東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・タワーレジデンス大塚((仮称)北大塚計画)」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2011-03-08 02:17:51
 

中央商事不動産、三菱地所住宅、東京建物、東京急行電鉄、藤和不動産と5社共同のプロジェクトのようです。北大塚とかなり便利な立地なので注目しています。
何か情報を知っている人がいれば、投稿よろしくお願いします。


売主:東京建物株式会社 三菱地所株式会社 中央商事株式会社 東京急行電鉄株式会社 藤和不動産株式会社
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:未定


googlemap:http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%...

【タイトルを公式物件名に変更し、スレッドの内容を一部追加しました。 2010.09.17 管理人】

[スレ作成日時]2009-11-27 17:54:24

現在の物件
ザ・タワーレジデンス大塚
ザ・タワーレジデンス大塚
 
所在地:東京都豊島区北大塚1丁目13-1(地番)
交通:山手線 大塚駅 徒歩4分
総戸数: 201戸

ザ・タワーレジデンス大塚((仮称)北大塚計画)

301: 匿名さん 
[2010-11-12 15:31:32]
パーティルームは無くてもいいですねぇ。
(個人的に)特に必要と思わない共用施設をつけるよりは、
水回りや床暖房など、占有部の設備を充実させて欲しいと思うのは
私だけでしょうか。
302: 匿名さん 
[2010-11-12 15:37:12]
パーティールームは、今やタワマンの標準施設。
逆に言うと、パーティールームの無いタワマンは、タワーを名乗るべきではない。
ここは、中層共同住宅大塚という名前がふさわしい。
303: 匿名さん 
[2010-11-12 18:24:01]
タワーマンションって、ゴミ置き場は各階にあるものですか?
304: 匿名さん 
[2010-11-12 19:44:42]
なんで、ディスポーザー付いてないの?
最新タワマンで。
生ごみにサヨナラした生活を一度味わうと
手放せないけど。魅力激減。
305: 匿名さん 
[2010-11-12 19:51:23]
なんで付いていないだろう?
200戸規模ならランニングコストも各戸あたりで問題にならないレベルに落ち着けると思うのに。
306: 匿名さん 
[2010-11-12 21:19:50]
公式のHPにも設備、仕様に関しての記述がないんですよね
竣工は再来年だし、まだ完全に決定していないって事もあるのかな?
307: 匿名さん 
[2010-11-12 23:45:16]
この規模でディスポーザー無いって、あり得ないですよね。
たぶんそれだけで、やめちゃう人がいるかも。

>302さん
パーティルームのないタワマンも結構ありますよ。
合コンに使われたり、ろくな事がないですからね。
308: 匿名 
[2010-11-13 18:18:23]
パーティールーム私も要らないかな。やたら住民でない人が出入りしたり、使われてもセキュリティ上困りますし…
309: 匿名さん 
[2010-11-13 23:18:09]
パーティルームよりも、ディスポーザー、食洗機ですよね。
タワマンには当たり前ということで、掲載されてないのでは?
310: 物件比較中さん 
[2010-11-15 09:06:23]
ディスポーザーは気になるところですね。
ところで、こちら周辺の物価ってどうなんでしょうか。
巣鴨辺りは物価が安いイメージなんですが。
311: 匿名さん 
[2010-11-15 13:58:17]
ディスポーザー完備なら搭載されているのではないでしょうか?

