って不便な場所という感じは全然しませんしね。
440: 匿名さん 
[2010-12-20 22:52:48]
>438
丸の内線の駅の計画が大塚にあったのは知りませんでした。
あったら確かに便利なのに~。
駅の新設は地元商店街にもメリットがありそうなのになぁ。
441: 近所をよく知る人 
[2010-12-22 19:35:47]
くだらない理由だよ。
銀座にお客とられるからって・・・
どんだけ銀座に対抗出来る商店街なん?
442: 匿名さん 
[2010-12-23 02:09:07]
wikiより引用

「大塚駅」
山手線の駅は、同線(品川~新宿~赤羽)から分岐して常磐線を結ぶルートの開業により設置された。当初の計画では、目白から分岐し、現在の文京区大塚(現在の東京地下鉄丸ノ内線新大塚駅付近)を通るルートであり、大塚の地に駅が置かれるはずであった。しかし、後に池袋からの分岐に変更されたため、計画時の駅名のまま現在の位置に開業した。本来、当駅周辺は「巣鴨」(巣鴨村)である。大塚駅前に巣鴨警察署があるのもこの理由による。しかし、駅の開業後は駅名に合わせて次第に「大塚」と呼ばれる様になり、1969年住居表示の実施に伴い実態に合わせて現在の「南大塚」「北大塚」の地名となった(駅名から地名が変更された例としては他に「代々木」「新小岩」などがある)。
第二次世界大戦前は花街もあり賑わっていたため、大塚に地下鉄が乗り入れる予定であったが、大塚駅一帯は低地で、地下鉄を通す技術が難しかった事もあり、実現しなかった。その代わりとして、当初大塚駅を設置する予定であった、南の高台に東京地下鉄丸ノ内線の新大塚駅が開業している。
443: 匿名さん 
[2010-12-24 09:31:43]
サンギョウチはシンドいね
444: 匿名さん 
[2010-12-29 17:51:20]
>>409
>>床暖房、ミストサウナ、ディスポーザーはいまどき標準でしょう?
確かにディスポーザーくらいは標準でついていて欲しい。
いまどきミストサウナはないにしても、床暖房やディスポーザーくらいは
標準で設置されているところが多いですよね。
公式サイトに何の記載もないということは設置されていない可能性もありますよね。
オプションの可能性もあると思いますが…。

>>414
浴室乾燥機はついているみたいですよ!
445: 匿名さん 
[2010-12-29 18:55:47]
>444
HPに表示されていないということは通常搭載されていない可能性高いですね。
床暖房は必要ないかなって思ってますがディスポーザーはほしいな。
446: 匿名 
[2010-12-29 21:02:07]
うちは逆。築浅マンション住まいですが経験上床暖房は欲しいけどディスポーザーはいらない。
ディスポーザーはやはり管理費にはねるし、ディスポーザーに入れたらいけないものは結局生ゴミ扱いだし、2回壊れて業者呼んだことあり。なら各階ゴミステーションがあれば十分。毎日回収してくれるから臭いも篭らない。
床暖房は埃を舞上げないし足元から暖まるのは本当に快適です。
447: 匿名さん 
[2010-12-30 20:05:15]
446さん
我が家にもディスポーザーはついていますが私もあまり必要ないのでは・・・と思っています。
4年前のものなのでディスポーザーを可動している時は常に水をだしっぱなしにしていなくては
ならないし、中はあまり掃除が行き届かないので不衛生な気がしてしまうし・・・
おっしゃる様に生ゴミすべてができるわけでもないですからね。
448: 匿名さん 
[2010-12-31 00:27:01]
>各階ゴミステーションがあれば十分。

そうそう!
例えごみが多くても捨てるのが面倒じゃなけりゃ
全然大丈夫なんだよねぇ。

我が家はディスポーザ有りで、もし無かったら無いで
構わないけど、各階ごみ捨て場がもし無くなると超困る。
449: 匿名さん 
[2010-12-31 20:55:38]
高いお金出して購入するんだから、ディスポーザー無しを妥協したくないなぁ。こればっかりは、後で欲しくなったからといっても、お金出しても後付けできないし。
生ゴミだって、毎日ゴミステーションに捨てに行くのもちょっと面倒。
450: 匿名さん 
[2010-12-31 21:08:38]
今のディスポーザーは全ての生ゴミを処理できるわけではないし、
修繕金が跳ね上がるほうが嫌。

451: 匿名さん 
[2010-12-31 21:14:15]
ディスポーザーはいらないな。
各フロアーのゴミ捨て場がある方が便利。
郊外マンションの専業主婦はやたらと欲しがるのけど不思議。
床暖房は標準で付いていて欲しい。
452: 匿名さん 
[2010-12-31 21:26:15]
ここはローコスト路線の物件になるのかな。
管理費・修繕積立2百円台前半/㎡
坪単価280くらいかな?
453: 匿名さん 
[2010-12-31 21:28:09]
地所設計、山手沿線でその坪単価なら
人気になるね。
454: 匿名さん 
[2010-12-31 21:40:54]
ディスポーザーがないことを営業さんが必死に正当化しているんですね。
455: 匿名さん 
[2010-12-31 21:43:30]
ディスポーザー不要と書きましたが営業じゃありませんよ。
456: 匿名さん 
[2010-12-31 21:48:36]
他社の営業さんが、ディスポーザーを押し売りしてるだけです。
457: 匿名さん 
[2010-12-31 21:52:34]
タワマンは、ディスポーザー有りで、且つ、各階ゴミ出しが基本。

結局、この程度の基本性能が無いことが納得できるぐらい物件価格が安いか、管理費が安いかどうかがすべて。

価格も、管理費も同じならある方が良いに決まってる。
458: 匿名さん 
[2010-12-31 21:59:47]
低仕様ゆえ、低価格・低維持費に期待ですね。
459: 匿名さん 
[2010-12-31 22:00:50]
>ディスポーザー有りで、且つ、各階ゴミ出し
リーマンショック前に設計されたものはそういうが多いが、
管理費と修繕金はかなり高くなる。

今の景況を考えると、タワマンもランニングコストを
抑えるのは当然。

景況を考えないバブリーなタワマンは売れ残る。


460: 匿名さん 
[2010-12-31 22:10:18]
つまり、価格、管理費、修繕積立金が他のタワーマンションよりは間違いなく安くなるということですね?
461: 匿名さん 
[2010-12-31 22:13:45]
有明とか大井町あたりのタワーマンションでも、各階にゴミステーションとディスポーザーですよ、今時この程度の仕様をバブリーなんて言わないでしょ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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