三菱地所レジデンス株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その10 【購入者限定】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
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  7. ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その10 【購入者限定】
 

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マンション住民さん [更新日時] 2022-05-25 16:20:15
 削除依頼 投稿する

引き続き、よろしくお願いいたします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/428188/

[スレ作成日時]2015-09-06 22:22:04

現在の物件
ザ・パークハウス 津田沼奏の杜
ザ・パークハウス
 
所在地:千葉県習志野市谷津7丁目925番の一部他(底地) 習志野都市計画事業JR津田沼駅南口特定土地区画整理事業地内31街区1画地(保留地)
交通:総武本線 津田沼駅 徒歩7分 (駅舎よりタウンゲートまで徒歩7分)
総戸数: 721戸

ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その10 【購入者限定】

397: 匿名さん 
[2016-02-22 21:59:06]
一時的にホームページに繋がらなくなりましたが、復活しましたね。

講師自宅開催の選択肢を削除したのかなと思いきや、そこは残ってますね。

マンションがわからないように改変しただけかな?

自宅で無許可レッスンはどこのマンションでも揉める元ですね。
398: マンション住民さん 
[2016-02-22 23:13:03]
書き込みされている方、このマンションの管理規約を今一度ご確認ください。
思い込みによる書き込みは控えてください。
何が違反で、何が違反でないのか、確認してください。
規約の範囲内で活動している者にとって大変迷惑です。
399: マンション住民さん 
[2016-02-23 09:33:32]
>>398
規約の範囲内の活動とは何ですか?
400: 匿名さん 
[2016-02-23 10:56:23]
>>398
規約で許されている営業内容であり、かつ適正に届け出がされているならそう主張するのは正しいでしょう。
どちらか、または両方が抜けているか、営業内容がグレーなので許可を受けずに勝手に解釈して営業しているなら、批判されて当たり前でしょう。

いずれにせよ、勝手な解釈でなく、正当な手続きで営業するなら誰も文句は言わないでしょうから、そうするのが筋なのでは?
401: 匿名さん 
[2016-02-23 11:32:23]
>>390
間違いなく違法ではないですよね。
何も法律に違反するようなことはされていませんから。
402: 匿名 
[2016-02-23 12:30:29]
特定商取引法違反はしてましたね。

所属されている協会では、
法律に基づき住所を最後まで開示するように指導しています。
住所出せない場所と状況ではやるなという事です。

あとは法律ではないですが
講師規約違反
管理規約違反
ですかね。
403: マンション住民さん 
[2016-02-23 15:28:50]
ホームページ削除されているようです。
これで、もうこの方はやらないでしょう。

違う明るい話題をどなたか提供してくれる事を願います。読んでいて不快な気分になる内容ばかりが続いたので。
本来の掲示板の形を取り戻してほしいです。
405: 匿名さん 
[2016-02-23 17:33:43]
いやいやまだパン教室があるよ。
一見自宅が教室とはわからなそうだが、マンションでやってるという文言のあるページがあるからね。
石鹸は限りなく黒に近いグレー。
407: 住民 
[2016-02-24 06:43:40]
規約よく読んだよ。法律は別ね
パーティルームなどで開くのはNG
自宅で教室を開くのはOK
但し毎日開く様な教室はNG
自宅を風店とするのはNG
自宅を組事務所にするのはNG
409: 匿名さん 
[2016-02-25 10:26:04]
専ら住居としてのみ使用するとあって
教室として使用するのはokで
◯◯として使用するのはNGなんて
どこに書いてあるのです?
410: 住民 
[2016-02-25 13:58:33]
>>409
公序良俗に反する事はNG
組事務所はNGと名文化
専ら住居として使用→7割〜8割は住居として利用しなさいと言う事。
だから教室を開く事がNGとは書いてない。
毎日開かれる教室は専らの範疇を超えるからNG
パーティルームは明らかに営利目的利用を禁止してる。
共有部と専有部の違いを理解せずに会話してた輩が多いので正直叩かれた人は可哀想
411: マンション住民さん 
[2016-02-25 15:11:19]
「専ら」の解釈ですかね。
いずれにしてもきちんと届け出しなかったのがまずかったですね。
脇が甘いと言われても仕方ないですね。
まあ、関係者以外の多数の住民がマンション内の活動を快く思っていなかったのは確かなよう。
412: 匿名さん 
[2016-02-25 16:56:45]
>>410
専らを住民が勝手に解釈して営業するのはNG
管理組合にきちんと話して許可を得るならOK
脇が甘いんだね
筋を通せば堂々と営業できるのにね
413: マンション住民さん 
[2016-02-25 19:14:22]
管理組合から許可を得たらOKなんですか?
規約に書いてあります?
414: マンション住民さん 
[2016-02-25 22:17:21]
>>411
>>いずれにしてもきちんと届け出しなかったのがまずかったですね。

