シティタワー梅田東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557145/
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_umedahigashi/index.html
所在地:大阪府大阪市北区本庄西一丁目12番1(地番)
交通:阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩13分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩13分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩13分
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
大阪市営谷町線 「中崎町」駅 徒歩5分
間取:2LDK、3LDK
面積:60.74平米~87.21平米
売主:住友不動産
売主:パナホーム
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-09-04 20:58:08
シティタワー梅田東part3
3110:
入居済みさん
[2017-08-28 10:28:20]
管理会社、詳細は何も言ってくれませんが、転落した人があったことは認めてましたよ。自殺か転落かいくつ位かなどは何も教えてくれませんが。
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3111:
匿名さん
[2017-08-28 11:45:45]
>>3109 マンション検討中さん
亡くなられたという根拠は何でしょうか? 仰るように転落が起こった事は事実かも知れませんが、亡くなったっていう証明にはならないと思います。 このようなことは、憶測で言うことではないのではないでしょうか? |
3112:
マンション検討中さん
[2017-08-28 12:11:33]
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3113:
匿名
[2017-08-28 12:34:55]
原因が問題かと思いますね。
自殺ならニュースになってもおかしくないかと思いますが。 これだけ公表されてませんし。 低学年の子供でも簡単に登れるようなものだったのか、 柵などに問題があったのか。 |
3114:
匿名
[2017-08-28 12:38:46]
外から見るとわかると思いますが、
物干し竿が取り付けてあったりします。 こういうタワーマンションって 飛ばされて周りに迷惑がかからないようにか、洗濯物はベランダに干してはいけないって よく聞きますが。 こちらはそういった規制はないのでしょうか? |
3115:
他所の新築マンション購入済みさん
[2017-08-28 12:50:00]
[No.3072~本レスまでは、前向きな情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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3116:
マンション検討中さん
[2017-08-28 13:38:15]
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3117:
匿名
[2017-08-28 13:50:22]
>>3116 マンション検討中さん
そうですよね。 お子さんがいてなおかつ、規約にあるにもかかわらず物干し竿や台になりそうなものを置いていて事故が起きましたでは、マンション側の責任ではなく入居者の責任になりますね。 マンション側では対応してくれなさそうですね。売り出し中だし。 規約にどうあるかはわかりませんが。 |
3118:
匿名さん
[2017-08-28 19:25:30]
早速大島てるのサイトに載ってました。
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3119:
買い替え検討中さん
[2017-08-28 19:58:00]
住民の方が、誤って 転落されたのでしょうか? 事実だとすれば・・・。 成仏できるように、お坊さんやお花の献花はありますか? お花が無いということはないですよね。 必ず、皆さんが献花されますよね。 お坊さんも、来訪されることでしょう。 シティタワー梅田東に 近日、訪問予定でした。 |
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3120:
匿名さん
[2017-08-28 20:17:00]
大島てるには転落死とあります。
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3121:
マンション検討中さん
[2017-08-28 20:36:09]
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3123:
匿名
[2017-08-28 21:18:33]
>>3119 買い替え検討中さん
献花はありません。当日夕方までに警察もひきあげていましたよ。 公開空地ですが植え込みなので住人以外は勝手にできないと思いますよ。 住人の方にも何も説明などがなかったようで知らない方がほとんどではないでしょうか? 知っている方は時々手を合わせてから通っていらっしゃるようですが。 |
3124:
匿名さん
[2017-08-28 21:49:07]
>>3118
資産価値に影響ってやっぱりあるんだろうか? |
3125:
マンション検討中さん
[2017-08-28 21:56:21]
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3126:
匿名さん
[2017-08-28 22:16:58]
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3127:
マンション検討中さん
[2017-08-28 22:19:43]
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3128:
匿名さん
[2017-08-28 22:26:24]
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3129:
入居済みさん
[2017-08-28 22:44:35]
大島てるに、確かに載ってました。
管理会社に聞いてもわからないのに、どうやって誰が調べたんでしょう? 警察に聞いて教えてもらえるもの? 共用部分ですし、大変気になりますし、住友不動産には早々に説明してもらいたいです。誤って落ちたのか自殺か他殺か(まさかですが)それを知りたいです。 |
3130:
匿名
[2017-08-28 23:00:08]
>>3129 入居済みさん
警察に聞いた話だそうですが、 全く事件性はない、転落死亡事故です。 事件性はないので公開はしません。 だそうです。 事故であっても地域の学校やお子さんがいる住人には伝えて欲しいですよね。 二度と同じことが繰り返されないように 注意することができると思うのですが。 |
3131:
匿名さん
[2017-08-28 23:01:14]
このマンションめっちゃ人気あって完売間近って聞いてたけどそうでもないの?あと何戸売り余ってますか?
