生活音について

[匿名さん]

唐突で申し訳ありませんが、皆さんすり足で生活されていますか？

新築マンションの12階の部屋を購入し、来年春から入居の予定です。
今から、自分達の出す音が周囲の部屋の方にご迷惑にならないか心配しています。
私自身、幼い頃から今まで賑やかな環境で生活してきました。
家の横を走る列車の音、どこからともなく聞こえてくる子供の騒ぐ声、それを叱る親の声、夜中に子供が走り回る音…
そんな環境の中で生活し、音がある状態が当たり前だったため、それが特に迷惑だと思ったことはありません。
私は音に対しては普通の方より鈍感だと思います。
鈍感ということもあり、マンションに入居し周囲の家庭から出てくる音に悩むことはないと思いますが、
逆に、自分たちの出す音が周囲の家庭にご迷惑にならないか心配しています。

我家には入居時に小学6年生になる息子が一人います。
ペットはいませんし（ペット可のマンションです）、楽器愛好者もいません。
ただ、知人友人は幼い子供がいる家庭が多いので、来客の多い週末は、平日より音が多くなると思われます。
掲示板を拝見しますと、二重床、二重天井でも音は響くとのご指摘があります。
ドアの開閉音、カーテンの開閉音、スリッパの音、かかとで歩く音…
『大人はすり足で』とか『子供にも忍び足をおしえる』というご意見もありマンションの騒音問題に驚きました。

『すり足』というのはマンションでの生活者にとっては基本的なマナーなのでしょうか？
今まで家族全員、すり足で生活する経験がないので、そうであれば、入居までの1年の間にすり足を習得しなければと思っています。
マンションで生活する以上、自分達の出す音に対して自覚をもち、
周囲にご迷惑にならないような対策を講じなければいけないと考えていますが、
自分自身、音に対して鈍感なため、どこまで気をつければいいのかよく分かっていないのが現状です。
生活音に対してどのような対策をされていますか？
よろしくお願いします。

[244: 匿名]

ちゃんとした物件を選べば最上階でなくとも問題有りませんよ。
最新のマンションで快適に過ごせます。

[245: 匿名]

住人に恵まれていますね。最新の分譲で試してご覧なさい。キツイ足音が聞こえない分譲はありえませんでした。普通の人なら下階には全く聞こえません。キツイは聞こえます。

[246: 匿名]

確かにきこえますね。
でもちゃんとした物件なら気になるような大きな音では無いはずですよ。
試してみましたので、間違い有りません。

[247: 匿名]

不動産屋に言わせると、しっかりした作りのマンションだそうですが…何か落とした様な音やドドーンという音聞こえます。夜、上階の旦那が帰って来てから、よく聞こえる気がします。日中は静かなので、とても気になってます。

[248: 匿名]

不動産屋って言うと駅前とかに「※※不動産」って看板だしている個人商店ですよね。
そんな人が建築に関する専門知識があるとは思えません。素人と大差ないのでは。

[249: 匿名さん]

全ては住みたい物件で試すことです。
ソファーなどから飛び降りるようなことをすれば良く聞こえます。
現在販売中の構造を見る限り特に優れた仕様はありません。
あるようでしたら物件のホームページを教えて下さい。

[250: 匿名さん]

隣のマンションのリビングと1ｍくらいしか離れてない
食器のカチャカチャ音や話し声、テレビの音がお互いの窓を開けっ放しだと良く聞こえる

こういうのって仕方ないのでしょうか
そういう物件買ったのがそもそもの間違いか
売り出しても売れないかな～

[251: 匿名さん]

全てその通りです。
御愁傷様。

[252: 匿名さん]

ち～ん

[253: ビギナーさん]

二重床と直床とはだいぶ違いがあったりするのでしょうか？最近の新築マンションで実際直床で生活している方がおりましたら、どんな感じか教えて頂けたらうれしいのですが・・・。

[254: 匿名]

上で走られたら終わりです。少なくとも小音の覚悟が必要でしょうというね。走らなければ音は聞こえません。

[255: 匿名]

終わりって（笑）
転寝してても気づかないような小音でも終わりなの？
なんで？

[256: 匿名]

いつも思うのですが騒音の対策処置法ってないのでしょうか？これだけ話題にもなってるし困っている人も大勢いるのだから国に法律を変えてもらうとかできないにでしょうか？

[257: 匿名さん]