それ本当ですか?
415: マンション住民さん 
[2016-02-26 07:46:28]
>>414
本当です。
許可されるかは別ね。
416: 匿名さん 
[2016-02-26 11:29:06]
管理組合は管理規約をバイブルとして動く
管理規約で曖昧な部分の解釈は管理組合に委ねられており運用対処することになる
そこを緩くするか厳格にするかはその時々の管理組合の判断次第
なので利便性を考えて緩くしたけど不都合出てきたので再検討し厳しく対応に変更なんてこともある
417: 匿名さん 
[2016-02-26 13:33:41]
>>415
えっそうなの?
届け出用紙なんてあるの?
許可もしてくれるの?
どんな基準なのか議事録で公表してもらうよう
意見書書こう
418: 匿名さん 
[2016-02-26 18:15:32]
みんな騒ぎすぎだよ
419: 匿名 
[2016-02-27 16:02:51]
>>417
本当です。
検索とかして調べないのですか…?

因みに許可してくれるかどうかは、管理組合次第です。
420: マンション住民さん 
[2016-02-29 12:55:15]
昨日はパーティルームに沢山人がいましたね
421: 匿名さん 
[2016-02-29 18:19:44]
何でたくさん人がいたのかわからん奴は
住民ではないか、相当鈍感かどちらか
423: マンション住民さん 
[2016-03-17 18:44:52]
先日の谷津小の公園利用の説明会行かれたかた、様子を教えてもらえませんか?
424: 匿名さん 
[2016-03-19 06:37:43]
>423
在校生にはプリントが配布されましたが、それ以上の情報ということでしょうか?
425: 匿名さん 
[2016-03-19 17:52:56]
>>424
まだ入学してません。
今後のために教えて頂けませんか?
426: マンション住民さん 
[2016-03-19 20:32:11]



共用部に私物を置いてる人は本当に迷惑です。


427: 匿名さん 
[2016-03-20 13:52:34]
2時間目と3時間目の間の休み時間を延長し、
全校児童は近隣公園で遊ばせる。
かわりに昼休みは、基本学校内で過ごさせるようにする。
体育は近隣公園を活用する場合、それにあう授業内容へ変更。
公園では球技はやらない。
運動会は第一中学校を利用する。
4月、5月は、公園利用を慣れさせるために、
学校としていろいろ取り組み予定。
428: 匿名さん 
[2016-03-22 05:16:38]
参考までに、一時校舎の図面はこれ(ページの下の方)

https://www.city.narashino.lg.jp/kyoiku/oshirase/cc6001201507151601381...
429: マンション住民さん 
[2016-03-22 11:08:16]
公園で球技しないというのは初めて聞いたのですが、ではなんのためにフェンスを設置するのですか?
430: マンション住民さん 
[2016-03-22 12:54:44]
公園で球技しないということは体育の授業における球技は体育館のみとなるのでしょうね。
サッカーやソフトボール等の屋外球技が授業でできないのは子供の成長を考えると残念ですね。
431: 住民さん [男性 40代] 
[2016-03-22 20:14:10]
>>429
公園は学校のために作るわけではないですよね。
432: 匿名さん 
[2016-03-23 04:43:21]
学校からのプリント(習志野市教育委員会発行)にはこう書いてますよ。