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3132:
ご近所さん
[2017-08-28 23:13:18]
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3133:
匿名さん
[2017-08-28 23:13:39]
>>3130
事件性の無い小学生の転落死ですか 新居を購入して一番幸せだろうご家族は深い悲しみでしょうね それと同時にシティタワー梅田東だけの問題じゃないけどバルコニーの柵が低いとか登り安いとかそういうのは問題無いのかな? 平成28年のシティタワーグラン天王寺の43階からの小学生の女の子の転落事故のニュースの時に マンションの手摺は110cmとしか規制が無いと解説されてましたけど 中高層階は最低150cm以上の高さ制限とかそういう法改正とか議論になってもいいのにね もし下に人が歩いてたら巻き添えの可能性だってあるし 完成した今となっては新しい工事なんて出来ないからどうしようもないけど 15年後の大規模修繕の時には議論してもいいかも |
3135:
入居済みさん
[2017-08-28 23:26:19]
眺望の問題があるし、バルコニーの柵をそんなに高くすることはできないのでは?
小さな子供でも台に登れば多少高くても超えられるし、各家庭で注意することしかできないと思います。 でも、本当に転落したお子さん(なのは確かなのでしょうか?大人?)はお気の毒です。ご冥福をお祈りしたいと思います。 |
3139:
匿名さん
[2017-08-28 23:43:34]
[No.3122~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・ご遺族への配慮 ・前向きな情報交換を阻害 ・削除されたレスへの返信 |
3140:
匿名
[2017-08-28 23:53:20]
近所の者です。
入居者の方、検討中の方いろいろ気になりますよね。 北側公開空地近辺の住宅の住人ならほぼ、事故の真実がわかると思います。 発見から警察、救急隊到着まで、警備会社の対応、 住人版で話題にあがっていた血がないとかテープ跡がない理由もわかると思います。 ここに書いてしまうと、削除されてしまうと思うので 近所の方に話を聞いてみてはいかがでしょうか。 トラウマになっておられる方もいますので、そのあたりは様子を見て。 |
3141:
入居済みさん
[2017-08-28 23:58:39]
>3140さん
余計気になります、、、私は駐輪場から降りてきて通りかかりましたが、通勤前で時間がなく何も確認できませんでした。警官がたくさんいて、テープが貼られているのをみただけです。近所の人は警察に話でも聞けたんですか? |
3142:
匿名
[2017-08-29 00:10:58]
>>3141 入居済みさん
すみません。真実って表現はおかしかったですね。警察からは聞けてませんから階などはわかりませんよ。 でも、音や時間帯、発見、通報などで状況はわかります。 テープが貼られる前にみんなどうにか助けたいと思って行動してらしたでしょう。 |
3143:
匿名さん
[2017-08-29 12:30:39]
https://ameblo.jp/seiiti17/entry-12305657363.html
かわいそうに。どうか安らかに。 親やマンション管理会社及び管理組合などで注意喚起して防げなかったのだろうか? 偶にこのような事故を聞くと海川の水難事故同様またかって溜め息がでる… |
3144:
匿名
[2017-08-29 12:43:32]
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3145:
匿名
[2017-08-29 14:06:54]
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3146:
マンション検討中さん
[2017-08-29 15:40:33]
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3147:
匿名さん
[2017-08-29 23:35:33]
シティータワーでは以前最上階から女児が転落する事故がありましたね。
外観を優先するあまり、手すりの高さが低く設定されているのではないでしょうか。 規制が無いと、デザイン優先で安全性を軽視した設計をするデベがでてくるので、 早急な法整備が望まれますね。 |
3148:
通りがかりさん
[2017-08-30 00:05:26]
事実を正式に伝えて対策取るまで売るべきではないかと…
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3149:
匿名
[2017-08-30 00:45:04]
>>3148 通りがかりさん
そうですね。 ご遺族への配慮で削除とかあるけど。 共有の公開空地でしょ。 購入した住人への配慮とかはないんですね。 個人を特定しようとして削除されるならわかります。 けど事実に触れただけで削除とか。 そうなると知らない人は 購入してから噂で聞くこととなりますね。 購入希望者や住人への配慮はいらないようですね。 |
3150:
匿名さん
[2017-08-30 00:56:08]
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3151:
