シティテラス荻窪［旧：（仮称）荻窪三丁目大規模環境創造型プロジェクト］ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 30代]]

シティテラス荻窪についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ogikubo/

所在地：東京都杉並区荻窪三丁目7番（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 徒歩13分 （エアーズコート）、14分（ブリーズコート）
総武線 「荻窪」駅 徒歩13分 （エアーズコート）、14分（ブリーズコート）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 徒歩13分 （エアーズコート）、14分（ブリーズコート）
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩12分 （エアーズコート、ブリーズコート）
間取：未定
面積：66.67平米～75.14平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2015.11.6　管理担当】

[401: 匿名さん]

>>400 匿名さん
手付金が交渉できるとご存知ではなかったのでしょうか。
それとも知っていたけど、確実に住むことを決めていたから指定額を払ったのですか。

[402: 匿名さん]

>>401 匿名さん
手持ち現金が余ってたから払った

[403: 匿名さん]

>>402 匿名さん
手持ち現金が余ってたから？？　でも誰でもキャンセルの可能性は0％ではないでしょ。

[404: マンション検討中さん]

中古も出てますね。なんでかな？
まあ、選択肢が増えますよね。

[405: eマンションさん]

南西4階ですか？色々理由あるでしょうかど、あの値段じゃ売るのに時間かかりそうですね。角にこだわる方なら別かもですが。
1.転売目的で買った
2.転勤になった
3.仕事クビになった
4.イマイチだった(やはり遠い、隣人がやだ、子供がイジメにあってるので引越したい

[406: 匿名]

>>399 匿名さん

ほとんどの方は言い値ではないでしょうか？そりゃ端数を切ってもらって等はあるでしょうけど…

なお、売れてない所は先方から打診がありました。例えば6980万の部屋なら本来698万円ですが、500万円/400万円/300万円入れて頂ければ…(ここではありません)

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん
調べたら、手付金は交渉で決めてもよくて、最低10万以上と書いてありました。10万で済む人もいるんですかね。
それともだいたい406さんが提示されたぐらいの額とか、本来の1割の額の半分ぐらいまでしか了承してもらえないのかしら。

[408: 406]

>>407 匿名さん

特に大手からすれば、私や貴方から絶対に買って貰う必要も無く、1人でも面倒な事を言わない人がいたらいいので、10万や100万という極端な数字は無いと思いますし、そこで交渉ってのは無いのでは？と思います。

ほとんど言い値で払われてると思います(建売とかとは違いますので)。勿論、一部の例外はいらっしゃると思いますが。

[409: 匿名さん]

>>403 匿名さん
値切る必要がなければ、値切らないでしょ。少額ならキャンセルしても良いとか、そういう考えの人もいるのでしょうが、相手に迷惑掛けるのなら、それ相応の対価は必要だと思います。

[410: 匿名さん]

デベロッパーがスレスレの嘘をつく事も有るのですよ。
これ以上下がることはありませんといいながら、同じ広さの部屋が値段が下がるとかね。
そんな証拠どこにある？と言われたら何も言えないわけで。そんな時300万も入れてたら泣き寝入り。
あくまで可能性ですけどね。
売り手買い手がどちらもリスクヘッジするのは普通です。

[411: eマンションさん]

今後ここは値上げの傾向かな？
完売まで相当時間掛かりそうだな…

[412: 匿名さん]

>>410
売手と買手のリスクヘッジ、そのとおりだと思いました。
ボーッとしないで自分の身は自分で守らないといけないですね。

[413: eマンションさん]

>>411 eマンションさん

どうですかねぇ。時間かけて売ってますからね。
今はブリーズコートの真ん中です。まだ西側と南側が残ってます。

[414: 匿名さん]

>>410 匿名さん
値下げと手付け、関係なくない？値下げしたしないで押し問答したり、キャンセルするの？

値上がりしたら追加で払う訳でもないのに。

[415: 匿名さん]

嘘つかれたらって事ですよ。
下がらないって言われなきゃ、それはもちろん嘘ではないので、良いですが、営業が絶対下がりません！とか言ってんのに下がったりする訳ですよ。
虚偽発言でキャンセルしたいくらいだけど、流石に無理だと思うので、手付放棄でキャンセル。
それはこちらの権利だから良いでしょう。

[416: 匿名さん]

ヨコですが、値下がりがあった場合、キャンセルで手付金放棄して、値下がった住戸を買い直す方が得だったりしますね。
そういうことはできるんでしょうかね？
でも1割払ってたらあまり意味ないか。値下げする部屋が1割以上下がることは考えにくいですから。

[417: 匿名さん]

>>415 匿名さん

敵なのか
君の担当営業は
味方のはずだよ
悲しい人だね

[418: 匿名さん]

415さんじゃないけど、かなしいことだけど、味方だと思って油断してたらいかんよ、マンション購入では。緊張感持ってないと。

[419: 匿名さん]

>>418 匿名さん
どちらが良いかは分かりませんね。どうぞご自由に。

[420: 匿名さん]

甘いなー。
まともな人ももちろんいるけど、そうじゃない人もいるんですよ。
自分の人生の責任は自分でしか取れないからね。

[421: eマンションさん]

70平米が6000台なら検討の余地ありだな

[422: eマンションさん]

ありますよ

[423: eマンションさん]

予算ないから67平米かな

[424: 匿名さん]

変わるの収納だけですしね。いいと思います。が、67の部屋は南向きしかありません。西向で目の前シャレールで宜しければ、67より70のほうが100万安いですよ。

[425: eマンションさん]

ブリーズコート西向きって価格出てましたっけ？

[426: 匿名さん]

>>425 eマンションさん

まだです。上の西向きはエアーズコート一階の売れ残りです。

[427: eマンションさん]

ここの検討者様は皆さん11月中旬の4期狙い？

[428: 匿名さん]

次のブリーズコートの北側がもう少し安ければ！

[429: 匿名さん]

>>428 匿名さん
アルコープ無いし。
廊下もグレーで暗い。帰宅した時に団地感があって悲しい感じがする。
反対側の棟と近いから、家の中丸見えじゃない？

[430: eマンションさん]

ここ欲しい

[431: 買い替え検討中さん]

>>429 匿名さん

北側は公園と駐車場があるので近くはないかと。
リビングが北側というわけでもないので、気にしない人であればよいかと。

[432: 匿名さん]

ここの残戸数おしえて下さい。(o_o)

[433: eマンションさん]

エアーズコートが残り5戸程。
ブリーズコートは販売済が5〜10戸程ではないでしょうか。

[434: 匿名さん]

スミフ..........