部屋の間取りも変わっていますね。
あまり、住んだことない間取りですが住みやすいのでしょうか
312: 匿名さん 
[2010-11-15 14:27:36]
搭載ってなんスカ?
313: 匿名さん 
[2010-11-15 17:56:49]
情報通りの設備だとちょっと物足りない感じはしますね
交通の便は良いし、買い物などに関しても悪くない、後は価格次第なのかな~
現状での注目度、人気ってどんなものなのでしょうね
314: 匿名さん 
[2010-11-15 19:37:17]
アウルタワーに比べると設備、人気ともに数段落ちる感じですね。
アウルタワーの完売後にじわじわ人気が出てくるのではないでしょうか。
315: 匿名さん 
[2010-11-16 15:17:54]
306さん
トップページに「設備・仕様、間もなく更新予定!!」と書いてあるので
ディスポーザーについては間もなくハッキリすると思います。
とりあえずオール電化と言うのは解かってるんですけどね。
公式サイトに書いてありますが、パーティルームはちゃんとあるようですよ。
316: 匿名さん 
[2010-11-17 13:46:56]
ここから東京タワーって見えるのかな?HPのVIEWのページ内で見たとき見つけられなくって。スカイツリーは見つけられたんだけど。
317: 匿名さん 
[2010-11-17 15:16:59]
23階じゃたぶんだめでしょ。見えても先端だけとか。
あまり眺望は期待できないんじゃないでしょうか。
318: 匿名さん 
[2010-11-17 20:37:44]
低層、大塚駅徒歩圏内、山手線外側のここに、眺望、利便性、資産価値を期待してはいけませんよ。
319: 匿名さん 
[2010-11-17 22:16:03]
警察署がすぐ側で夜の帰宅も安心な感じ。
320: 匿名さん 
[2010-11-18 00:12:15]
警察フェチにはたまらない立地です。
321: 物件比較中さん 
[2010-11-18 14:48:07]
警察所が至近距離なのは安心材料ですよね。
ところでここってCMにタレントは使ってないみたいですね。
たまにタレントを起用しているのを見ますが、その宣伝費が価格上乗せだと思うと
うーん、とうなってしまいます。その点ここは好印象です。
322: 近所をよく知る人 
[2010-11-18 21:37:50]
警察が近くなのは安心かもしれませんが
夏場に変死体が運ばれた日の臭気ったら・・・・
東側が玄関ならもれなく漂います
323: 匿名さん 
[2010-11-19 21:37:29]
>>315
私も見ました、更新が楽しみですね
それにしても、こうタイミングよく公式HPに告知されると
デベの方もこういう掲示板を見てるのかな~なんて思ってしまいます(笑)
だとすれば雑談程度でもココに疑問、不満を書くのも無駄じゃないですね

324: 住まいに詳しい人 
[2010-11-20 08:30:02]
都心のタワマンに暮す者ですが今日の8:00頃近所のコンビニに朝食買いに行って驚きました。
1階にエレベーターで下りたら目の前に小学生が30人くらい集まっていて保護者はオシャベリに花咲かせて
静かにさせないんだよね。
230世帯くらいあるマンションだからココに暮らす小学生も多いけれど半分以上は1階エントランスに暖房が効いているからって外から来た小学生と保護者(オートロックだが住人が開けてやるからどんどん入ってくる)

せめて待ち合わせ場所はエントランス外にしてくれたら住人に迷惑かからないのに最悪である。
この時間に外出することがなかったので今まで知らなかった。

私は地方出身者なのですが東京の人ってお互いの家に招かないのですかね?
休日でも子供たちはエントランスから2階に続く階段でボール遊びしたりとか2階のコミュニケーションスペースで大声でしゃべっている(保護者は付いているときと付いてないときがある。子供は住人ではなく外からの友達もいるようです)
共用スペースなら何をしてもおかまいなしで親も注意しないしオシャベリに夢中。
管理人が9:00以降にしかこないから誰も注意しないしこういう問題で迷惑している人っていませんか?

大塚のタワーに暮しても同じ問題に悩むのは嫌だし管理のほうしっかりしてくれないかなぁ・・・
325: 匿名 
[2010-11-20 14:31:12]
東京出身者ですが、友人とその子供を家に招くことはありますよ。

自分のマンションでやられると迷惑ですよね…

管理人は24時間体制でいてほしいものです。

326: 匿名さん 
[2010-11-21 20:47:52]
ここも24時間有人管理という事にはなっていますが、夜間~早朝は警備員さんなのかもしれませんね。
327: 匿名さん 
[2010-11-21 22:22:28]
>>324さん
私は東京出身ですが友人や子供の友人もよく家にきます。
出身は関係ないのでは?
家はまだ幼稚園の子供なので友達が来る事に関しては約束事はないのですが
小学生はほとんどお互いのお家にはあまり行かない様にするという
約束事があると小学生の子供を持つ人から聞いたことがあります。
ですから寒い日などはどうしても共用部分に子供が集まってしまうのでしょうね。
昔は寒くても外で平気で遊んでいたものです。
328: 匿名さん 
[2010-11-22 20:23:10]
無知ですいませんが、警備員さんと管理人さんだとどうちがうのでしょうか?
どちらが良いなどあるのですか?
329: 匿名さん 
[2010-11-22 22:31:19]
>>324
迷惑なら、管理会社を通して注意してもらったらいかがでしょう?
エントランスで騒がれるのは私も迷惑だと思います。