>>騒音の対策処置法

・青田買いを避けて騒音実験させてもらってから買う
・マンションと言う集合住宅は買わない
・最上階角部屋を買う
・人口密集地（都市）には住まない
・過疎地最高
・無人島を買い住む

[258: 匿名]

戸建てに住むしかない

[259: 匿名]

>これだけ話題にもなってるし困っている人も大勢いるのだから国に法律を変えてもらうとかできないにでしょうか？

法改正して厳しくしたら別件で自分の振りかかってくるよ。
自分にとって不快な音だけを排除する事はできないからね。

[260: 匿名]

>256

>これだけ話題にもなってるし困っている人も大勢いるのだから国に法律を変えてもらうとかできないにでしょうか？

何故、そうならないか、解るかい？
それはね、困っている人は実際には極少数派だと言うことに他ならないんだよ。
多少出来の悪いマンションだって静かに暮らせはなんとかなるのだからね。
それこそ、出来の良いマンションなら何の気遣いも要らないんだよ。

[261: 匿名]

騒音が気にしない人が住めるところがマンションと自覚することでしょう。

[262: 匿名さん]

窓を開けっぱなしにする方が悪い
隣がうるさかったら窓閉めろ

[263: 匿名さん]

最上階は上階騒音が無いと主観をいう最上階崇拝信者がいますが、最上階は暑いからだめだな！

つまり、データーでは客観的に最上階は暑いのだな！

[264: 匿名さん]

エアコンつければいいんじゃないの？
最上階でも、別に暑いのを我慢し続ける必要は全くないよ。

[265: 匿名さん]

つまり、最上階は暑いと認めてしまったのだね！

[266: 匿名]

そうなんです。
マンションは最上階はとてつもなく暑くそれ以外はとても涼しいんです！

[267: 匿名]

戸建て最新の2階よりは涼しい感じだ。1階よりは少し暑い程度だ。

[268: 匿名さん]

下の階に入居された方と仲良くしてください。
それだけで，下の方も騒音に対して気にならなくなりますよ。

[269: 匿名さん]

二重床でも音が響くのではなく、二重床だから音が響くのです。
二重床による太鼓現象が足音などを増幅しています。

二重床の遮音性は直床より悪いことがメーカーやスーパーゼネコン、建築試験センターによる実験で確かめられていますから、遮音性を期待して二重床を選ぶのは間違いですね。

国交省による品確法上の評価でも二重床にすると直床に比べて25%以上遮音性能が低下するとの基準が定められています。
二重床を選ぶのであれば太鼓現象と騒音は覚悟しなければならないでしょう。

[270: 匿名さん]

太鼓現象かどうか判断しかねるのですが、上階ではなく隣から響いてくるように聞こえることがあります。

[271: 匿名さん]

誰しも、騒音で自分の家が迷惑をかけることは避けたいですよね。
特に二重床だと足音騒音を増幅してしまうため周辺への騒音被害を拡大しがちです。
すり足で歩くか下階に住戸がない住戸を選ぶかしか、対策はないでしょうね。

[272: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[273: 匿名さん]

騒音の問題はある程度は出てくるとは思います
マンションの様に人数が多くいらっしゃるところは、多少の足音や生活音などは仕方ないと思って暮らさないと暮らせませんよ
すぐにクレームを出す方が居たりしますが、少し我慢できないのかなと思ってしまう
自分も上の階に子供が住んで居て、足音がしたりしますが
元気だな～くらいしか思いませんけどね

[274: 匿名さん]

今の新築のマンションは、音しないよ。
風呂場の椅子を引きずった音は聞いたこと
あるが、寝るまえで静かだったからかも。
ボイド30で二重床の普通のスペック。

[275: 匿名さん]

>>274
賃貸でもここ５年ぐらいのマンションでは生活音気にならないですね。
よほど古い所か周辺の住民環境がよろしくないのかな・・・と気の毒になります。

[276: 匿名さん]

生活音の中でトラブルの一番の原因になるのは足音などの重量床衝撃音。

二重床はその重量床衝撃音を遮音するどころか逆に増幅して下階へ伝えてしまうことがわかっています。

マンションを選ぶ際には二重床が使われていないか、しっかりと見極め、確認したいですね。

[277: マンション検討中さん]

いま前向きに検討しているマンション、設計・施工会社が長谷工なので、騒音含め構造的な部分が不安です…
長谷工は止めとけという話をちょいちょい聞きますが、やめた方がいいのでしょうか。
個別な相談ですみません。