-------
上記の建て替え工事が完了するまでの間、谷津小学校から約150m程度の場所に位置する、公園の一部(多目的広場)を借用し、優先的に利用します。
・公園内の多目的広場約7000m2について、年間に渡り、朝~夕方(概ね7:30~16:30)の時間帯、学校が優先的に利用を行います。
・ボールの使用は、谷津小学校の学校運営の時間帯のみ可能です。
・用具倉庫を設置します。
・防球ネット(柵)について、ソフトボール等で使用される、高さ1m程度の仮設の防球ネットを設置します。※取り外しが可能な方式。
・公園までの移動及び公園内の安全対策として、人員を配置します。
433: マンション住民さん [女性] 
[2016-03-23 06:26:00]
球技を行う際、防球ネットを使用時設置すると言いますが、1メートル高さのネットがどれくらい役にたつのでしょうか?子供にとって球技をするのは、楽しいことでしょうが、あくまでも公園です。小学校は、場所を借りるだけ。他の一般の人も同時に使用しています。ボールが当たる等の事故が起こった際は、誰が責任を取るんでしょうか。市、学校、親?可愛そうですが、球技は行わない方が皆が楽しく公園を利用できると思います。一意見でした。
434: マンション住民さん 
[2016-03-23 23:07:31]
今月ある説明会でご意見お願いします。
435: 匿名さん 
[2016-03-24 15:00:21]
球技と言っても、サッカーやソフトボールのように派手にボールを飛ばす球技はしないのではないでしょうか。うちの子のクラスでは、最近タグラグビーを始めたそうです。そういうのだと、1mのネットでも対応できそうな気はします。
436: マンション住民さん 
[2016-03-25 07:52:12]
土日に谷津小でやってる野球やサッカーはどうするんでしょうね。
437: 匿名さん 
[2016-03-27 12:14:46]
現在各団体にて新しい活動場所の確保に向けて動いている。サッカーについては、新校舎建設まではグラウンドの残り部分を使うとか、一中のグラウンドを借りるとか。練習試合は他校で。

ということらしいです。
438: マンション住民さん 
[2016-03-30 20:32:02]
なるほど〜。送迎が必要な場所になっちゃうと親は大変ですね。
439: マンション住民さん 
[2016-03-31 00:54:57]
ところで公園はいつオープンですか?
440: 匿名さん 
[2016-03-31 06:51:51]
>>439
明日
441: 匿名さん 
[2016-04-06 11:41:38]
今日は気持ちの良い天気ですね。
オープンした公園で早速レジャーシート広げてピクニックしているママ達がいますね。
442: マンション住民さん 
[2016-04-09 09:16:19]
裏の空き地、パーキングになったんですね。残念。
443: マンション住民さん 
[2016-04-13 08:47:07]
皆さん防災訓練参加しますか?
444: マンション住民さん 
[2016-04-18 00:08:58]
皆さん防災訓練、お疲れ様でした。
風が強い中大変でしたけど実際の災害時はどんな天候になるか分かりませんから、逆に良い経験になったと思います。
はしご車が途中までしか上げられなかったのはちょっと残念でしたけど。
私は講演会を聞きましたが、とても為になる内容でした。
ちゃんと現実味のある対策を考えて実際に用意をしておかないといけませんね。
445: マンション住民さん 
[2016-04-18 20:58:57]
早くも昨日の防災訓練の様子が紹介されました。

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=47208
446: マンション住民さん 
[2016-04-20 00:14:40]
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8001019042016/

日経に細かい防災訓練の様子が書かれています。
447: マンション住民さん 
[2016-04-29 16:10:08]
http://suumo.jp/journal/2016/04/28/110203/

もう一つ紹介されました。
448: 住民板ユーザーさん1 
[2016-06-14 22:16:46]
中庭ウルセ~ 非常識な親が居るのは残念。
449: マンション住民さん 
[2016-06-15 22:27:59]
皆さんディスポーザーの洗浄は業者さんに
依頼しますか?
悩んでいます。
450: マンション住民さん 
[2016-06-19 23:32:25]
ディスポーザー、悩んでます。効果のほどは?と思ってしまって。でも頼むと思います。
451: マンション住民さん 
[2016-06-24 21:04:16]
今日も中庭がうるさいです。まだ21時ではなくもう21時です。近所迷惑。
452: マンション住民さん 
[2016-07-27 00:17:04]
この間の朝、パンを食べながらマンション内を闊歩して通勤へ向かう若夫婦がいました。
こういう人達は周りの目なんて気にならないのでしょうね。
453: 住民板ユーザーさん1 
[2016-07-27 06:13:28]
水が出ないようです。
454: 住民板ユーザーさん1 
[2016-07-27 07:31:04]
情報は、正確に。断水状態は、復旧しています。配管清掃の為、濁り等が発生する可能性があるとの連絡です。
455: マンション住民さん 
[2016-09-16 20:44:09]
コンシェルジュの方の対応について
失礼な言い方や態度、対応の遅さに不満です。これも意見書?が必要なのでしょうか。
また掃除のかたもいろいろですが、ふらふらしていたりすることをちょくちょく見かけます。
きちんとしてほしいですね。。。
456: マンション住民 
[2016-09-17 10:33:04]
>>452 マンション住民さん