[435: eマンションさん]

ここのご入居者様方は何人家族ですか？

[436: 匿名さん]

>>435 eマンションさん
4人とかじゃない。
70平米以下の狭い3LDKとかだけど。
都内は、今、狭いマンションばかりだよね。

[437: eマンションさん]

ブリーズコートって結構進捗してんのかな？

[438: 匿名さん]

遠くもない気がする。中央線で駅数分の位置で70～80平米あって買えるような金額の家が見当たらないし。
築年数の経った古いマンションだったり小さい部屋はネット検索で出るけどね。
まわりも静かで、子供とゆっくり暮らすにはいいかと思える。人それぞれですね。

[439: 匿名さん]

突然のスミフ、、、、

[440: eマンションさん]

>>438 匿名さん

静かですね。何を選ぶかは人それぞれですよね。遠いと思えば三井を買えばいいですし、13分が許容範囲であればシティテラス買えばいいですね。

[441: 匿名さん]

>>440 eマンションさん
なんか、みんな興味を失ってるような感じがあるね。
買う人は買っちゃって需要が枯れたのかな

[442: eマンションさん]

その通り

[443: 匿名]

確かに気になった人はエアーズコート買ったんですかね。
私は決められず今に至ります。

[444: 匿名さん]

>>443 匿名さん
決められない理由は？

[445: eマンションさん]

少し高いですからね

[446: 匿名さん]

確かに、７５ｍ２くらいでこのお値段なら検討に入ったかもしれませんね。荻窪駅からバス便で良ければ一戸建ても買えてしまう値段ですからね

[447: 匿名]

そうですね。
14分で7000万なので戸建と比較していたら今になりました。

[448: eマンションさん]

第1期で買っておくべきでしたね。

[449: 匿名さん]

今までこの辺りで売りに出ていたマンションと比べると高くないと思います。
駅距離を気にされるかた多いですが、とにかく環境が良いので、一度現地をゆっくり見るのが良いと思います。見るのはただですからね。

[450: eマンションさん]

しかし14分で7000万は…
南向き70平米が6500万以内だったら即決してました。

[451: 匿名さん]

安いと思ってしまうのは、近所のプラウド阿佐ヶ谷がかなり高かったからでしょうかね…。

[452: 匿名さん]

>>448 eマンションさん
住友らしい、高さだよね。

[453: 匿名さん]

もっと待てば、いつかは広くて安くて駅から近いのが出てくるかもしれないから、気長に待ちましょー

[454: eマンションさん]

価格下げてますよ

[455: 匿名さん]

>>454 eマンションさん
営業は、今後値上げするから今のうちに買えって言ってたよ。
ゴールデンウィークの頃ね。

[456: 匿名さん]

>>455 匿名さん

すみふの常套句ですな。

[457: 匿名さん]

スミフというより、この業界全体が相変わらず「千三つ」の体質なんですよ。

[458: 匿名さん]

西向き棟の価格でしょ。価格は下がらないでしょ。

[459: 匿名さん]

下がったか、下がってないのか、分からないけど、453さんのおっしゃる通り、もっと気長に考えたら気楽になれそうだ。
大きな買い物、焦ってするもんじゃない。

[460: 匿名さん]

気長に待つのはどれぐらいと考えますか。賃貸の人は家賃がもったいないという天秤もあり・・・。
分譲の住み替えの人は待つのは問題ないのかしら。

[461: 匿名さん]

西向きは67平米でいい値段しますね。

[462: eマンションさん]

どれくらいですか？

[463: 匿名さん]

>>462 eマンションさん
階で違いますが、6500前後くらいの予定だそうです。エアーズコートとほぼ同じ？ですかね。

[464: 匿名さん]

>460
どのくらい待つって、
「広くて安くて駅から近いのが出てくる」まで、
と453に書いてあるでしょ。よく読んでよ。

[465: マンション検討中さん]

6100万円台から、魅力的です。

[466: eマンションさん]

6100ですか。
確かにこのご時世では魅力的な水準ですね

[467: 匿名さん]

>>464 匿名さん
「広くて安くて駅から近いのが出てくる」まで、見送る人は具体的にどれぐらい先まで待つのかなと、それを聞きたかったのです。特に賃貸で家賃を払っている人。
待てど「広くて安くて駅から近いのが」なかなか出ない場合、どこかで手を打ちますよね？それともそのままなの？

[468: マンション検討中さん]

>>466 eマンションさん

6100台は一部屋だけですよ。台なので6198かもしれません。それ以外は6300〜6800(67平米)です。

[469: eマンションさん]

南向きに比べると目に優しい価格設定ですね

[470: マンション検討中さん]

>>469 eマンションさん

そうですね、南向きは70平米なのでその差かもしれません。

[471: eマンションさん]

南向き70平米も6600台で出てますね

[472: eマンションさん]

そうですね、2Fですね。

[473: マンション検討中さん]

荻窪では一番良いマンションだと思います。

[474: eマンションさん]

環境抜群

[475: 匿名さん]

ベランダが、すごくクリアなガラスで格好良いんだけど、対面の棟の廊下から中丸見えでも、あまり気にならないもんなのかな？
レースのカーテン付けるのもなんだなと思って、、、、