[278: 匿名さん]

>>276
格安直床物件しかないですね、その理論だと
他の設備をすべて犠牲にして直床を選ぶのはちょっと…

[279: 匿名さん]

>>277 マンション検討中さん

スムログにかいてありますよ。
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[280: 匿名さん]

はるぶーさんも住んでるのは二重床なんだよね。。。

[281: 匿名さん]

>>277 さんにはこっちだろう。

https://www.sumu-log.com/archives/4865/

[282: マンション検討中さん]

＞279様、 ＞281様
情報ありがとうございます！参考にしてみます。

[283: 匿名さん]

足音などの重量床衝撃音はもとより、軽量床衝撃音の遮音性能も直床に及ばないのが今の二重床。

軽量床衝撃音はスラブを厚くしても殆ど効果がないですから、どの二重床マンションも同じような低い遮音性能になってしまっています。

生活音が気になるようなら、もはや二重床自体を避けたほうが良いのかもしれませんね。

[284: 匿名さん]

>軽量床衝撃音の遮音性能も直床に及ばないのが今の二重床。

直床は基本的に軽量床衝撃音の遮音性は劣るので、クッション材を貼って対応するしかない。
それが嫌われている。

[285: 匿名さん]

その二重床が得意なはずの軽量床衝撃音分野ですら、遮音二重床の遮音性能が遮音直床の遮音性能に負けてるという現実。

二重床派涙目（；＿；）

[286: 匿名さん]

直床は軽量床衝撃音の遮音性が悪いので、遮音等級のより高い床材（クッション貼ったやつね）を採用しなければならないのを勘違いしてるというのは滑稽だね（笑）

[287: 匿名さん]

遮音対策を施した直床に、まさか二重床が得意としていた軽量床衝撃音分野でも遮音性能が追いつけないとは。

重量床衝撃音も二重床の完敗状態だし。

二重床派も受難の時代だな。
かわいそうに。

[288: 匿名さん]

>遮音対策を施した直床

だからそれが嫌われてるんだよ。

[289: 匿名さん]

↑
がんばれ、二重床派╰(*´︶`*)╯

遮音性能が低くても、くじけるな。

[290: 匿名さん]

まあ、都内では直床は嫌われるので、ある程度以上の価格のマンションには決して採用されない。
これが事実。

[291: 匿名さん]

>>289 匿名さん
あんたが何を言おうが嫌われものなのよ。
安物=フニャ床ですから。
せいぜいここで鬱憤を晴らしてくださいな。

[292: マンション]

>>290 匿名さん

そうかね？中古の話でしょ？都内も新築は直床が多いですよね。いつの時代の話？(笑)

[293: 匿名さん]

>>292
ここを飛ばして読んじゃった？
>ある程度以上の価格のマンション

直床は坪300以上でレア、400以上で皆無。

[294: マンション]

>>293 匿名さん

坪400！？！？ どこのマンション？世の中の何%の話？全体のシェアを考えて発言しましょうよ。遮音性能が低いのが直床とはいうが、二重床も昔からある事にすがってるが実際は二重床は音が響いてますよ。なのに、何でそこまで二重床にこだわるんだろう。

[295: マンション掲示板さん]

二重床派って、野党とやり方一緒ですね。否定ばかりで直床派が納得する事は一切いってない。責めてるばかりで、憂さ晴らししてる。これじゃ、二重床の印象は悪くなるばかり…

[296: 匿名さん]

>>294
ごめん。私がこれまで検討したのはすべて坪400万以上。
ちょっと世界が違ったね。申し訳ない。

[297: 匿名さん]

つまり二重床にすると坪400以上出さないと一般的な直床同等の重量床衝撃音低減性能が確保できないのか。

室内で聞こえる足音騒音や軽量床衝撃音なんかはそれでも直床の遮音性能に及ばないし。

そう考えるとここの二重床派のように直床に難癖付けてネガらないと気がすまないのも理解できなくはない。

かわいそうに。

[298: 匿名さん]

