購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART99】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577378/

[261: 匿名さん]

たとえば荒川堤防決壊で8メートルの浸水、
都心房はマンションでもやばい。

[262: 匿名さん]

千葉県で良かった。

[263: 匿名さん]

>>260
＞＞狭いマンション向けだけの話ね(笑)

> 都市のマンションは全部狭い。東京では平均専有が60㎡未満。
> 戸建て床面積の半分しかない（藁）

だから狭いマンション向けだけの話だろ（笑）
全て６０平米じゃなくて、平均なんだから。　広いマンション買えば良いだけ。

[264: 匿名さん]

>>261
マンションに被害が出たら、戸建は…
床下浸水くらいかな？

[265: 匿名]

>243,260,263
こういうやり取り見るとホントに戸建てさんって話が理解出来ないんだと思う。行間読めとか空気読めとか言い出す始末。。。

[266: 匿名さん]

荒川が決壊したらマンションの低層階は壊滅

[267: 匿名さん]

低層界が壊滅しても、上階だと普通に住み続けるなんて事あり得ない。

[268: 匿名さん]

＞ショボい長屋は嫌だけど、凄い長屋なら良い。

マンション＝長屋との認識はあるようだね。

[269: 匿名さん]

＞マンション＝長屋との認識はあるようだね。

だから何でも呼んでくれて良いって（笑）
それで気が済むならご自由にどうぞ。

[270: 匿名さん]

なんか最近戸建群劣勢だね。サークル、祭り、タイミング悪い水害から反論出来なくなって小学生の喧嘩っぽくなってる。

[271: 匿名さん]

>>270
マンションの優勢さを微塵も感じないんですが、マンションのどこが優勢なのでしょうか。サークル、祭・・・？そんなコミュニティ、地域にないんですか？それで戸建て劣勢って、面白おかしい方ですね。
水害がマンションに及ばないと？ 1階が被災すれば、土台は心配にならないんでしょうか？ サークルだの祭だの言っておいて、1階が被災したら知らんぷりなんでしょうか。

[272: 匿名さん]

>>271
>マンションの優勢さを微塵も感じないんですが、マンションのどこが優勢なのでしょうか

マンションの優勢さじゃなくて、単に最近のこのスレの流れですよ（笑）
しかもたかだか最近１週間だけの。
いちいち脊髄反射しなさんな。戸建は行間読めるんじゃなかったの？（笑）

[273: 匿名さん]

（笑）（笑）これ大人でも使う人いるんですね

[274: 匿名さん]

田舎者の私には、都内で戸建てって夢ですね～かっこいいです。
都心部のタワーマンションとかも夢ですね～。

[275: 匿名さん]

>>273
>（笑）（笑）これ大人でも使う人いるんですね

オトナな戸建民は（藁）だよな

[276: 匿名さん]

＞260
＞都市のマンションは全部狭い。東京では平均専有が60㎡未満。
＞戸建て床面積の半分しかない（藁）

子供たちが巣立って郊外の4LDK（戸建）から1LDKや2LDKの駅近のマンションに住み替える人が
多いのが現状らしいですよ。

[277: 匿名さん]

>全て６０平米じゃなくて、平均なんだから。　広いマンション買えば良いだけ。

23区内に戸建て並みに広いマンションなんてない。
せいぜい70㎡台が最多。
マンションの専有部は狭いものだから「広いマンション」はない。

[278: 匿名さん]

子供たちが巣立つ後長屋でもいいけど
孫連れて来るには長屋は狭すぎ
孫もよりつかなくなりそう

[279: 匿名さん]

>>277
> 23区内に戸建て並みに広いマンションなんてない。

新参者さん、ご参照のこと。


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No.774 by 匿名さん　2015-09-03 13:45:47 削除依頼
結局、住む場所はいろんな事情があるということ。
そしてここは地域を限定したスレッドじゃない。

それなのに
「そんなマンション/戸建ては都内には無い！」
とアスペ的レスする奴がいるから会話が成り立たない。

都内だけの話をしたいなら別スレに行けば良いのに人がいないから相手にされないなんて我儘な理由で紛れ込む奴がたまにいる。


No.780 by 匿名さん　2015-09-03 17:54:37 削除依頼
>>779
774はこれからテンプレに入れた方が良いかもね。
話が脱線する。

[280: 匿名さん]

新参者とは上からですね
オタクは古参なんですか

[281: 匿名さん]

>>276
逆に、子供がいない内や小さい内にマンション購入して、戸建てに買い替える人も多いんです。もっと住み替えが容易に出来たらいいんでしょうね。

[282: 匿名さん]

