ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その10 【購入者限定】

[マンション住民さん]

引き続き、よろしくお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/428188/

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

カフェ廃止否決されましたね

[123: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

妥当なところと思いますが、総会はどんな感じだったんでしょうね？

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これ以上内部情報を外部に漏らすのは止めましょう。
なりすましの材料にされてしまいます。

[125: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

否決は妥当だと思います。
カフェとミニショップが魅力で買われた方は多かったと思います。
共同住宅の共用施設は住み心地とか資産価値といった面からも大切なものです。
これからもみんなで活用方法を考えて満足いく住まいにしていきましょう。

[126: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

可決はされなかったけど過半数は廃止賛成だったという事実

[127: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カフェは今回存続となりましたが、利用しづらくて存続反対だった方が多いのも事実です。今までと違い住民みんなが気軽に立ち寄れ、利用しやすい素敵なカフェをみなさんで知恵を出して改善していくのが大事だと思います。意見書に具体的なアイデアを書いて提出する事がいいのかなと思います。

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>125
その辺りの住民の想いを管理組合が理解してないんですよね。
偏った発言ばかりだったのには非常にガッカリしました。
彼らは様々な意見を持つ住民の代表なんだから、中立な意見を持っていなければいけないはずなのに。
管理組合に不信感を感じるようになりました。

[129: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

同感。
もしかして何人かが留任しているのと関係ある？

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合は適切に判断してると思いますけどね。アンケート時点なら一桁の少数派意見で、その数倍の廃止意見が集まれば、廃止がマンションの過半数の要望と捉えるのがむしろ普通では？

今日の反対票数と、上記コメント理由と、公表されてる月間利用者数について、整合性に欠けているように思います。
反対するものの、結局使われない施設ってどうなんでしょう。
コーヒー1000円にして存続してくれれば、みんな納得なんですかね。

あと清掃業者が休憩時間にカフェ利用しているようですが、そもそも住民向けサービスを管理業者が利用して良いかと、その利用回数ってカウントに含まれてるんですかね。

[131: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>127
存続反対って、議長に委任された分を議長がごっそり反対に投票したから過半数になったんですよね？
やっぱりなんか変。

[132: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>130
とにかくカフェ廃止案は否決されたのだから
潔く負けを認めなさいよ。こんなところで
女々しく負け惜しみ言うのやめません？

[133: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ショップなんですけど、毎週の様に生協さんが届けに来てるのだから、生協から仕入れて売るとかはどうなんでしょうね。ある程度日持ちするものに限られるとは思いますが。又はショップで金曜とかに注文書出して、次の金曜にショップで受け取るとか。個配だと配達料かかるし、グループも面倒なら良さそうな気もします。まあ、こちらも８時くらいまでに帰宅出来る人に限られちゃいますけど。でも生鮮品以外なら翌土曜に取りに行くとか。生協の売れ筋のとか置いてくれたら買いに行くかも。ショップにも生鮮品置くのは難しいけど、冷凍肉とかあれば、小さいお子さんいて雨でBelc行くのも大変なら、その日ぐらいしのげますよね。
でもそんな面倒なこと生協はしてくれないでしょうかね…。支払い方法も考えなくてはだし。
でもとりあえず廃止否決されたなら、色々アイデア出してくしかないですね。

[134: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

　まずは現委託契約をやめる前提で、売上の一部が管理組合の利益になる契約でできる業者を探すことが第一歩かと。
　そうしないと管理組合もカフェ改善を本気で考えないのでは？

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回の件で、現状を変えるのは大変難しいと感じました。
お隣のマンションでは始めからミニショップを入れなかったのはデベが先を読んでカフェのみにしたのかと思います。

[136: マンション住民さん]

私も今の委託業者が問題あると思います。
もう少し運営費を抑えられる業者を探した方がいいと思いました。
ネットで少し調べて見ました。しかしヒットせす。
他にないから業者が強気なのかもと思いました。

[137: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>134
そんなお人好しな業者なんてあるわけないじゃんww

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>135
確かに…
ミニショップは需要がなさ過ぎ。
カフェはやり方によっては活用できそう。
133さんの言う生協からの仕入れなんて不可能。あの場所を活用して違う業種の店舗を誘致できればなあ。

[139: 住民]

掲示板のやり取りを見ていても、存続希望派って、無責任で我儘な感じがする。管理組合をコソコソネットで中傷したりとか。よくやってるよ、組合の人達は。自分では何も出来ないくせに、よく言うわ。

[140: 匿名さん]

>>139
こういう発言するからまた不信感を買うって覚えておいて？

[141: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私の会社に入ってる委託食堂も赤字で、食堂以外の自販機や雑貨販売の収入で収支とんとんにしていて、結局は福利厚生のために入ってもらっている状態です。
数年前に複数の他業者に入札をかけましたが成立せず、昔から付き合いのある今の業者にやってもらっている感じです。
一応、大企業といわれている会社なんですがね。
マンション内の店舗では言わずもがなです。
住民が負担する気があるか、ないかではないでしょうか。