>294
あ～地方に住まわれる直床さんには想像もつかないことなんでしょうね。モモレジさんのブログをよくご覧になってください。都心、城南あたりではそれが普通ですよ。拘っているわけではありません。買ったマンションが二重床でした。それだけです。
>297
当然のことですが坪400万円以下でもきちんと施工とされた二重床マンション何も問題ないですよ。もちろん多少割高になりますが。300万以上になりますと地価が高いのでそのコストが見えにくくなりますのでほとんど問題はありません。坪200～300万あたりはマンションの立地等ふくめて総合的に判断すればよろしんじゃないでしょうか？
まあ私が不幸にして収入や資産に恵まれず、郊外の安価なマンションしか買えあなかったら私もフニャ床を我慢して直床にします。ただそれだけの話です。何も喧嘩をすることがないんですよ。

ようするに
二重床マンション　都心部等に立つ比較的収入や資産に恵まれた人が買うマンション
直床マンション　地方、郊外等に建つ収入に恵まれない人が買う安価なマンション　
何も喧嘩する必要はありません。

[299: 掲示板さん]

>>298 匿名さん

自分の家の話みたいに言わないでくださいよ(笑) せめて新築の話をしましょうよ。

[300: 匿名さん]

>>10 匿名さん

確かに

[301: 匿名さん]

仕切る意味は？

[302: 通りがかりさん]

子供のジャンプは生活音ですか？

[303: 匿名さん]

>> 229
休日の朝なんか凄いね。

[304: 匿名さん]

ドドドドドッと休日の朝早くに走られると、我慢も限界ですよね。よくわかります。

[305: マンコミュファンさん]

お一人様だと特にね、わかるわぁ。

[306: 匿名さん]

その通り。

[307: 匿名さん]

単身者用にハウス！

[308: 匿名さん]

騒音は嫌だよね。

[309: 名無しさん]

音過敏症は耳鼻科へ。

[310: 匿名さん]

良かったね。潔癖症は精神科で。

[311: 匿名さん]

↑ズボラも精神科？

[312: 匿名さん]

ズボラは健全でしょう。道具の発明など、人類の進歩過程に貢献していますから。むしろ、新しいものを使えないほうが、問題に思います。

[313: 匿名さん]

よかったね、ズボラにも生きる道があって。

[314: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[315: 匿名さん]

常識的に考えて音を出す側が悪いので配慮は必要でしょう。
私もマンション住みで、摺り足とまでは言いませんが、響かないようには気を付けています。

しかしながら二重床で普通に生活していて音が響くというのは余程の事で、掃除機をかける音ぐらいなら聞こえないレベルなので、下の階の人から指摘があれば改善したら良いのではないでしょうか？
私は苦情が来るのが嫌なので最初から心掛けるようにしていますが……。

そもそも下の階層に音を響かせてしまうのは所作が汚い（荒い？）場合が殆どだと思います（子供とか）ので、普通に生活する分には問題ないと思いますね。
不安であればどの程度の動きで音が響くのか下の階の方を訪問してみれば良いと思います。
携帯電話と協力者がいれば、どのような動きの時にどのような音が鳴るのか分かりますよ。
私の場合引っ越しの挨拶も兼ねて、下の階の人とすり合わせましたがジャンプしたときだけ響く感じでしたが……。

[316: 口コミ知りたいさん]

帽子のおばちゃんみたいな安マンションじゃなければ普通生活音響かない。と思うけど、実はうちのマンションが普通より防音に優れてるのかもしれないから、他は知らない。
とりあえず上の音は特に聞こえない。

[317: 匿名さん]

それ、単に静かな住人んが当たっただけかと。

[318: 匿名さん]

あとは、中耳炎や突発性難聴の波でしょうね。

[319: 匿名さん]

かかと落とししてるようなもんだからね素足の場合は。ただ普通に歩いてるのか子供とかが遊びてどんどんしてるのかは聞いてて分かるし、実際仕方ないで済む程度の音なら何も言わないよ自分はね。ある程度はお互い様で済むはずなんだよ。掃除機だって壁にコンコンするぐらいの事でイライラしないしゴンゴン??バンバン??（これはわざとでしょ）と思うから反感買うんだわ。苦情入れてるのに改善しないとなるとわざとやってると思われても仕方ないよ。足音対策はスリッパをお勧めする。

[320: 匿名さん]

被害妄想です。

[321: 匿名さん]

何でもかんでも被害妄想で済ますなよ。実際迷惑かけられて管理会社に相談だってしてる。そんで連絡も確実にしてもらってるし騒音の音だって録音してる。自分の場合は悪質だと思ったからね。そうやって妄想だと誤魔化してくる奴もいるからね。