>都内だけの話をしたいなら別スレに行けば良いのに人がいないから相手にされないなんて我儘な理由で紛れ込む奴がたまにいる。

マンションが狭いのは東京だけではない。
どの都市も似たようなもの。
どこかの田舎にやたら広い新築マンションでもできたのか？

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

[283: 匿名さん]

>>280
いきなり何の脈略も無く23区内に限定して荒らすことについてはツッコミ無し？

[284: 匿名さん]

>>282

100平米以上のマンションあるじゃん。
それに分譲、賃貸ごちゃ混ぜだし、50平米代以下は子持ちファミリーは買わないから、100平米以上も割合はもっと増えるよ。

[285: 匿名さん]

独身やディンクスはマンションに住むのもありかな。
ファミリーはあり得ないよ。
狭いし庭もない。
子供がかわいそうだ。

[286: 匿名さん]

＞279
郊外限定でもないし
自分次第でしょ

郊外が好きなら郊外の話を書いて好きな人同士で盛り上がればいいのでは？
邪魔はしませんよ

古参様〜

[287: 匿名さん]

実際に、10年位前はマンションも80㎡以上だったけど、最近は70㎡前半が多い。子供2人いると狭い。1人っ子でも満足はできない。80㎡越えると急に高くなる。

[288: 匿名さん]

老人の中の頭が柔らかい人がマンションに住み変えてるらしいよ

[289: 匿名さん]

>>283
都区内じゃないなら、価格的にもそんなに悩まなくても充分気に入った物件購入できませんか？
都区内の価格だからこそ、マンションか戸建てかとても悩みます。
荒らしではなく都区内の方が切実な悩みなんですよ。

[290: 匿名さん]

＞289
戸建にいくらお金を払っても電柱より頼りにならないよ〜

[291: 匿名さん]

>結局、住む場所はいろんな事情があるということ。


事情＝金がない　

はっきり書けばいいのに

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

[294: 匿名さん]

都内の新築マンションや建売り戸建てはみんな狭いから注文戸建てしかない。
広さと立地にこだわったら注文戸建。

[295: 匿名さん]

>>286
郊外限定なんて書いてないよ藁
勝手にそっちが後出しで場所限定しただけ。

理解力ある？藁

[296: 匿名さん]

>>289
都区内で悩んでるとか言ってるけど、実際悩んでるのは10区内でくらいでしょ？
足立や練馬、葛飾なんてのは千葉埼玉と同レベルだから。

[297: 匿名さん]

>>291
>結局、住む場所はいろんな事情があるということ。

>事情＝金がない　
>
>はっきり書けばいいのに

実際その通り。
7000万未満の予算なら都内ではクソショボい戸建しか買えない。もしくは名前だけ23区の辺鄙なところか。

だから23区の辺鄙なところに戸建買うくらいなら郊外の100平米マンションにするしか無いんじゃない？

[298: 匿名さん]

うちはマンションから戸建てに買い換えました。1人目の子供が幼稚園に入る前にマンション購入。3LDKでしたが、ふた部屋はほぼ納戸のように使って、1LDKで充分快適でした。2人目が出来、上も大きくなって、さすがに狭くて、近くの4LDKの戸建てを購入しました。
マンションを買って下さった方は、お子様がいなくて夫婦2人と小型犬を飼われてました。

新たに購入した中古戸建てに住んでらした方は、相続で実家に戻られました。やはり近隣の方でした。

子供達が独立して、夫に先立たれたらマンションもまた良しも思ってます。

ほんと、私も住替えがもっと簡単だったらいいのにと思います。

[299: 匿名さん]

>>286

っつか、そのコメント今月じゃんww

[300: 匿名さん]

郊外で100平米のマンション買うなら同規模の戸建買うかな。
60/200もあれば結構広い家が建つし。
5000〜6000万あれば、駅5分以内で都心にもアクセス良い駅で買えるとこもある。
郊外で100平米のマンション買うメリットがあまり感じないなぁ。

[301: 匿名さん]

おばあちゃん家マンションーー？？って恥ずかしいよ。
祖父母宅は庭が広い邸宅がいいよ。
まあ育った環境の違いで団地よりグレードアップなのかね。

[302: 匿名さん]

>>297
7000未満なら、マンションでも豪華ではないでしょ。

[303: 匿名さん]

>>302
郊外のマンションなんでしょ。
１億以下では都内に戸建もマンションも大したものは買えない、後悔したくないならもっと予算増やせってことかな？

[304: 匿名さん]