[476: マンション検討中さん]

対面からは部屋の中まで見えませんよ。実際に見て見るのがいいと思います。完成しているので安心。

[477: eマンションさん]

シティテラス西荻窪の中古と悩む

[478: 通りがかりさん]

西荻窪もいいですよね。中古は、オプションがはじめからついてたり、価格交渉できたりで、意外とありなんじゃないでしょうか。

[479: eマンションさん]

数百万の差でしたら、荻窪の新築だと思います。

[480: eマンションさん]

部屋によってはむしろ荻窪の方が安い

[481: eマンションさん]

第4期の要望書も満室間近か？

[482: 匿名さん]

まだですよ

[483: eマンションさん]

結構売れてるんですかね？

[484: 匿名さん]

>>483 eマンションさん
値下げしてるらしいじゃん

[485: 通りがかりさん]

先日外観だけ見に行きましたが、ホームページの写真より実物の方が断然いいですね。私はここの雰囲気、とても気に入りました。
ブリーズコートは真ん中の棟が一番人気なんでしょうか。

[486: マンション検討中さん]

低層階なら真ん中、高層階なら外側と思います。

[487: 匿名さん]

>>486 マンション検討中さん
綺麗でいいけど、中庭入れないのはつまらないなぁ～

[488: eマンションさん]

環境、価格、利便性のバランスが最高です。

[489: 匿名さん]

不便すぎるでしょ。駅から遠過ぎて。

[490: 匿名さん]

駅から遠いとお感じな方は、同じスミフの八王子駅直結の
シティタワー八王子を検討されてはいかがですか。　　特別快速
を使えば、ここと大差なく新宿や東京にアクセスできると思います。
立川や国分寺の駅直結はすぐに売れてしまいました。　

[491: 匿名さん]

>>490 匿名さん
八王子は遠すぎ。せめて立川までだろう。
あと国分寺のツインタワーはまだ残ってるでしょ。

[492: 匿名さん]

低層で植栽豊富が好きだからこのマンションの雰囲気気に入りました。センチュリーの場所にこのマンションがあったら最高なんですけどね。

[493: 匿名さん]

細かいことですが、
こちらのトイレ、リクシルのタンクレスですが、
便座と本体が外せない仕様です。
気になる部分だけに残念です。
コスト削減でしょうが(^^;

[494: 匿名さん]

進捗してますか？

[495: マンション検討中さん]

建物と仕様はすごく良かったです。三鷹の借地よりも安くて仕様が高くて見た目がカッコイイ。
同じすみふの吉祥寺は更に高いし、武蔵関を越えると地域的にヤバい意味でヤバいし。
ここは値段が高いようで、冷静に比較するとかなりお得！

[496: マンション検討中さん]

パークホームズ吉祥寺北と悩んでます。
緑豊かな低層がどちらも素晴らしい。

[497: 匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷なら、もっと豊かなみどりがえられると思う。

[498: 匿名さん]

>>495 マンション検討中さん

安いですか？ここの価格表より値下げされたのかな？

[499: マンション検討中さん]

普通にプラウドシティ阿佐ヶ谷の方がいいと思いますけどね。最寄り駅もどっちも南阿佐ヶ谷ですし。

[500: マンション検討中さん]

私もこちらとパークホームズ吉祥寺北とプラウドシティ阿佐ヶ谷で迷っています。どこも住環境がとても良いです。

でも、営業の方なのか住人の方なのか知りませんが、497さんや499さんのように、他物件のスレにまで自身の物件をアピールするような書き込みをしてる点で、プラウドシティ阿佐ヶ谷の販売状況は苦しいのかな？資産性は大丈夫かな？と思ってしまいます。あちらは1000万円以上の大幅値引きもありますし。

その点でこちらの物件の方が安心感があるのかと思いつつ、高い買い物なので決断できずにいます。

[501: マンション検討中さん]

プラウドシティを評価するコメントを営業か住人によるものだと考えるのはなぜなのでしょうか。緑が至近で多いのも、最寄り駅に近いのも、客観的事実ではないでしょうか。高い買い物ほど、変に勧められると疑心暗鬼になる気持ちは理解できますが、客観的事実の指摘自体は一応受け止めないと適切な判断はできないように思います。

[502: 検討板ユーザーさん]

>>500 さんと全く同意見です。

私も検討中の身ですが、
プラウドシティ阿佐ヶ谷の検討スレを見ると、住人の方と営業の方の書き込みが大変多く、その内容にも驚きました。
素晴らしいマンションなのはわかるのですが…

[503: マンション検討中さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷を見てきました。あちらは、駅近、コンシェルジュ在中、地下駐車場、ゲストルーム等の共用施設が充実してる分、お高いという感じでした。緑はさすがに豊富できれいでしたが、昼間は庭が公開エリアになり、マンション住民以外も通れてしまうので、その点はこっちの方がいいかなと思いました。部屋の中はナチュラル色の部屋もあり、シティテラス荻窪はダークブラウンしかないので、ナチュラル色が好きなら、阿佐ヶ谷もよいかと。ディスポーザーは、ある棟とない棟があるみたいです。あと、マンションの入口はハンズフリーキーではなく、受信機に鍵を近づけないと開かないタイプでした。その点はシティテラス荻窪の方が便利だと思いました。

[504: マンション検討中さん]

隣にあるTOUMAフレッシュマートの品揃えや価格帯ご存知の方教えて下さい。
お総菜やパンなんかも売ってるんでしょうか。
日曜日は営業してないし営業時間も短いようですけど、マンション目の前にスーパーがあるのは何かと便利そうですね。

[505: 匿名さん]