[322: 匿名さん]

デカ過ぎる衝突音ならスマホでも録音出来るからオススメです。

[323: 匿名さん]

証拠にもならん

[324: 匿名さん]

その発言にこそ証拠が無い。こちらはビデオでもきっちり音撮れてますのでご心配なく。大体お宅、騒音出してる加害者だから同じ加害者を庇うの？それとも自身の事だと思ってるの？何のために返信してんの？

[325: 匿名さん]

証拠にならずとも、少なくともこちらが嘘をついていない事ぐらいわかります。それほど酷い音でしたからね。何日か分ずっと保存してますし、これからも酷い時には記録を残します。勘違いだとか被害妄想だとか言われて変な人扱いされて、こちらが悪くなるのは嫌なのでね。事実を残せば良いだけです。

[326: 匿名さん]

深夜に辛いのね？
気の毒だとは思うけど、運が悪いとしか。

[327: 匿名さん]

記録はしっかりとりましょう。

[328: 匿名2]

記録は取っておいたほうがいいですね。

音を垂れ流しの上階と言い合ったときに、
上階の人が、
今日はしましたか？昨日はしましたか？おとといはしましたか？うちは絶対に音をさせていません。と言い切った。

そう言いきること自体が、自分が出している音に無神経なのだと思いましたが。
そこまで言い切るのなら、絶対に音をさせるなよ。と言いたい。
どんだけ我慢してるかわかってんのかね。

[329: 匿名さん]

騒音の当該者を憎ったらしいと思っていれば、録音をしている時に自分の家で出した音を当該の音だとすることもやろうと思えば可能なわけで。

それを踏まえて考えると「証拠にならん」というのも分かる気がする。

安易に録音の内容だけで判断してはいかんね。

[330: 匿名さん]

>>329
ちょっと言ってる意味がわからんが、自分家の音を隣だと偽れると言いたいの？ビデオで聞こえる程の衝突音ですよ？一人でカメラ回しながら撮影しながら出来ます？どこから鳴ってるか見ればわかるし。

[331: 匿名さん]

ちょい無理があるよそれは

[332: 匿名さん]

自分は感情論だけで書き込んでいるわけでは無いですよ？物理的にうるさいから迷惑だから解決策を提案しているんです。同じように騒音でしんどい人はたくさん居ますからね。隣とは特に挨拶もしませんし、顔を合わせる事もありません。なので嫌いでも好きでも無いですよ？何も知りませんから。衝突音に怒っているんです。

[333: 匿名さん]

こういう騒音スレを読んでいたら、「仕返しします」などと書いてるのをよくみかけるから、悪知恵が働く人ならやるかも知れない

[334: eマンションさん]

>>333
何かされたなら"相応の"仕返しをするのは自由では無いですかね。あくまで個人的見解ですが。その人に自分が何をされた訳でもないのに勝手に嫌ってなんやかんや言って来るならその方は病気か知性の無い方です。人の悪口や嫌がらせが楽しい、ダークトライアド。相手にしないもしくは証拠をきちんと残しましょう。話出来ない人もいますから。ビデオの残し方も真実なら幾らでも撮り方がありますよ。音が鳴っている時に自分も映り込めば良いですよね。自分が鳴らしていない事の証明にもなります。

[335: 匿名さん]

一人じゃ勿論できないですよ。でも協力者がいればやろうと思えばできるよね。

別にあなたのことを言ってるんじゃないよ。一般論だし。

[336: eマンションさん]

>>335
では具体的に、どうやるのか説明してほしいです。それが無ければ対策を考える事が出来ません。

[337: eマンションさん]

それかまずは、今自分の家（部屋）に1人で居る事の証明からすれば良いですよね？

[338: eマンションさん]

言うて実際、そこまでせずとも、隣人宅と隣り合わせの壁から音がしている事、掃除機のヘッドをかなりの力でぶつけている時は、映像見ただけで理解出来るレベル。なので、そこまでの気遣いが要らない場合もあると思います。

[339: 匿名さん]

耳が過敏だと生きてるのが辛いよね。

[340: 通りがかりさん]

↑へぇ、貴方は生きているのが辛いのですね。お友達を頼ってはいかがですか？

[341: 匿名さん]

不動産屋勤務なので

[342: マンコミュファンさん]

>>341 なので？

[343: 匿名さん]

貴女の友達(笑)