ちなみに私も都内出身ですが、子どものお友達親子はよく家に遊びにくるのでそういうのはごく1部の住民の方なんじゃないかと思います。
330: 匿名さん 
[2010-11-23 11:00:18]
ここのマンションと関係ない話なんじゃ…
たまに非常識な親もいて、それがさも全体的にあるかというとそうではないですよね。
大概の親って迷惑掛けないよう配慮してますよ。そもそも一切迷惑掛けない子育てしろとは
世知辛いですね。

ところで、ここって宅配の荷物が届いていると、エントランスドアを通過するだけで
お知らせしてくれるみたいですね。
331: 匿名さん 
[2010-11-23 12:03:56]
荷物が届いているとお知らせしてくれるっていうのは便利ですね。
ちなみに、お知らせってブザーがなったり、届いてますってメッセージが流れたりするんですか??
332: 匿名さん 
[2010-11-23 20:50:09]
>>331
アクティブタグキーは色々便利そうだけど
共連れ検知などは慣れないとアタフタしてしまう場面もありそう
あと電池が内蔵されているらしいので電池切れで部屋に入れないなんて事があったら嫌ですね
333: 匿名さん 
[2010-11-23 22:27:35]
電池切れということもありますよね。
電池交換が簡単に出来ればよいですね。あまりに電池が入っている蓋のネジが小さいと困ってしまうかも。
334: 匿名さん 
[2010-11-24 09:37:52]
>331 荷物が届いているとお知らせしてくれるっていうのは便利ですね。

こんなのそこそこの規模のマンションならどこでもついてると思いますよ。わたしのとこは2001年築の80戸規模のマンションですがついてます。ちなみに、インターホンのとこに、宅配ボックスに荷物があるってランプがつきます。以前のマンションで、宅配ボックスに荷物をいれたというメモをポストに入れてもらうシステムのとこもありましたけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/宅配ボックス
335: 匿名さん 
[2010-11-24 20:36:10]
MRの事前見学会って内容的には通常のMR見学と同じなんですかね。
単に一足早く見学できる程度だったら慌てて予約入れることもないのかな?
336: 匿名さん 
[2010-11-24 22:50:43]
デベによっては…ですが先行販売を行う所もあるので、どうしても欲しい方は事前見学会に行って先に情報を得るのも良いかもしれないですね。ここで先行販売を実施するかは判りませんが…。
337: 匿名 
[2010-11-25 04:52:25]
管理会社(東京建物アメニティサポート)は使い物にならない。管理費をドブに捨てているようなもの。。。。
338: 匿名さん 
[2010-11-25 07:33:14]
マンションは、立地と管理で資産価値が決まってきます。
管理費は多少高くても一流の管理会社に一流の管理をお願いしたいものです。
339: 匿名さん 
[2010-11-25 11:07:25]
334さん
宅配が届いているお知らせは、割と古くから採用されているシステムなんですね。
アクティブキーを持つ事で、ドアの開錠や着荷のお知らせ機能が連動するという事でしょうか。
鍵を鞄から取り出さなくていいのは便利ですねぇ。
340: 近所をよく知る人 
[2010-11-25 17:10:14]
駅に近いし、ここに住みたいな
ずっとずっと上の階から実家を見下したい
341: 匿名さん 
[2010-11-25 22:00:27]
10階より上程度なら東京ドームくらいは見えるのかな、夜のドームって綺麗なんですよね
もともと景観を期待するような物件ではないんだけど。

342: 匿名さん 
[2010-11-25 22:12:50]
ここってエレベーターの台数は十分確保されてますか?
せっかくの山手線駅近マンションなのに、エレベーター待ちでイライラするのは嫌なので。
343: 匿名さん 
[2010-11-25 23:34:46]
いいですねここ。