[142: 匿名さん]

決議に参加しなかった世帯数が100以上あったわけで。
3/4の賛成票を獲得するには、この人たちをいかにして決議に参加させるかが課題だと思います。

[143: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベータに決議の結果が出ていました。
あたかも賛成多数のように見せていましたが
そのうち100票以上は賛成を表明してない
委任分てすね。

[144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議長が「廃止に賛成」に投票したことが明らかになりましたね。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ルールに則っての結果なので議長を責めるのはおかしいです。
多数の住民が議長に委任したのですから。

[146: マンション住民さん]

責めてるわけではないでしょうけど、重要な議案を誰かに委任することのリスクは感じましたね。
会場の雰囲気と開票結果のあまりのギャップから察するに、議長に委任された方はかなり多かったのでしょう。

[147: マンション住民さん]

>>144

廃止に賛成した人はこのように晒されるのでしょうか？
恐ろしいですね。

[148: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

反対派なので、否決されてホッとしてますが、理事会の方々が調整等かなり苦労されて、廃止案を出さざるを得なくなったのだろうということは感じました。

[149: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>147
委任された票が賛成/反対のどちらだったのか公表されても良いと思いますよ。
権利が放棄されたのではないですから。

[150: マンション住民さん]

理事会を責めるのは筋違いですよ！明日は我が身

[151: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>149
通常、一般社会では議長がどちらかに投じたかは公表しないはずですよ？
あなたの意見は晒し社会の増長に繋がるかと。

[152: マンション住民さん]

否決が確定したのだからもうよしましょう。白紙委任をネットで調べてみたら議長に議決権を委任することはあり得ないとありますよ。総会運営には理事会のサポートに三菱レジデンスが付いているはずだから法的には間違ったことはないはず。これ以上はみっともないだけ。

[153: マンション住民さん]

決まったことは受け入れる。
改善策を考える。

[154: 匿名さん]

理事長が議長なんだから、廃止賛成はあたりまえでは？
理事会廃止賛成、理事長個人は廃止反対ってあり得るのでしょうか？

[155: 匿名さん]

>>154
そんなこと議論して何がしたいの。
恐ろしい。

[156: 匿名さん]

よっぽどここの下品な書き込みが、
資産価値の低下を招く件について

[157: マンション住民さん]

結果はともかく、とても騒がしい出来事でしたね。
今後同じような騒ぎにならないように願ってます。

[158: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回の件で、私のようにカフェも魅力でマンションを購入した人だけじゃなく、購入時からそれほど魅力を感じてなかった人も半数くらいいることが分かりました。
これからの在り方も、住民の半数が違う意見であることを前提に話しを進めていかないといけないと思います。
自分の考え方だけで主張したら、このマンション、空中分解しそうで怖いです。

[159: 匿名さん]

>>158
総会出てないのかな？
記事録呼んで理解してから意見した方が良いですよ。
あなたの間違った理解の方が怖い。

[160: マンション住民さん]

>>158
住民のなりすましは止めましょうね。

[161: 匿名さん]

>>154
総会に上程する議案は理事会の決議を経ることになっているのだから、おっしゃる通り議長(理事長)は議案に賛成するのが当たり前です。理事長に委任した人も、それを前提にしていたのではないでしょうか？
理事会で決議したことを、土壇場で理事長が覆すなんてありえないことだと思います。

[162: マンション住民さん]

昨年の総会のある方の発言からこの事案が始まったと思います。
確かに利用状況や負担額の多さから一度は総会で話し合う必要があったと思います。ただ今回は早すぎたと思いました。
本当に廃止を望むならもう少し工夫をして賛成住民に廃止を納得してもらはないと難しいです。私は廃止は望まないが現状には不満です。その選択肢がなかったから継続に賛成しました。
理事会での提案があのような形だったから結果的に継続になったと思います。
今回一応の決着がついて良かったと思います。
より快適な生活ができるよう皆さんと知恵を出し合えればと思います。よろしくお願いします。

[163: 匿名さん]

>>162
最初の設立総会ぐらいからありましたよ。
どうでもよいと思ってる人が多いようです。
大事ですが、端金なんですよね

[164: マンション住民さん]

>163
年間450万、10年で4500万が端金ですかw
さすが、言うことが違いますね。

[165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

疲れたぁ

[166: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また自転車屋ができるんですね。

[167: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やっと平和になった

[168: マンション住民さん]

>>166
ピーターパンの向かいでしょうか？
元バイク屋さんだったのであまり変わりばえないですね。

[169: 住民さんＡ [男性 40代]]

>>164
はした金だろ！

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

月1世帯たった500円、と聞くたびに日割り計算で高額商品をあたかも安いように勧めてくる商法を思い出してしまうw

[171: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また再燃かあ