確かに常識を知らない住民が多くですよね。
始めは腹立たしかったけど、気分がわるいだけでどうにもならないと最近は気にしないようにしています。
津田沼だからと思うと気が楽になりました。

457: マンション住民さん 
[2016-09-18 11:47:26]

あと、とにかくここの男の住民は挨拶しない奴が多すぎ。

こっちが挨拶してんのに無視すんなよ。

458: 匿名さん 
[2016-09-18 23:32:08]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
459: マンション住民さん 
[2016-09-19 10:04:25]
>>457 マンション住民さん

確かに結構な割合でそういう方がいる気がします。
両親、高校生以上と思われる子供という家族連れでも誰一人挨拶しなかった…なんて事も。
挨拶されてもわざわざ無視する方の理由を知りたい。
無視する方が面倒臭いと思うんだけどなぁ。
460: マンション住民さん 
[2016-11-03 23:42:00]
首都圏の住みたい街ランキングで津田沼が10位に入ったそうですよ。
ちょっと嬉しいですね。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201611/CK2016110302000185...
461: 住民板ユーザーさん8 
[2016-11-29 13:36:42]
毎朝三年間、行き交う人達に挨拶しても殆ど返事がないので、一週間前から挨拶やめました。
スッキリした。
462: マンション住民さん 
[2016-12-11 07:51:58]
この辺りはすっかりクリスマスっぽくなりましたね。
モリシアは動物等のオブジェが増え、交差点の中洲(?)にも大きなツリーが増えました。オレンジロードのライティングは去年より色が増えて豪華になったように感じます。
メインエントランス内のツリーも去年より飾り付けが増えたような気がしますが、気のせいでしょうか?
カフェのチキンは今年も販売していただけるので嬉しいです。

そういえば、最近奏の杜を紹介するホームページを見つけました。

http://www.mecsumai.com/mecsumai/brand/report/005/

周りのマンションも含め、なかなか良い街になってきたように思います。
463: マンション住民さん 
[2017-01-25 22:28:29]
今週のSUUMOの表紙の写真にうちのマンションが映ってましたね。
464: マンション住民さん 
[2017-03-07 23:59:11]
皆様、先日は防災訓練お疲れ様でした。
今年は目標には届かなかったものの相変わらず高い参加率でした。
初めて両隣のマンションと合同での開催ということですごい参加人数でしたが、滞りなく進行していたようで良かったですね。
レジデンスさんとパークハウスの参加率が少し高かったのは、免震のマンションを選ぶ方達が防災への意識が高いからかな、と思いました。
来年はレジデンステラスも参加になるでしようか。
私は初めて免震装置を直接見ることが出来て大変良い経験になりました。