344: 匿名さん 
[2010-11-26 18:48:20]
>>341さん
私も夜の東京ドーム大好きです。また昼とは違った雰囲気ですよね。
10階以上は方向的にみえそうですね。
345: 匿名さん 
[2010-11-26 21:39:12]
>>342
200戸だったらエレベーターは3基くらいになるのかな~
4基あれば朝の通勤時間とか余裕ありそうだけど管理費がねえ。
346: 匿名さん 
[2010-11-26 22:05:47]
エレベーター2基では、100戸に1基の割当になってしまい、一般的に、マンションとしては最低レベルになります。
ここは、タワーマンションですから、3基は欲しいですね。
347: 匿名さん 
[2010-11-26 22:59:13]
エレベーターは確かに切実かも…高層階に住むなら特に。まだ詳しいエレベーター設置数については出てきていないんですよね?3基が妥当ですかね、ここは。
348: 匿名さん 
[2010-11-27 01:01:04]
エレベーターの数が少ないと、

どこかのタワーみたいに、

玄関からエレベーターまで1分

エレベーター待ち5分

エレベーター乗車1分

エレベーター下車マンション玄関まで1分

てなことになっちゃうよ。
349: 匿名さん 
[2010-11-27 20:43:49]
このマンションだと価格帯から考えて賃貸の部屋は少なくなりますかね。

住民にとっては分譲が多いほうがいいでしょうからその点は安心でしょうか。
350: 匿名さん 
[2010-11-27 22:16:24]
設備関係の詳細がなかなか出てきませんね、床暖、浴室乾燥、ディスポーザーはほしいな。
資料請求した方で、その辺の情報をお持ちの方が居たら教えて欲しいです。
351: 匿名さん 
[2010-11-27 23:03:07]
資料請求してもHPの情報以上のものは出ないかな…と思って今は様子見です。
352: 匿名さん 
[2010-11-28 17:13:35]
エレベーターで混むとストレスが多少なりともかかりますよね。
3基はないとラッシュになりそうです。
353: 匿名さん 
[2010-11-28 17:29:31]
坪280くらいかな?
354: 匿名さん 
[2010-11-28 20:58:04]
ネガレスではないです。
タワーの眺望に憧れていろいろ検討しているのですが、
マイナー思考というか、なんだかいろいろ考えて不安になってしまってます。
例えば、停電したらエレベーターとかセキュリティとかどうなるんだろうとか。
ドアが開けられなくなったり、閉じ込められたらどうしようなんて。
こんな自分は地面に近い家に住んだ方が良いですかね。
355: 匿名さん 
[2010-11-28 21:35:18]
タワーでなくともエレベーターが付いている建物はどこも(マンションでも店でも)そのリスクがあるような。

モデルルームのオープンは1月中旬なんですね。

直前までは大きな情報はあまり出ないのでしょうか?
356: 匿名さん 
[2010-11-29 15:06:27]
324さん
このマンションどころか、この周辺の話ですらないですよね。
毎日そう言う状態なのではなく、たまたまその日は
特別なイベントがあったのでは?
そして確かに小学生くらいだと、お互いの家ではなくマンションの共用部で
走り回って遊びそうですね~。
357: 匿名さん 
[2010-11-29 16:37:27]
有楽町線の東池袋ですら坪310万円するんだから、山手線最寄りのここは坪330万円でしょう。
358: 匿名さん 
[2010-11-30 06:47:38]
早く価格が知りたいです。
営業の方にそれっぽく聞いてみましたが
濁されました…。
359: 匿名さん 
[2010-11-30 11:32:32]
324さん
私の住むマンションでもエントランスのところで、
小学生の子ども達と、その横で保護者のかたまりが
朝から夕方までおしゃべりに花を咲かせています。
こういうのは出身地はあまり関係ないと思います。
管理人さんも保護者がいるから子どもに注意も
しにくそうで・・・あまりいい感じではないですね。
共用スペースなんだから話をしたければ、各家で
話すべきと思いますね。このマンションではしっかりした
管理人さんがついてくれるといいなって思いますね。
360: 匿名さん 
[2010-11-30 15:04:43]
坪330ですか。
部屋によっては1億越える?
気になりますね。
361: 匿名さん 
[2010-11-30 18:09:44]
この辺の相場はどのくらいですか?
1時間1万位でしょうか?
年齢的には30歳以上が主のエリアですよね?
362: 匿名さん 
[2010-11-30 18:31:39]
>>324さん
この間友人とマンションに遊びに行った時にエントランスの階段のところで小学生が皆で階段一段一段
に座ってDSをやっている光景をみました。そして共用部分のソファーにもみんな小学生がむらがってお菓子を食べながらDSをやっていてびっくりしてしまいました。友人に聞いた所毎日小学生のたまり場になっているとか。こういった事はマンション内で規約までとはいかなくても決めたほうがいいですよね。
入居後組合で話あうべきだなと思いました。
363: 匿名さん 
[2010-12-01 21:01:22]
>>355
HPもまだ作りかけっぽいですからね
年末~来年くらいに具体的な情報が出てきたとしても、検討に使える期間が短いような気がします
物件自体に魅力がないと、地域の情報を集める気にならないんですよね
364: 匿名さん 
[2010-12-02 22:12:28]
オール電化というものに馴染みがないので色々調べたのですが、やっぱり実際使ってみないとピンときませんね。
安全で経済的というのはなんとなく理解できたのですが
実際使ってみないと分からないメリット、デメリットなどがあれば教えて欲しいです。
365: 匿名さん 
[2010-12-02 23:40:26]
HPがここの所まったく更新がないですよね。資料請求すれば新しい情報を得られるのかな、とも思ったのですが>358さんの書き込みを見ると、まだ資料請求でも新しい情報が出てこなそう。
366: 物件比較中さん 
[2010-12-03 16:26:58]
>364さん
オール電化はやはり経済的であるとは思います。
ただ、少し心配なのは有事の時にライフラインが電気だけになってしまうことですかね。。
電気は復旧が早いとは何かで見ましたが…