匿名
[2017-08-30 01:04:55]
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3152:
匿名さん
[2017-08-30 01:15:16]
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3153:
匿名さん
[2017-08-30 06:01:22]
参考情報です。
https://ameblo.jp/seiiti17/entry-12305657363.html シティタワー梅田東(住友不動産)にて小学生転落死 2017年08月29日(火) 02時30分29秒 テーマ:大阪 OSAK IN JAPAN 2017年8月26日、大阪府大阪市北区本庄西一丁目7-1シティタワー梅田東(住友不動産)にて小学生転落死しました。 小学生は夏休最後の週末で、2学期を向かえることなく死亡しました。 警察は事件と事故の両方から捜査してします。 尚、シティタワー梅田東の構造に欠陥がなかったかも、捜査中です。 #シティタワー梅田東 #小学生転落死 #シティタワー梅田東にて小学生転落死 #シティタワー梅田東事故物件 #住友不動産建物 シティタワー梅田東 /事故物件公示(大島てる) |
3154:
購入予定です
[2017-08-30 06:58:23]
皆さんで、お坊さんや献花もできないなら 新学期も始まり 成仏されるように 皆様で お祈りしましょう。 このような場合は、お地蔵さんは たてられますか? |
3155:
入居済みさん
[2017-08-30 08:32:55]
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3156:
匿名さん
[2017-08-30 08:39:33]
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3157:
匿名さん
[2017-08-30 09:38:44]
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3158:
匿名さん
[2017-08-30 09:47:09]
献花もそうですが、そういったものは誰からはじめるものなのでしょうか?
隠してる以上勝手にマンションの住人さんの所有してる土地に物はおけませんし。 地元の子やマンションの子がよくかくれんぼなのか現場の植え込み 部分で走り回ったり隠れていたりしてるのを見ると。。 大人なら不自然に折れた枝とかには気づくでしょうが。 発表がないかぎりこちらが言うわけにもいかないです。 |
3159:
匿名さん
[2017-08-30 10:33:52]
>>3158
普通は管理組合の理事会が管理会社を通じてマンション内の共用部分で起きたことを告知すると思いますが・・・ 現時点で管理組合が存在しないのであれば管理会社の一存で決まるんでしょうね 管理会社は売主の子会社だから親会社のまだ販売中の物件でもあるし忖度してるかもね |
3160:
買い替え検討中さん
[2017-08-30 11:06:11]
各社連携を取って 今後の対応を待ちます。
[売主・販売代理] 住友不動産株式会社 近畿事業部 大阪府大阪市北区中之島3-2-18 国土交通大臣(15)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟 [売主] パナホーム株式会社 大阪府豊中市新千里西町1-1-4 国土交通大臣(13)第982号 [管理会社] 住友不動産建物サービス株式会社 |
3161:
検討板ユーザーさん
[2017-08-30 21:49:33]
>>3155 入居済みさん
ほんとに。 そもそもの日にちも違うし、大阪市の学校は夏休みは24までですし。 少し確認すれば分かることを、勝手な思い込みで書いているので、このブログそのものが信用できない情報の塊に見えてしまいます。 |
3162:
マンション検討中さん
[2017-08-30 22:43:43]
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3163:
入居済みさん
[2017-08-30 23:37:42]
2学期最初の日に転落されたんですか。お子さんの年齢も気になりますね。
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3164:
匿名さん
[2017-08-30 23:45:49]
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3165:
匿名さん
[2017-08-30 23:52:13]
地域のどの学校でも事故のことは伝わっていないようです。
もしこういう事で子供が落ちました。 ベランダに出ないとか窓を覗かないとかマンションに住んでいる子だけじゃなく、誰だってこれから高いマンションに遊びに行くかもしれないので指導してほしかったですね。落ちた場所がベランダ下というよりか窓側なんで、もしかすると窓の下に台があれば子供は登ってしまうかも。 子供なら抜けれないこともない大きさだし。 こういう事は二度と繰り返してほしくないので。 |
3166:
匿名さん
[2017-08-31 08:59:17]
友達一人が亡くなることって小学生には大変な衝撃だと思いますが、何の説明もない???