>>297

そのクソショボい戸建てより居住性に大きく劣るマンションって何なんだろうね。

[305: 匿名さん]

>>304
居住性に劣らないマンション買えばok

[306: 匿名さん]

安心してください。高い不動産イコール豪邸ではないですから。土地の値段ですから。

[307: 匿名さん]

＞だから23区の辺鄙なところに戸建買うくらいなら郊外の100平米マンションにするしか無いんじゃない？

郊外マンションなんて安いだけがメリットなのに、専有100㎡の区画はありえないだろ。

[308: 匿名さん]

>>305

高層階の一部のプレミアム住戸しか認めないってことですか？

[309: 匿名さん]

高層階は災害に弱いのがプレミアムなの？

[310: 匿名さん]

>>308
そもそも居住性に優れた戸建が少ないよな

[311: 匿名さん]

>>310
居住性に優れたマンションも皆無だね

[312: 匿名さん]

マンション狭いし共同住宅だし。

[313: 匿名さん]

でもマンションは災害には強いよ
ニュース見てる？

[314: 匿名さん]

別にショボい戸建てはプレミアムな住み心地ではないよ。だけど普通の庶民が住むには必要十分な住居。ほとんどのマンションはそれ以下。当然ごく一部の富裕層向けマンションのプレミアム住戸はそれなりに快適だろうけど、金掛けて建てた注文住宅はもっと快適でしょうな。

[315: 匿名さん]

＞でもマンションは災害には強いよ

東日本の地震には弱かったんじゃないの。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1

[316: 匿名さん]

>>315
弱かったけど、戸建はさらに上を行く弱さだったね。

[317: 匿名さん]

＞315
昨日それ抜粋書いてあげたでしょ
読みなさい

[318: 匿名さん]

＞金掛けて建てた注文住宅はもっと快適

夏かなり暑かったらしく、室温が外気と変わらなかったじゃない

[319: 匿名さん]

子供居ない人ならマンションでいいよ

[320: 匿名さん]

＞夏かなり暑かったらしく、室温が外気と変わらなかったじゃない

空調があるから問題なし。
光熱費が安くてもマンションを選んだりしないよ。

[321: 匿名さん]

子供いるからこそマンションだよ。
大きくなったら戸建に引っ越す。

[322: 匿名さん]

>316

マンションは木造戸建てより弱いのでは？
という疑念が浮上した。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

抜粋
■被災の特徴
・壁のせん断破壊（崩落）・・・亀裂というレベルではない
・開口部の損壊によりドア・窓が開かない・・・避難できない 出入りできない
・搭屋の倒壊 受水槽、高架水槽の破断 エレベーターの損壊 機械式駐車場の
損壊 ・・・住宅機能がなくなる
・液状化と地盤変状
・非構造材とコンクリート塊の落下
・ライフラインの途絶
※被害状況に地域的な偏差がある⇒地盤 方位 建物の形状 高さｅｔｃ．
※人的被害を免れたのは、不幸中の幸い
※今回の地震波の特徴 所謂「キラーパルス」の問題
■取り壊しマンションが６棟
■仙台市罹災証明の「全壊」判定・・・１００棟
■住宅機能の喪失と多額の修理費用

■近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない

■旧耐震と新耐震の違い？ 目立った差は見られなかった
■免震マンションは、被害軽微だが、装置の補修の問題

[323: 匿名さん]

新築マンションはせいぜい耐震強度1
新築戸建ては耐震強度3

[324: 匿名さん]

>>322

毎回思うんだけどさ、一所懸命分析してまとめて、「マンションは木造戸建てより弱い」ってのが事実になったらそれで満足なの？
その結論になったところで、もしもの時に自分の戸建てが崩壊したら意味なくない？
どっちが一般的に強かろうが弱かろうが、自分の家がダメだったら意味無いじゃん。


それと一緒で、「マンションは戸建てより狭い！！」って声高に言ったって自分の戸建てが狭かったら意味無いじゃん。
それでも「（一般的に）マンションは戸建てより狭い！！」っていう方が良いの？

[325: 匿名さん]

二階建てを支えるのはそれ程難しい技術じゃない。10階20階支えるのは難しい。戸建ての方が強度は保ちやすいでしょう。

[326: 匿名さん]

>>324
実際マンションは狭いじゃん。広いマンションとかレアケースすぎる。

[327: 匿名さん]

>>326
レアケースのマンションには負けるってことだねwww

[328: 匿名さん]

＞それでも「（一般的に）マンションは戸建てより狭い！！」っていう方が良いの？

「大部分の戸建てはマンションより広い。」が正しい。

[329: 匿名さん]