IHなんかには特に不便は感じません。少し火力が弱いかな?とは思いますが。
毎日作る料理ぐらいなら、IHで十分ですかね。
367: 物件比較中さん 
[2010-12-04 18:10:01]
昨日の大雨で、こちら周辺の状況はどうだったんでしょうか?
このマンションの辺りって低地だったようなおぼえがあるので気になりました。
368: 匿名さん 
[2010-12-04 23:25:31]
特にニュースでは見かけなかったですね>大塚駅前
369: 近所をよく知る人 
[2010-12-05 16:05:11]
ここは低地ですが、更に線路の南は低いですよ。
巣鴨警察署前は下水の水はけが悪くて5年ほど前は
よく膝あたりまで水がついてましたね。
370: 匿名さん 
[2010-12-05 18:30:33]
先日の大雨で浸水した場所は流れた落ち葉が排水口を塞いだ事が原因になってた場合が多いみたいですね

大塚は確かに低地だけど、あの大雨でも特に被害が無かったなら
水はけに関しては問題なしと思って大丈夫かな
371: 匿名 
[2010-12-05 22:59:38]
最近はIHでも火力が強いのが出てきてますよね。ここのはどうなんでしょうか?
あと操作はしやすそうですか?
372: 匿名さん 
[2010-12-06 14:34:11]
362さん
確かにマンションに小学生がいれば、友達を連れて共用部でDSやカードゲーム遊びに
熱中するでしょうね。
対策をとるにしても、どのような規約を作れば良いのか悩みませんか?
管理人が「ここで遊ばないように!」と注意してくれるのかしら…?
373: 物件比較中さん 
[2010-12-06 16:02:31]
このマンションのHPを見ましたが、駐輪場やバイク置き場ってあるんでしょうか?
駐車場には台数がありましたが、駐輪場が未定になっていたので気になりました。。
374: 匿名さん 
[2010-12-06 18:36:46]
>>373
勿論あるとは思いますが、この立地だと1戸1台くらいの規模かな~と思っています。
バイク置き場は良くて10台程度かな?あくまで予想ですが。