ただの転落事故でそこまでの箝口令をひく理由がわかりません。 ほんとうにただの事故なのでしょうか? |
3167:
匿名
[2017-08-31 09:16:16]
入居した時期にもよるんじゃないでしょうか
1学期が終わった夏休み中に転校してきたのでしたら、まだこの辺りの学校には1度も通っていないことになります 想像でしかありませんが、そうだとしたら新旧クラスメイトにも知られず、可哀想だなと思いました |
3168:
マンション検討中さん
[2017-08-31 09:25:37]
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3169:
匿名さん
[2017-08-31 09:35:20]
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3170:
匿名さん
[2017-08-31 20:07:02]
事件性があるにしろないにしろ、
住民や購入希望者には事実を伝えないと不安を煽りそうですがデベは隠したいみたいですね。 |
3171:
購入検討
[2017-08-31 21:02:13]
>>3170 匿名さん
以前、シティータワー グラン天王寺の件が ありますから 隠蔽ありきで 考えた方が いいです。 ヤミに ほうむられます。 それでも、献花やご供養 お坊さんの訪問は 売り主として した方が いいと思います。 近日中に、ディベに 訪問考えていましたが 対応には参りました。 |
3172:
購入検討
[2017-08-31 21:05:34]
普通に 考えて 個人的には 賃貸、売却、査定価格には 影響はないと 思っていますが、
N4タワーや清水谷ハウスのように事件であれば、買うことは ないでしょう。 |
3173:
匿名さん
[2017-08-31 21:47:51]
参考のために住人版みたけど。
かなり荒れてましたね。 事故のことを「こんなこと」って表現してる人いたけど。 人が亡くなっているのにすごい言い方ですね。 事故物件にしたいのじゃなく、すでに事故物件でしょ。 それをよってたかって住人まで隠そうとしてる人達がいるのが驚き。 起きた事故に関しては事実なんだし。これから購入する側にとっては、あの手の書き込みは自分達だけで正当化しようとしているかなりマイナスイメージ。 |
3174:
マンション比較中さん
[2017-08-31 22:32:53]
このこと知った人はここ買わないと思う。
知らない人なら買うんじゃない? 何れにせよキビシイマンションだから完売は相当時間が掛かるだろうなあ。 |
3175:
マンション検討中さん
[2017-08-31 22:46:32]
>>3173 匿名さん
ここの住人はタバコは自分達の敷地で吸わずに近隣の家の前で吸って火の着いたまま捨てるわ、道路に自転車は停めてるわ、バス停に夜通し車が停めてるわ、ろくでもない人が多いです。資産価値が落ちるのが嫌なだけでしょう。自分勝手な人達ですね。遺族に配慮して公表するなとか言うのであれば献花やお供えをしたりするなんてことは考えないんですね。 |
3176:
マンション住民さん
[2017-08-31 22:56:08]
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3177:
匿名さん
[2017-08-31 23:05:39]
>>3176 マンション住民さん
そうでしょうか?見学に行くと玄関、裏口付近に大量の自転車があり、バス停には高級車がとまってましたよ。笑 近隣の民家の方とお話する機会がありましたが、裏口から出て他人の家の前で喫煙、ポイ捨て。火事になったらどうするのでしょうか。毎朝大量のタバコの吸い殻を掃除するそうです。 そんな人ばかりではないかもしれませんが、そういうトラブルがよくあるようです。 喫煙者はいくら注意してもまわりの目を盗み、やめてはくれないようですよ。 |
3178:
匿名さん
[2017-08-31 23:15:30]
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3179:
マンション住民さん
[2017-08-31 23:16:09]
そうですが、、、多少の自転車で目くじら立てるのもどうかと思いますが、、、まあバス停に車はいけませんね。