ここを拝見して、阿佐ヶ谷と荻窪の物件を比較検討するのは近いので、まあわかるのですが、バス便の吉祥寺北の物件も検討範囲に入っているのを見て驚きました。
私は、普通の所得ですが偶然にも、成田西４丁目、荻窪３丁目住んだことがあり、現在は関町南に住んでいます。
この物件を買われる際は、リセールされるのか？この物件を資産と思うのか？（用はマンションは消耗品で別に資産的価値な意味で言えば下がっても構わない）お子さんの教育はどうするか？中学は私立か？公立か？あと駅にどのくらい近いほうが良いのか？（バスで良いのか？）になると思います。
教育で考えれば、シティ荻窪か、パーク吉祥寺北ですね
住まいサーフィンで確認して頂ければわかりますが、このマンションエリアは杉並区、練馬区で世帯収入がトップクラスの地域です。ちなみに松蹊中学は908万円で杉並区１位、石神井西中学は834万円で練馬区２位です。プラウド阿佐ヶ谷の東田中学校は杉並区のトップ10に入っていません。ちなみに杉並区の10番目は806万円です。よって、中学校は大変落ち着いており、教育熱心な親も多いです。またこのような情報が出ていますので、リセールされる際もそのようなことを考えている方には売りやすいでしょう。
シティ荻窪は前にも書きましたが、この荻窪２丁目３丁目は風致地区で５０坪以下に土地が分割禁止となっています。住友が表示しているシティ荻窪の徒歩ルートは特になにも感じないかもしれませんが、ルートを変えると豪邸の中を１０分歩き、のこり４分普通の町を歩いてシティ荻窪につくので私は歩いて苦になりません。今、関町南に住んでいますが、今でもこのエリアが好きで散歩します。荻窪駅南側は風致地区の為、駅から歩けて１０分以内で30坪程度の一戸建てはなかなかでませんので、競合相手がなくこのマンションもそんなに下がらないとはいわないが、高くても売れると思います。
パーク吉祥北は、バス便であること、このマンションの価格で周辺に新築一戸建てが購入できること、周辺に生産緑地もありますので、中古での売却には苦戦すると思います。プラウド阿佐ヶ谷は完売できたら、駅も近く環境もいいので中古でなかなかでないと思います。でもブランド地域ではないので中古でも売れはするでしょうけど、売出価格は高いでしょうから、その価格で購入できる、または管理費が払える富裕層が注目するエリアではないでしょうから売却価格や期間はどうなのか？って感じではないでしょうか。

[506: マンション検討中さん]

>>505 匿名さん

最近ここを検討し始めた物です。
教育についての記載や土地が分割禁止について大変参考になりました。ありがとうございます。

豪邸の中を１０分歩き、残り４分普通の町を歩く
駅から遠いのだけが引っ掛かっていたので、私もこのルートを探して歩いてみようと思います。

[507: 匿名さん]

ぜひあるいてみて下さい。大田黒公園の南側のルートとなります。豪邸とは言い過ぎかもしれませんが一区画が大きいので、そんなに時間が掛かったとも思えないのです。上場企業で電路メーカーのオーナー宅もあります。荻窪駅南側ですと、マンション建つところがどうしても環八沿い、青梅街道沿いになりがちで、閑静な住宅地の物件は少ないです。バス便も歩くより時間が掛かるかもしれませんが、徒歩１０分でバス停がないのよりは便利だと思いますよ。荻窪でも閑静なところであります。スーもみてますと、当物件のそばで中古マンション、パークハイム荻窪２丁目、パークハウス荻窪（地価住戸）結構いい値段します。ご参考にして頂ければと思います。私も本当にこの地区に住みたかったのですが戸建にしたので関町南になりました。うらやましいです

[508: 匿名さん]

中学校単位で親の平均所得額が分かるのですね。面白い。

なんとなく安心して歩けると感じた住宅街も、理由があるのだと思いました。

とても参考になります。

[509: 匿名さん]

>>505
参考になります。
相続を見据えたような方なら、短い期間でのリセールが重要ですし、売買価格と評価額との差が大きいところから、駅近のタワーマンションがいいのでしょう。
子育てや長く使うことを考えているお仕事バリバリの現役世代の方なら、少し期間的に余裕を持ったリセールができるでしょうし、何よりも自分の住まいとしてこのシティテラスの環境の良さ、教育環境の良さを満喫できるのがいいですね。

[510: 匿名さん]

確かにこのマンションの出入りは若い人が多いね。
シニアが少いのは相続を考えた先々の話なのね。

[511: 匿名さん]

若い人が多いということは良いことだと思いますが、一昔前のマンションに比べると、3LDKとはいえ、だいぶコンパクトな作りになっているので、年配の方は狭いと感じてしまうのかなとも思いました。

[512: マンション検討中さん]

この掲示板は穏やかに情報交換ができていいですね。
荒れてないので見ていて安心できます。
杉並区に縁がないので今後も良い情報あれば共有お願いします。

[513: 匿名さん]

下記に杉並区の地区計画を添付しておきます。
大田黒公園周辺地区をご参照下さい。
一つ誤りがあります。分割禁止は45坪、150m2でした。
その風致地区に隣接地域は100ｍ２以下に分割禁止となっています。
添付でご確認下さい。
http://www.city.suginami.tokyo.jp/guide/sumai/ie/1004948.html