http://www.mec.co.jp/j/groupnews/archives/170307tsudanuma.pdf
465: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-08 23:38:38]
近所のマンションと合同開催だったので人数がすごかったですね。色々メニューがあってどれに参加しようか迷いました。免震装置を見てみたかったのですが、今回は娘とアメフト入門&防災ゲームに参加してきました。
終了後娘はキャラクター風船をもらって喜んでました。
来年も楽しみですね。
466: 住民板ユーザーさん1 
[2017-04-23 14:34:15]
今めちゃめちゃエントランスホールが煩いです
カフェでランチ食べながら談笑している人達の子供らみたいですが、力一杯叫び、走り回るがずーっと、、
天気がいいんだから、外で遊ばせればいいのに。
ゲストハウスに入ってる人がかわいそう
467: マンション住民さん 
[2017-06-22 09:33:28]
カーシェアリングのアンケート皆さん書いてますか?
468: 住民板ユーザーさん1 
[2017-07-02 23:16:10]
青いLEDは壊れてしまったの?
わざと消してるの?
つけ忘れてるの?
最近ついてるの見ないね。
469: 住民 
[2017-07-21 11:03:31]
私も挨拶やめました。皆さん返してくれないので。
挨拶するしないは自由ですもんね。
挨拶される笑顔をあなたは作っていますか?
470: マンション住民さん 
[2017-07-31 11:41:02]
今日深夜前の公園で花火して騒いでいる若者がいましたね。
アッチ!とか火花が散ったのか叫んでました。
471: 匿名さん 
[2017-08-30 23:18:42]
前にも出てた話題ですみません。
マンション内でのビジネスって結局okになったんでしたっけ?
さっきたまたまホットペッパーのサイトにC棟のネイルサロンが掲載されていたのを見つけ、思い出しました。
住所欄に部屋番号も書かれ、店内の写真として部屋の写真も出ていたので、防犯上どうなのかな?と気になりました。
472: マンション住民さん 
[2017-08-31 17:56:11]
本当ですね。見て驚きました。住所も部屋番号もしっかり明記されています。大丈夫なんでしょうか?
473: マンション住民さん 
[2017-08-31 17:59:41]
口コミは昨年6月から書いてありますね。もう1年以上はやっていたんですね。
474: マンション検討中さん 
[2017-08-31 18:22:25]
これって住民以外の不特定多数のお客が来ること。
1人の商売のために共有のエレベーターなどの施設を使われるのは
おかしいと思う。
475: 住民板ユーザーさん6 
[2017-09-02 09:54:36]
>>472 マンション住民さん

規約違反ですね。
黙認するか、管理組合に通報するか。
476: マンション住民さん 
[2017-09-02 21:35:34]

〇〇さん(氏名は判明済み)

このままネイルサロンの営業を続けているのであれば
近日中にこの掲示板にC棟の部屋番号を公開します。

早く辞めるように。


477: 住民板ユーザーさん8 
[2017-09-02 21:56:29]
中庭で子供達の騒ぎ声、尋常じゃないんですけど。うるさすぎます。親は何を考えてるんだか。今22時ですよ。
478: マンション住民さん 
[2017-09-03 12:07:54]
>>475
やめさせるためには管理組合が訴訟起こすしかない。
それよりも柔軟な対応をしてはどうか?
それよりも営業できるように規約を改正すればいい。
営業許可は理事会がするというように。
479: マンション住民さん 
[2017-09-03 13:31:21]
>>477
リアルタイムでこんなとこに投稿して意味あるの?
直接中庭行って注意すればいいのに。
480: 住民板ユーザーさん 
[2017-09-03 13:59:01]
>>478 マンション住民さん

そもそもマンション内での営業許可には反対です。
個人塾なんか許可してたらきりがない。
481: 匿名さん 
[2017-09-03 20:15:54]
管理組合っつったって所詮いち住民にすぎないんだからさ
営業許可で恨まれたり、怪しい金が流れたり、そういうの嫌ですね。
482: 匿名さん 
[2017-09-10 22:47:51]
で、○hiinaさんやめなさいって意見書書きました?
483: 住民板ユーザーさん8 
[2018-03-19 13:17:25]
ある市議会議員さんのブログによると、
谷津小のピーク時の最大学級数が50になっていました。
習志野市のホームページにも44との記載がありますし、
今までの説明でも44だったと記憶してます。
50なんて、単純に一学年8クラスですよ。
建替えと仮校舎とで本当に大丈夫なんでしょうか?
私達には関係ない話ですが、
モリコアやブランズ、テラスからの南小へのバス通もピーク時は600人近くなるみたいです。
今更、たられば、の話しても仕方ないですが、
どう考えても小学校はもう一つ作るべきでしたよね。
何だか市民にこっそりと、最大学級数を修正してみたり、
残念な気持ちでいっぱいです。
マンションに直接関係ない話で申し訳ありませんが、
谷津小に通わせる住民として、みなさんと情報共有したく書き込ませてもらいました。