何のために他人の家の前に毎朝たばこのポイ捨てするのか知りませんが、住民だったとして、どんなマンションにも多少は非常識な人がいるでしょう。そこだけクローズアップするのもどうでしょうね。まあ読む方のご判断です。 |
3180:
通りがかりさん
[2017-08-31 23:20:45]
こんなにネットで騒ぎ立ててるんだから時期にマスコミに知れてもっとえらい騒ぎなりそうだね。
手遅れになる前に正式に発表すれば良いのに。 |
3181:
匿名さん
[2017-08-31 23:30:04]
|
3182:
近隣住民
[2017-08-31 23:32:04]
>>3179 マンション住民さん
自転車は一週間くらい前に大阪市から撤去されたからそんなにないですね。今は(笑)現在はまだ入居者も少ないからあれで済んでますが全世帯入居したらと思うと怖いです。 一部の人がモラルがない事をするだけで全体がそう思われるのは仕方がないことじゃないですか?そう思われないためにも各自でモラルを守って欲しいです。 ただでさえ超高層マンションが建って迷惑してるのに。工事前、工事中、住友も清水建設も対応は最低最悪でしたがそこにすんでる人までここまでモラルがないとは。 |
3183:
匿名さん
[2017-08-31 23:32:27]
発表などしないでしょう。 黙ってれば、終息すると 売主は願っています。 献花、ご供養は 行ってほしいです。 |
3184:
匿名さん
[2017-08-31 23:37:03]
売れ残っているのに、すでに事故物件。
やばいっすね。 |
3185:
マンション住民さん
[2017-08-31 23:59:08]
価格がものすごく安いわけでもないし、このマンションだけダメダメ住民がそろう理由もないので(笑)、近隣住民の方?のコメントだけを見て判断されないように、とだけ書いておきます。
意識高い系の住民ばかりのマンションがあったらいいですが、なかなか見つかりません、きっと。 |
3186:
匿名
[2017-09-01 00:14:43]
ここ、建設前から大阪市の許可がなかなかおりなかったらしい。実際だいぶ長い間空き地のままだった。
理由は教えてもらえなかっけど。役所の人が何度もきてたよ。 |
3187:
近隣住民
[2017-09-01 00:37:50]
>>3186 匿名さん
パナソニックの修理工場を解体して更地にする工事中に土壌に大量のアスベストが埋まってたらしいです。工事現場の人やパナソニックの関係者が大騒ぎになっていました。役所の人も来て対策はしたみたいですが。それが原因で許可がおりなかったかどうかは不明です。 あと池かプールのような汚い水が溜まった四角のものも見つかってパナソニックの人も知らなかったと驚いていました。 |
3188:
近隣住民
[2017-09-01 00:51:50]
>>3185 マンション住民さん
まだ管理組合もできていないようなので、住人のチェック体制が機能していないようですね。現に迷惑をしている近隣の住民もたくさんいます。マンションには一部ですがルールやモラルを守れてない人が現にいます。近隣の住民が迷惑しているのも事実です。急にたくさんの人が増えればいろいろな人がいていろいろなことが起きます。それをあなたのように開き直るのではなくどうすればマンションの住民も近隣の住民もより良い住環境にしていけるかを管理組合ができたらマンションでも話し合ってほしいです。 |
3189:
匿名
[2017-09-01 01:01:31]
|
3190:
入居済みさん
[2017-09-01 01:07:14]
開き直るというか、連帯責任みたいな感覚はもっていません。マンション住民はばらばらの個人なので。
あなたのお隣さんが吸い殻捨てていたら、あなたにも対策を立てる責任があると思われます? マンションも戸建ても同じです。まあ駐輪とか駐車とかみんなで使うものの使用法は組合で考えればいいかもですね。 |
3191:
購入経験者さん
[2017-09-01 01:14:51]
2014年2月下旬頃の様子
|
3192:
匿名さん
[2017-09-01 01:20:50]
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3193:
匿名
[2017-09-01 01:22:06]
>>3191 購入経験者さん
この駐車場はパナソニックの後ですね。 この頃は駐車場だったので、ゴミと悪臭が凄かった。住友に何度も掃除をお願いしましたがなかなか応じてもらえず。 塀に小便する人が多すぎて近隣住民とトラブルありました。 見兼ねた住友がとった手段が、塀に赤いペンキで大量に鳥居を書くという。笑 この風景懐かしいですね! ありがとうございます。 |