マンション価格ですが正直高いなとは思いました。このエリアが多少ですが駅から遠いからです。でも、すぐ近く迄大田黒公園風致地区（このマンションのそばに近衛さんの別邸がある）になっている。このマンションのすぐ近くのパークハイム荻窪２丁目は風致地区内にありましたので、新築当時は結構いい値段しました。このマンションの隣のパークハウス荻窪は駅から歩くのと地区計画内では無いので多少は抑え目の価格でしたがいい価格でした。当マンション、杉並区の地区計画（荻窪３丁目）でもわかりますが、このマンションも地区計画内となっており環境が保たれていること、そして容積率も100％。また、杉並区ではめったにでないスケールなので希少だとは思います。そのプレミアム価格がついていると思います。あと地下住居がないのが良いですね。きっと、暗黙の了解っていうか、地区計画で許されなかったのでしょうね。先にも書きましたが100m2以下分割禁止となると、容積率100％なので、70ｍ２の土地に70ｍ２程度の家は建設できません（過去に分割されたのは別です）ので、予算に合う物件となるとマンションになる。ただし、荻窪３丁目でも周辺の成田西・成田東に近づけば狭い土地の物件もあるものの、数少ないのでマンションでも価格は維持しやすいってことだと思います。あと、プラウド阿佐ヶ谷で話題になっているコンシェルジュもいないようなのでそれも良いです。
管理費が高いマンションは収益還元法の考え方に近くなるというか、結論から言えばマンション価格は下がる傾向にあると思います。安いなと思ってみてみると管理・修繕費が高い。絶対とはいわないが、やっぱり嫌がるんですよ。（私はですが）購入する方は。ローン払って高い管理費払うのって、それでいて中古となると。新築で管理修繕費が安い方が良いと。よって、戸数も多いから少しは安ければと思うのですが、オーソドックな管理・修繕費ならプラウド阿佐ヶ谷より良いと思います。で、結果的にはプラウド阿佐ヶ谷より、売却しやすくなるではないでしょうか。

[514: 匿名さん]

>>513 匿名さん

>>513 匿名さん
詳しい解説はありがたいです。
が、データのみの比較や実額の多寡のみを論じているもので、現地の実情を正確に反映したものではないなという感じがしました。
プラウドシティ阿佐ヶ谷とこちらの両方を見に行き比較しましたが、現地を見て初めて、なぜ管理費が高いのか理由がよくわかりました。
こちらは植栽はほとんどありませんし、中庭も人が入れず飾りです。横のURとの違いはほとんど感じられませんでしたし、逆に緑の量はURの方が勝っています。
プラウドは、緑の中に建物が点在する作り、かつ善福寺川緑地の横で、緑地の量感が圧倒的でした。
正直、新築では、こんな場所を探すことは難しいだろうなと言う感想です。
見に行ったものの感想としては、こちらの中古であれば隣のURに住むのもありかなという感じですし、管理費が高くてもプラウドを選ぶなという感想でした。

[515: マンション検討中さん]

好みはそれぞれだからね。
我が家は中庭には人が入れない方がありがたいし
管理費安くて適度に緑があるこちらにする予定。
プラウドももちろん素晴らしい。

[516: 匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷の方が、コンシェルジュとかあって、いかにも高級マンションと分かりやすい方が富裕層への受けが良くて、リセールの際には価格が維持しやすいかも知れないですね。

[517: 匿名さん]

>>514 匿名さん
google mapで航空写真にして上から見てみました。
確かにURの方が緑が多いですし、プラウドシティ阿佐ヶ谷は遥かに多いですね。
こちらのマンションの敷地の大部分は駐車場が占めているからでした。
プラウドシティ阿佐ヶ谷は地下駐車場なんですね。
億ション以外ではあまり見ない仕様ですが、それが自然環境を守ってる感じでした。

[518: 評判気になるさん]

プラウド推しの投稿が続いてますね。
(勘違いかもしれませんが、何か他の意図を感じます)
プラウドの方が優れているという投稿のはずなのに、こういう投稿を拝見する度に私はどんどんプラウド阿佐ヶ谷が苦手になります。

[519: マンション検討中さん]

>>518 評判気になるさん
業者が書き込んでますから。

[520: 匿名さん]

杉並区あたりのマンションを買える収入のある日本人が減っているのが現実なので、リセールを考えると、阿佐ヶ谷よりこちらの方が比較的安全だと思います。どちらも普通の住宅地にあるのは変わらないので、海外の人が目を付けるような物件ではないでしょうし。

[521: 匿名さん]

リセールは駅距離で行くと、安心は出来ない気もしますが。

[522: 匿名さん]

営業マンと、建築会社と客とそれぞれ考え方違うと思うので、周りの意見に左右されず自分の状況で選択すればいいと思います。

[523: 匿名さん]

>>521 匿名さん
確かに。
どの不動産屋も駅徒歩5分以内、最悪でも10分以内にしろと言いますね。
普通の人は、不動産サイトで中古を探す時に、条件検索で駅徒歩5分以内にして探すそうです。
その次が10分以内。
だから駅徒歩10分以上の中古は買い手がつかないと言っていました。

[524: 匿名さん]

>>523 匿名さん
正確には11分以上ですよね。

[525: 匿名さん]

一般的には駅徒歩5分がいいんだろうけど、杉並区の中央線や井の頭線の駅徒歩5分のファミリータイプは、サラリーマンの収入だけで買える価格じゃなくなるし、そもそも数が少ないので、それほど気にしなくていいんじゃないかな。

[526: 匿名さん]

でも、逆に言えば駅徒歩13分となると杉並区でも沢山あるし、普通のマンションという事だよね。
冷静に考えてると、これまで自分が賃貸で探してきたマンションは、駅徒歩10分以内ばかりだったので、賃貸に出すことや中古で売る時は相当厳しい状況を覚悟する必死があるな。
特に最近は共働きの増加もあって、都心回帰、駅近の物件しか売れなくなってきていると聞くからね。

[527: 匿名さん]

13分歩くのは結構辛いですよね。。

[528: 検討板ユーザーさん]

>>527 匿名さん
荻窪駅前のMRからタクシーで現地に連れて行ってくれたけど、あれ避けた方がいいと思う。　
楽ちんでいいけど、駅からの距離感を惑わせる作戦だから。
実際に歩かないと、（しかも改札から）実際には１３分を超えるような距離感は把握できないと思う。

[529: 匿名さん]