https://bootsman.exblog.jp/29375565/


ある市議会議員さんのブログによると、谷津...
484: 住民板ユーザーさん1 
[2018-03-22 17:46:35]
今エントランス前で騒いでる幼稚園児の集団、どこの幼稚園ですかね。母親達もエントランス塞ぐように立ちはだかってお喋りしてて、全くどいてくれないし、通行の邪魔。
485: 住民板ユーザーさん1 
[2019-01-14 13:16:43]
自宅教室はキリがないでしょう。時代の流れですし。
SOHOの人はどうするのでしょう。
今まで読んだ以外の教室も知っています。
友人や子供が多いお宅との線引きを考えると、音楽系体育系でない、2、3人の成人対象の教室なら許容かと思います。
486: 住民板ユーザーさん1 
[2019-12-07 11:06:55]
今年のクリスマスはチキンの受け取りが平日だけっていうのが残念。
最初から毎年頼んでたんだけど今年は残念ながらパスだなぁ。
土日も受け取れるようにしてくれたら良かったのに。
美味しいのになー。
487: 入居前さん 
[2020-11-15 19:19:28]
パン毎日売れ残っているけどあれってどうしているのだろう。廃棄?関係者が食べている??裏に人気のパン屋さんがあるからよっぽど美味しくないと売れないよ。
毎日毎日売れ残っているのを見るともったいないと思う。
維持費とか設備や人件費を考えると1個千円位の経費かかっているんじゃない。
継続を希望している人すら買ってない。店員さんもあまりのお客さんのいなさにいつも裏にひっこんでいる。
488: 入居予定さん 
[2020-11-23 16:40:38]
パスタ、カレー、チャーハンだけだとちょっと足りないからパンも一緒に買ってるよ。
ピーターパンより美味しいと思うし。
売れ残るのはどの店でも一緒でしょ?
489: 住民板ユーザーさん2 
[2020-12-26 12:45:09]
去年はクリスマスが平日で仕事だったからカフェのチキン買えなかったけど、今年はテレワークだったから買えました。
やっぱりカフェのチキンは美味しいですね?。
来年も頼みたいけどどうなることやら。
490: マンション住民さん 
[2021-10-01 00:45:13]
D棟の中側の自動ドア、急に通路歩いている人に反応して開くようになっちゃいましたね。
人が通るたびに空いては閉まりを繰り返しているけど、前はそんな事なかったらセンサーの故障なのでしょうか?
通り道なので誰かが横を通るたび空いては閉まり・・・1日で換算すると数百回になってますね。故障の頻度も高くなるし、何よりも電力の無駄なんだけどなんであんな仕様に変更したのかな?
491: 住民さん1 
[2021-10-19 23:07:59]
今日配布された資料、びっくりですよ。ああいう資料を作成し、躊躇なく全戸配布できてしまうなんて。しかし、子供達の写真はいつ誰が隠し撮りしたんですかね?怖いですね。
492: 住民さん1 
[2021-11-03 01:25:26]
>491
少なからずコロナ禍の影響もあるような。
子供達が不憫でならないです。
493: 住民さん1 
[2021-11-05 22:14:49]
奏の杜公園の噴水ですが、コロナの影響で水を出さなくなったのでしょうか?ご存知のかたいらっしゃいますでしょうか。
494: 住民さん8 
[2022-05-01 10:38:12]
>>476 マンション住民さん

ピクミンブルームという歩数計アプリで遊んでいるのですが
家にいるだけでも、近くの店名とかがついた「苗」を拾ってきます。
そこにプライベートネイルサロン〇〇〇〇〇があって、何度も拾うので気になって調べたらまさにこれのことで、驚きました。
調べたらまだホットペッパーには掲載されているし。
家までの案内を詳細に記載しているだけでも問題ないのでしょうか。

そのサロンを調べたらここに行き当たり、しかも数年前からこの有様。
規約違反でないのでしょうか。

またープライベートサロンというなら住所非公開のところが多いだろうに、個人情報丸出しでいいのかという逆のことも思ってしまいました。
私の知るサロンはここなら奏の杜2くらいで書くのをやめるのに。
495: 住民さん2 
[2022-05-25 16:20:15]
家のインターネット環境が悪すぎるのですが、ちなみにKanadeNet とかKanadenomoriNet というのは、マンションのWi-Fiですか?

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