>>324

普通が大好きな日本人だから、平凡な住居で満足なんだよ。

[330: 匿名さん]

>>327
2億のマンションと8000万の戸建てなら、マンションの方がいいかもしれない。レアケースってのはそういう事です。

[331: 匿名さん]

>>328
マンション派だけど、それは認めるよ。
ってかそりゃそうだろw
誰もそれが違うなんて反論しないよ（笑）
俺も狭いマンション買うくらいなら戸建て選ぶし。

[332: 匿名さん]

2億のマンションなら管理費とか修繕積立金とか毎月10万超えるだろ よく分からんけど

[333: 匿名さん]

>>322
戸建は残らなかったでしょう

[334: 匿名さん]

>>333
残っても住める状況じゃない事くらいは分かるでしょ？

[335: 匿名さん]

お盆は子供たち家族が帰省して狭いので
廊下やリビングで寝ました
ゲストルームも一杯でホテルに行ってもらうのも
なんだかなぁと思い

[336: 匿名さん]

>>334
形が残ってるマンション
潰れた戸建
どちらに住んでいたほうが生きてそう？

[337: 匿名さん]

>>336
水害じゃない限り、今時のたった二階建ての戸建てはそう簡単に潰れませんよ。
水害はむしろ都心の会社の方が危ないよ。高層階だけどそっちの方が怖いね。都心なんてほとんど埋立地だから。
周辺区は水害地域はどちらも難しいだろう。

311の時は、新しい免震の高層階はトラウマになるほど揺れたし、天井は一部ポロポロ崩れた。エレベーターも止まった。
自宅は実家含めて被害はほぼなかった。ガスが止まったけどボタン一つで復旧した。
会社か自宅かどちらの方が生き残るリスクが高いか、それはどちらも大丈夫だと思ってる。

[338: 匿名さん]

＞３３５

正月とかは交代制で時間差で食事？
マンションって大変ですね。

[339: 匿名さん]

>>336

最近の戸建てでもマンションでも一撃で圧死はありえないよ笑

建物の被害の状況によって修繕とその後の耐震補強にお金が掛かるかもしれないのは、戸建てもマンションも一緒だよ。

地盤改良の不備や杭の不備や、手抜き工事でアチャーとなる確率も一緒。

よって地震による被害で優劣を競う意味など無し。

やはり洪水の可能性のある地域に住むことが最大のリスクじゃないかな。

[340: 匿名さん]

>>338
こうなるから狭いマンション買うなってことだね。
うちはマンションだけど客間に泊まってもらい、さらにゲストルームにも泊まってもらった。
同じ４ＬＤＫなら戸建てには無理。

[341: 匿名さん]

>>340
ゲストルームは大型マンションでも2部屋位だろが。正月の帰省時期はほぼ無理だろ。子供部屋残してれば4人ずつ寝られるぞ。布団はレンタルできるし、戸建てでもマンションでも広さがあれば大丈夫。狭けりゃどっちも廊下か雑魚寝だな。4LDKなら和室も使えるだろ。

[342: 匿名さん]

>>340
と、レアケース2億円マンションの方がおっしゃってます。

[343: 匿名さん]

ゲストルームに泊まるとか、かわいそう。
近所の人が使いまくってるホテルと同じでしょう？
正月盆に気兼ねなく帰省できる家じゃないと意味ないよ。
無理なら仕方ないけどね。
いずれ子も孫も寄り付かなくなったりして。
狭いキッチンで嫁姑問題も発生しそう。
てか、同居とか100％無理だよね。

[344: 匿名さん]

>>337
郊外住まいのかた？

当時は、戸建て建築前の住まいで都心のマンションでしたが、なんの問題もなかったです。
近隣の建物にも被害は無かったと思います。

混雑している中、オフィスから歩いて帰宅したのですが、郊外から通勤の方と違い、
明るいうちに帰宅できました。

あと、ライフラインも止まらなかったですし、計画停電も当初から対象外で安心して住めました。
（輪番停電も当初は都心以外も対象でした）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157687361

その後、建築・引っ越しは、いろいろ遅れましたが、震災後の建築なので、もちろん耐震等良いですよ
都心部は、日本の中でも安全な地域と思います。

[345: 匿名さん]

>>341
> ゲストルームは大型マンションでも2部屋位だろが。
いえ、４部屋あります。

>>342
いえ、６０００万のマンションです。

>>343
>ゲストルームに泊まるとか、かわいそう。

４ＬＤＫの戸建てだと客間に入れなかったら野宿するんですか？（笑）

[346: 匿名さん]