設備、環境、駅近であれば高くても富裕層が買ってくれる。リセールしやすいと思われていますが、一般的には中古物件は半径３ｋｍの人が購入する。と言われています。だから、近所にチラシをまく訳です。今、プラウド阿佐ヶ谷、シティ荻窪は大々的にPRして広域の範囲から所得水準をの高い人たちを集めて売っている訳です。ここが中古物件になると、地域の人達が売却の対象となります。シティ荻窪は中学校の世帯平均所得みてわかる通り、荻窪周辺は所得水準は高いので中古物件が高くても売却しやすいでしょう。それはパークハイム荻窪２丁目、パークハウス荻窪の中古物件の価格をみてもわかるでしょう。でも阿佐ヶ谷は周辺に富裕層が少ないので難しいと思います。

[530: 匿名さん]

>>529 匿名さん
荻窪、荻窪言ってるけど、物件概要見てみなよ。
実は、この物件の一番近い駅は南阿佐ヶ谷だからね。
阿佐ヶ谷を強烈に意識してるようだけど、向こうは駅徒歩5分だよ。
こちらは、一番近い南阿佐ヶ谷でも駅から12分だからね。
南阿佐ヶ谷からも、荻窪からも遠くて近所の人の住み替え需要しか見込めないというのが実情だよね。
あと、富裕層は、公立あまり行かせないから、地元の中学が良かろうが悪かろうが関係ないよ。

[531: 匿名さん]

>>529 匿名さん
あのさぁ、半径3kmだったら、直径6kmだよねぇ？
シティテラスとあなたが貶めようとしている阿佐ヶ谷の物件、直線距離だと600mだよ。
荻窪にしか富裕層がおらず、阿佐ヶ谷には居ないと言いたいみたいだけど、荻窪の富裕層にとっても阿佐ヶ谷の物件は余裕で半径3km内だからね。
駅遠い物件で、地下駐車場でもなく、共用部分も無く、コンシェルジユもいない物件を富裕層が住みたがると思うのかい？
もし、そう思ってるなら、残念ながら富裕層のことは、何１つ解っていないな。

[532: マンション検討中さん]

平穏だったこのスレも阿佐ヶ谷支持者が来ると荒れますね。そうした人は退出していただきたいものです

[533: 匿名さん]

>>531さんあなた富裕層？富裕層なら、こんなところにでてきませんよ。お金あるから、別に資産価値なんて気にしないよ。私の祖父母、親戚も億しょんすんでいるけど、資産価値なんて気にしません。バブルの時買ったマンションも７０００万くらい損して売ったけど、びくともしません、だって、お金があるから、損切りしても構わないんだもの。それが富裕層。お金があるのではなくて、ずっと入ってくる。お金がね。荻窪に住んでいるひとは、阿佐ヶ谷は対象に入らないよ。そんなところにすみませんし、選ばない。

[534: マンション比較中さん]

言葉遣いも荒く富裕層とはかけ離れた人なのでしょう。そうした人は無視してここの検討者だけで議論しましょう。

[535: 匿名さん]

富裕層がここを選ぶとも思えないけど、、。
仕様がもう少し良ければ良いけどね。
すみふが最初高く付けすぎて売れなくて、安くして客足復活して、そしてまた値上げ、、
そんな物件に富裕層がいる、、、、
んなわけない笑

[536: マンション比較中さん]

ホームページでは第４期が11月中旬開始とありますけど、いつ頃からはじまるんですかね？

[537: 匿名さん]

>>533 匿名さん
祖父母自慢&人のふんどしキター。
あなた3代目だね。
『売り家と唐様で書く三代目 』を地でいっているね（笑）

[538: マンション検討中さん]

祖父母の家がマンションって

[539: 匿名さん]

言い合いはどうでもいいですが、いろいろ見た中で言うと、ここの設備は普通のファミリー向けマンションの設備だと思います。
だから、富裕層云々は関係無く、永住するつもりの子育て世代が買えばいいだけの話じゃないですか？
客観的に見て、富裕層向けと言い張るのはさすがに無理があると思います。

[540: 検討板ユーザーさん]

ふっかけられても、乗っちゃだめですよ。
スルーが一番。
以前のように穏やかに意見交換しましょう。

[541: 検討板ユーザーさん]

富裕層うんぬん、阿佐ヶ谷うんぬんはもう結構です。
そういった議論は阿佐ヶ谷の検討スレでどうぞ。

[542: 匿名さん]

>>540 検討板ユーザーさん

同意件です。
以前の書き込みはとても参考にさせていただいていました。
意見交換の場に戻しましょう。

[543: 匿名さん]

>>513 匿名さん
529匿名さん
これ同一のスミフ社員だけど、いつもこの人が阿佐ヶ谷を引き合いに出してくるよね。
この人が発言しない方がこの板は平和なんじゃないかと思います。

[544: 匿名さん]

>>539 匿名さん
私も同感です。
70㎡ギリギリもしくは以下で、3LDKメインのこちらは、富裕層向けではないと思います。
だからこそ、これらターゲット層に受け入れられない価格だったので、値下げしたんだと思います。

[545: 匿名さん]

ここ購入する人（このクラスの物件を購入される方）って、全部自分の収入と預金で買われているのでしょうか？それとも、親の援助あって購入されている方の方が多いのでしょうかね？

[546: 口コミ知りたいさん]

はい

[547: マンション検討中さん]

援助なしに購入しておりますが、前出のような富裕層ではありません。
超一流企業に勤めている訳でもないですし、世帯年収で言っても1500万円程度です。
子供の学校も中学から私立に行かせられるような余裕のある家計ではないです。

[548: 匿名さん]