3194:
匿名
[2017-09-01 01:28:51]
|
3195:
匿名さん
[2017-09-01 07:11:19]
|
3196:
匿名さん
[2017-09-01 11:55:47]
|
3197:
近所の住人
[2017-09-01 13:25:10]
>>3193 匿名さん
そうそう!ゴミが放置されてたからカラスがいっぱい飛んでて凄かった。駐車場の時と管理会社が同じかどうかは知りませんが同じなら信用できないですね。滅多に掃除に来なかったですからね。 |
3198:
匿名さん
[2017-09-01 17:24:13]
|
3199:
匿名さん
[2017-09-01 17:32:28]
>>3198 匿名さん
コインパーキングだったのでそこの利用客がしていましただの更地にロープを打ってあるだけだったからかゴミ箱がないのにゴミは捨てていくし立ち小便はされるわで大変迷惑しました。 本庄に長く住んでいますがその辺で立ち小便する人はみたことありません。本庄地区は悪く言われますが特に事件も聞きませんし、天六の方が柄が悪いと思います。 |
3200:
匿名さん
[2017-09-01 18:14:19]
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3201:
匿名さん
[2017-09-01 18:24:04]
梅田から風俗キャッチ待ち合わせの泉の広場通って風俗街に行く層が溜まり場にするエリアですからマナーのない排泄をする層が一定数いるのは仕方ないです、このあたりは。
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3202:
匿名さん
[2017-09-02 15:04:59]
風俗関係とか、、完全な底辺じゃないですか。
さすがに住友クラスの高級タワマンに住める層 となギャップあり過ぎ。徐々に駆逐が進めばいーですね。 |
3203:
ご近所さん
[2017-09-02 16:41:59]
底辺とは どういうことですか? |
3204:
匿名
[2017-09-02 18:39:28]
泉の広場ってそんなに近くないのでは、それより風俗とかを立っている人達を気になさってるなら、天満とか堂山のほうが。。。近いですよ。
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3205:
入居済みさん
[2017-09-02 20:40:47]
ほんとほんと。いずみの広場に行くのにわざわざここに集まるって、、、もっと近いところにいるんじゃないですか、普通は。
まあ環境バツグンとは思いませんが、目立っておかしなことがあるように言うのは、ほんとにただのネガキャンですよね~。 |
3206:
匿名
[2017-09-02 21:23:26]
3201とか3202とか
検討してないなら、ここに来なきゃいいのに。 泉の広場なんて、一駅先くらい離れてますけど。 どこかと勘違いしてません? |
3207:
匿名さん
[2017-09-02 21:29:51]
天六・本庄は、昔ながらのステテコをはいたオジイサンが
わけのわからないことを独り言を大声で言いながら徘徊する街ですね。 オジイサンは子供が好きみたいで、近所の子供によく声をかけています。 でも、子供の母親は片言の日本語しかしゃべれないみたいで 母親とオジイサンの会話はまったくかみ合っていませんでした。 そういうエリアですよね、この周辺は。 梅田から近くても安いのですから、仕方ないのでしょうが。 この周辺を歩く時は、皆さん、ひったくりに気をつけてくださいね。 |
3208:
匿名さん
[2017-09-02 21:41:31]
>>3207
警察署に 許可願い 難しいけど スタンガン、警棒、ガススプレー、痴漢対策ブザーなど 携行しないと 怖いね。 それとも、自治会か町内会で、自警団のパトロールをしていただくしか対応策ないね。 |
3209:
匿名
[2017-09-02 21:42:56]
>>3207 匿名さん
よくご存知ですね。 近くの方ですか? わたしは、この地域に引っ越して来て4年ですが、そういうおじいさんにお会いしたことはないですね。 あとそういうエリアってどういうエリアか、 よく分からないのですが。 |