周辺に坂道が多いので住むなら電動自転車をと思っているので
出来ればラック式じゃなく平置だと嬉しいけど、ちょっと無理かな。
375: 匿名さん 
[2010-12-06 21:04:12]
ディスポーザーは無し。
タワー&IHで、何よこの設備!
ふざけたデベだ。
将来、ディスポーザー標準化は必至。
魅力激減。
376: 匿名さん 
[2010-12-06 21:21:55]
トイレがタンクレスだから許す。
あとは坪280くらいならいいなぁ。
377: 匿名さん 
[2010-12-06 21:26:41]
タンクがあっても無くても、水を流す機能があれば十分。
一方で、ディスポーザーが無いと生ゴミ処理に困るよ。
タワーマンションのくせに冴えない設備だな。
これで、坪300万円超えたら笑える。
378: 匿名さん 
[2010-12-06 21:44:21]
タンクあり、は下手すると水圧が弱いおそれあり。
トイレ流すと、シャワー弱くなったり。
300越えはないでしょう。
周りの相場からして。
ここが300越えてたら文京区にいくよ。
379: 匿名さん 
[2010-12-06 21:46:49]
ここは、プチバブル前に土地仕入れてるのでは?
お求め安くなるのでは?
380: 匿名さん 
[2010-12-06 21:48:12]
タンクレストイレとディスポーザーどちらか選べるなら
ディスポーザーだな。

正直がっかり。
381: 匿名さん 
[2010-12-06 21:52:43]
アウルの完勝ですな。
ここに期待していた方、残念でした。
382: 匿名さん 
[2010-12-06 22:12:01]

それはないw
383: 匿名さん 
[2010-12-06 23:03:55]
私も駐輪場はあまり多くなさそうだなって予想しています。
駅が近いから自転車いらないかな…とも思うのですが
休日に買物に行くときは便利なんですよね。
384: 匿名さん 
[2010-12-06 23:50:27]
場所柄、購入者層に中国人が多そうなのが気になる
ここを買える層には非常識な人は少ないと思いたいが、何かとトラブルの素になるからなあ
385: 匿名さん 
[2010-12-07 00:18:24]
>>381
アウルって2年目なのに、まだ4割しか売れてないんですよね。
386: 匿名さん 
[2010-12-07 07:17:08]
>385
一度に大量に売ってしまうと、引き渡し日が集中して、円滑な引越しができなくなってしまう。
引き渡し日が分散されるよう、販売をコントロールしつつ、相手を厳選して売っているから。
387: 匿名 
[2010-12-07 09:43:49]
トイレは後付けできますもんね。ディスポーザーは無理だから、それでこのマンション選ばれない方もいそうですよね。

場所がいいのにもったいないな

388: 匿名さん 
[2010-12-07 09:57:39]
ディズポーザーは当たり前についているものだと思っていました。
今から施設変更ってできないんですかね?
389: 匿名さん 
[2010-12-07 11:06:45]
>386

と出し渋っているうちに、競合相手に客を取られて、売り損なう。
390: 匿名さん 
[2010-12-07 11:07:59]
小石川のPHもディスポーザーが無かったのでやめました。それでも売り切れたそうですが、ここは200戸だからなあ。
391: 匿名さん 
[2010-12-07 13:43:01]
そりゃあんた、文京区は別格ですよ。ディスポーザーとかのレベルの話じゃない。
392: 匿名さん 
[2010-12-07 16:39:15]
ディスポーザーにこだわっている方って結構いらっしゃるんですね。
一度使うと無くてはならない便利なものになるんでしょうか。
393: 匿名さん 
[2010-12-07 16:57:39]
自炊しない人には必要ないかも。
394: 匿名さん 
[2010-12-07 17:54:11]
タワーだと各階にゴミステーションがありいつでもゴミを出せますよね。
ディスポーザーがないということは、そこに生ゴミも大量に置かれ、特に夏は異臭と共に害虫が涌きそうで。
395: 匿名さん 
[2010-12-07 20:21:33]
ディスポーザー、1回使うとやめられませんね。
396: 匿名さん 
[2010-12-07 20:50:03]
ディスポ、ディスポ♪
397: 匿名さん 
[2010-12-07 22:15:35]
ディスポも匂うような…。
398: 匿名さん 
[2010-12-07 22:19:28]
ディスポーザーの話題をしつこく書き込んでいる奴らも匂うぞ。
周辺浮浪者だらけのタワマン契約者の仕業じゃないか?
399: 匿名さん 
[2010-12-07 22:34:29]
>>398
そのタワマンとは?
400: 匿名さん 
[2010-12-07 23:08:49]
えっ?
タワマンなのにディスポーザーないんですか?
それは不便ですね。
せめて各フロアにゴミ箱はあるんでしょ?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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