三代目です。急にトーンが下がりましたね。。。富裕層が買う物件ではないかもしれないけど、でも代替わりすればお金も、商売形態も変わっていきます。栄枯盛衰ですね。それそれの事情はありますが、富裕層は一般的にお金があるのではなくて、お金が入ってくる。（すみません、私はお金持ちはお金があるのがお金持ちではなくて、お金が入ってくるのがお金もちと言われて育ちました）富裕層の隣接地域であれば、親御さんとかから援助で購入できなくは無いでしょうね。そのエリアに近いのはいいことだと思います。私は結局は援助って言うか、荻窪に家を買えって頂いた金融資産はあるものの、晩婚で、子供も小さいので、資産には手をつけないことにして、荻窪ではないところに一戸建てとしました。でもそれで良かったと思います。配当金が年間100万円程度しか入ってきませんが、まあ住宅金利も安いので良いかと思って借りています。

[549: 匿名さん]

>>548 匿名さん
偉いね！
自分の身の丈をきちんと理解して、冷静な判断をくだしているところが。
でも、ここを買わずに戸建にしたのは、どんな理由があったのかなぁ？
あと、この掲示板で語る理由も聞きたいな。

[550: 匿名さん]

＞＞５４９匿名さん
【戸建てにした理由】
私は一度もこのマンションを検討していません。荻窪の地域で戸建ては探しましたよ。ただ、服を見るようにマンションを見るのが好きで、２０年以上ですね。中古マンションの物件も良く見ています。マンションを買わないのは、管理費と修繕費が掛かり古くなるにつれて高くなること。マンションは消耗品で、古くなると売りにくい。入居者も年が経つと経済状況が変わり、マンション管理の話がまとまりにくくなること。お金持ちもずっと金持ちではないので。一戸建ての方が気楽と思ったのでそうしました。個人的な理由は、専業主婦なのでコンシェルジュもいらないし、妻は住む場所にこだわりを持つ人ではないこと、子供がどのような収入を得るかもわからないので金掛かるマンションを残したくもない。大人になって住まなかったとしても土地は残るので。私だけが荻窪が好きなので、今でもバスで荻窪まで出て通勤しているのでそれで充分です。
【ここで語る理由】
私は、転勤族だったので関西や九州など田舎なども住みました。でも、荻窪が一番便利で庶民的なところもありながらもお店の層も良い。公園もあって、高級住宅地もあって住民の層も良くバランスが絶妙です。それでいて中央線で、新宿、東京駅を始め何処行くのも便利。
あと、昔、ここのあたりはバブル前に大手企業の社宅がありました。私も子供のころそこに住んでいましたが、大手企業の社員なのに金利と土地が高く誰も荻窪には買えませんでしたね。常務経験者も買えず、つきみ野に買っていました。いつかは金利が上がるでしょうから、これから先もずっと買えるとも思えない。だから、荻窪に買えるのであれば、それは悪いことではないと思います。荻窪で風致地区に近接していてこれだけの規模の物件はもうでないし、それに荻窪はそんな変な資産価値にはならないしね。２０年以上見てそう思います

[551: 匿名さん]

サンキュー！

[552: 匿名さん]

業者の方々の書き込みは終わりましたか？このマンションの話しましょう。

[553: 匿名さん]

>>>552さん
あなたが書きなよ。書かないなら、業者の意見も大歓迎です

[554: 匿名さん]

>>547 マンション検討中さん
これは、業者。
なぜなら、MRでスミフ社員が言ってたことだから。
一般人は、わざわざここまで自己開示しないよ。

[555: マンション検討中さん]

次の期っていつから始まるの？

[556: 匿名さん]

今のペーストなら来春でしょうね。

[557: 匿名さん]

>>554 匿名さん

>>545 匿名さん
ですよね！バカな住民いるなって思いました
。

[558: マンション検討中さん]

低年収者の僻みか？

[559: eマンションさん]

買えない輩の嫉みです。

[560: 匿名さん]

>>556 匿名さん
あら、そんなに後ですか。11月と聞いていました。

[561: eマンションさん]

11月下旬スタート。もうじき始まります。

[562: 匿名]

>>558 マンション検討中さん
>>559 eマンションさん

プラウドシティ阿佐ヶ谷の検討スレにいる購入者みたいな発言、ここではやめましょうよ…
ここの検討スレは、殺伐となって欲しくない。

[563: 匿名さん]

>>562 匿名さん
でも、スミフの人書き込みすぎ。

[564: 匿名さん]

乗っ取られましたね。もうこのスレも終わりです。

[565: 匿名さん]

>>564 匿名さん
？ 別に終わりはしないです。

[566: 匿名さん]

そういうあなたみたいな人が、すぐプラウドの話をしたがるからいけないのでは？
この発言からすると、検討スレも相当読み込んでるみたいだし、よほど気になるみたいだね。

[567: 匿名さん]

窓から見える紅葉が綺麗です。

[568: 匿名さん]

室内空間のページが新しくなっていました。エアーズコートのソファとライトがシンプルでかっこいいです。
中庭、芝生がデザインになっています。紅葉がきれいになってきたころでしょうか。廊下がガラス張りで晴れた日はもちろん、雨が降った日もきっときれいなんだろうなと思います。

秋になってきましたけれど、紅葉はあっという間な気もするので早く行かなくては。タイミングを逃さないようにしないといけませんね……。

[569: 匿名さん]

廊下ガラス張りなの？
ブリーズも、エアーズも窓の向こうは中庭を通して南側の棟の廊下だから、歩いている人や向かい側の棟の人が玄関を開けたら丸見えってことじゃん！
一日中カーテンが必要だ。南側でも意味無いな。

[570: 検討板ユーザーさん]

見にいきました！
エントランスは、住友らしく豪華でしたが、それ以外は灰色で廊下も暗く、幅も狭く、坪330を超えるようなマンションの雰囲気は無かったですね。
あと、リビングインの部屋が多く、子供部屋にしたときに親がリビングでテレビとか見にくい感じでしたね。
生活が窮屈になるイメージがして、残念でしたが、諦めました゜

[571: 匿名さん]

大田黒公園のライトアップ素敵ですね。

[572: 匿名さん]

>>571 匿名さん
ここのマンションについて語ることは無くなってしまったなぁ

[573: 匿名さん]