>>343
旦那の実家は結構都心で利便性も高い。広さも充分。でも同居は難しいな。
戸建て派だけど、同居するならマンションでいいから別居するわ。賃貸でもいいわ。
姑が嫌なんじゃない。姑の前で突然豹変してカッコつけて私に厳しくなる夫が無理。普段は甘いのに、姑の前だと、「俺は嫁を尻に敷いてる」的な威圧的な態度に豹変する。

[347: 匿名さん]

＞４ＬＤＫの戸建てだと客間に入れなかったら野宿するんですか？（笑）

ハハ　野宿ですか？
発想がすごすぎですよ　苦笑
サバイバルな育ちをしたんですね。

[348: 匿名さん]

>>344
古地図見た事ありますか？実家に何故か残ってます。江戸時代の埋立地には驚かれるかと思います。ちなみに自宅は郊外と言えば郊外だけど、いわゆる周辺区。
実家はほぼ都心。あの日は実家に帰りました。
会社は一等地と呼ばれるオフィス街のそこそこ有名な新しい高層ビル。
あなたのマンション免震でした？

[349: 匿名さん]

以前から疑問に思ってるけど、ゲストルームの使い勝手ってどうなの？

姉が子供連れて遊びに来たり、母が連れて来たりすることあるけど
だいたい、子供達を２階の子供部屋で先に寝かして、
大人たちはリビングで歓談するけど

ゲストルームに子供達だけというわけにはいかないし、
かといって、リビング横では、大人たちが歓談するには、騒がしくて子供達に悪い

そのあと、ゲストルームに移動してもらうときは、近所さんに会っても良いように、
メイクするの？それともすっぴん？

なんだか不便としか思えない。

[350: 匿名さん]

>>349
人数が多いとお風呂なんかは分けられるし、荷物も置けるから便利だよ。
忍び足でゲストルームまで行ってもらうしかないね。

[351: 匿名さん]

風呂入るのに、ご近所さんに会うかもしれないなんて、まるで銭湯（ｗ

[352: 匿名さん]

銀座は知ってたけど、実は東京駅もかなり埋立地なんですよね。
品川なんて昔は駅のホームまで波しぶきだったわけですし。
埋立地じゃなくても大雨降ると、港区や渋谷はしょっちゅう水害ありますし、都心だから大丈夫って事はないですね。

[353: 匿名さん]

>>347
>発想がすごすぎですよ　苦笑

ゲストルームは可哀想なんでしょ？
じゃあ客間に泊まれなかったらどこに泊めるの？
ホテルの選択肢はマンションも同じですよ 笑

[354: 匿名さん]

>>349
>リビング横では、大人たちが歓談するには、騒がしくて子供達に悪い

リビング横の部屋にしなければ良いよ。

>メイクするの？それともすっぴん？

お好きなように。

[355: 匿名さん]

ゲストルームとかホテルとかそんな不自由してまでマンション買うしかないんだ...
まぁ、がんばっていつか戸建持てるといいですね。

[356: 匿名さん]

地方出身の私に言わせれば、実家から両親が東京のうちにお泊まりしに来るのなんて、10年に一回とかの世界だと感じます。こちらから実家へ出向くのが普通です。

以前新居祝いで東京へ来てくれた時は、飛行機代とホテル代のセット料金の方が、往復の飛行機代より安かったので、お台場の日航ホテルに泊まりました。豪華な部屋でしたよ。次も当然そのパターンのつもりです。ちなみに夫妻の実家は福岡と神戸です。

わざわざ有料でゲストルーム借りて、割高な飛行機代払って来てもらうのって、ばかみたいじゃない？セットのツアーでお安く豪華なホテルに貰った方が絶対にお得でしょ。

[357: 匿名さん]

>>349
>なんだか不便としか思えない。

不便なら使わなければ良いだけ。

義理の家族にとっては同じ屋根の下に泊まりたくない場合もある。

そういう時戸建はホテルに泊まるしか無い。
マンションはホテルとゲストルームの選択肢がある。

使いたい方に泊まれば良い。

[358: 匿名さん]

>>355

激しく勘違いしてる戸建さんだけど、同じ４LDK間取りで、の話だよ（笑）
戸建さんの方が不自由だよ（笑）

[359: 匿名さん]

>>356
>セットのツアーでお安く豪華なホテルに貰った方が絶対にお得でしょ。

それならツアーで来れば良いだけじゃんw
だから好きなようにしろって。
無理にゲストルーム使うなんて誰も言ってないぞ藁

[360: 匿名さん]

>>358
何で？
同じ4LDKなら戸建さんの方が不自由なその理由は？