駅から遠すぎだよ。
隣のＵＲの方が、緑が多くて良い。
ここを無理して買う理由は無いと思う

[574: 匿名さん]

それを言うなら、緑が無いから、プラウド阿佐ヶ谷より管理費が安いんだよ。そこが良いと思います。隣の地権者と敷地が接しているわけではないので空間が十分に取れているし、良いと思います。（私か買えませんが）見方はそれぞれですね。

[575: 匿名さん]

大田黒公園がテレ朝の報道ステーションで紹介されてましたね。
幻想的で静かで都会にこんなところがあったんですねとアナウンサーも驚いてましたね。

[576: 匿名さん]

>>574 匿名さん
URと比べての話ですよ。
見当違いですね。

[577: 匿名さん]

>>574 匿名さん
駅遠いのに、緑が少ないことをメリットとして強調されるのもどうかと思いますよ。

[578: 匿名さん]

良い物件だ。欲しいな。

[579: 匿名さん]

>>578 匿名さん
今売ってるらしいから、買えるよ！

[580: 匿名さん]

>>574 匿名さん
私は買いませんが、の間違いでは？

[581: 匿名さん]

≫５７５さん
大田黒公園見てきました。
とっても綺麗でしたよ。
優雅な公園のある素敵な街ですね。

[582: 匿名さん]

>>576 匿名さん
>>577 匿名さん
>>580 匿名さん

他の物件下げ、お疲れ様です。

あなたが住んでいる物件があなたにとって一番なんですから、わざわざこちらを下げに来なくてもいいと思いますよ。

[583: 匿名さん]

>>582 匿名さん
感情論での無意味な反論は意味無いと思う。
事実に基づいて、ここの良さを語れば、それが一番の反論になるんじゃないかな。

[584: 通りがかりさん]

荻窪三丁目住民ですが何年かぶりに旧荻窪団地付近に来てみました。
随分きれいになりましたね。
荻窪団地と阿佐ヶ谷住宅は同時期に建てられ同時期に建て替えたんですね。阿佐ヶ谷住宅は分譲だったんで建て替えが大変だと聞いていましたが良かったですね。
荻窪の良いところは丸ノ内線の始発駅だから待てば必ず座れることでしょうか。
通りがかりですが失礼しました。

[585: 匿名さん]

南側のブリーズコートは、荻窪まで14分ですね。
実測では、改札からマンションの部屋までは20分位かかるから、毎日だと結構キツイかな。

[586: マンション検討中さん]

ブリーズは価格調整を始めたようですね。
エアーズが売れ残っているから？
冬はなかなか陽射し確保できる物件に巡り会えないから、ここは南の部屋は一段と良く見えるのでしょうね。

[587: 匿名さん]

>>586 マンション検討中さん
後段の発言は、誰が誰に言ってる発言なのか、よくわからない。
スミフの人が、検討者に対して言ってるの？

[588: 匿名さん]

>>587 匿名さん
その通りです。

[589: 匿名さん]

このマンションも、もともと遠すぎて無理のあった荻窪売りを止めて、本当は一番近い駅である南阿佐ヶ谷推しでいけばいいのに。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1332/

[590: マンション検討中さん]

>>589 匿名さん

>>589 匿名さん
そこは一応荻窪押しで良いんじゃないですか？
そっちの方が良いっていう判断なのでしょうし、実際、このマンションでも荻窪という認識で購入するニーズはあるようですから。それに、南阿佐ヶ谷のマンションとしてカテゴライズされたら、プラウドシティ阿佐ヶ谷と同じ土俵に乗せられるわけで、駅距離や占有面積等をかんがえれば、それは販売的にも明らかに望ましくはないでしょう。

[591: 匿名さん]

>>590 マンション検討中さん
でも実際には南阿佐ヶ谷の方が近いわけでしょ。
荻窪駅から実測で20分かかると言うし…

[592: 匿名さん]

歩いて20分はきつそうですね。
この辺りのかたは自転車を使ってるんでしょうか？

[593: 匿名さん]

荻窪駅は駐輪施設が貧弱ですからね。。

[594: 匿名さん]

歩いて20分かかりませんよ！南阿佐ヶ谷と距離変わらないです。ブリーズコートは南阿佐ヶ谷の方が近いですね。

[595: 検討中さん]

>>594 匿名さん
不動産表示では、駅からの距離はそれぞれの敷地の出入口までだからね。
日々の通勤で使うことを考えて、ちゃんと測ると改札からマンションの部屋までは20分位かかる。

[596: 匿名さん]

価格検討の件、ホームページには3LDKに販売予定価格、ブリーズコートが6100万円台からと書いてありました。ここからもう少し安くなりますか？

>>改札からマンションの部屋までは20分位かかる。

現地案内図を見ました。割と近く歩けるかなと思いましたが、やっぱり20分くらいはかかるんですね。

中庭がデザイン性が高くなっていて、□の形になっています。この庭は見るだけですよね。コンクリート部分は歩けるんでしょうか。すごくキレイな芝の絵で、美術館の庭園のように感じました。

[597: マンション検討中さん]

昔この周辺に住んでいましたが、やはり毎日歩くのはキツイと思います。
20分は掛かるかな。みなさん駅までは自転車を使っていましたね。
もう少し安いと即決できるのですが。。67㎡だと子供2人ファミリーには狭いですよね。

[598: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/8122/
このブログ読むと駅から遠い点については、資産価値の点で気になります。
自動運転の時代が来ればマイカーに駅まで送ってもらえるんですけど。

[599: 匿名さん]

共稼ぎ世帯の増加で、都心回帰が進んでいるなか、駅から5分超はもう需要は無いでしょう。
仮に需要があったとしても、中古での販売は望めませんね。

[600: 匿名さん]

都心回帰はもう終わりだろうね。都心は共働きでも厳しい価格まで上がっちゃった。