住友不動産株式会社 近畿事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「シティタワー梅田東part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-07-18 23:10:30
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シティタワー梅田東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557145/

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_umedahigashi/index.html

所在地:大阪府大阪市北区本庄西一丁目12番1(地番)
交通:阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩13分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩13分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩13分
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
大阪市営谷町線 「中崎町」駅 徒歩5分
間取:2LDK、3LDK
面積:60.74平米~87.21平米
売主:住友不動産
売主:パナホーム
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-09-04 20:58:08

現在の物件
シティタワー梅田東
シティタワー梅田東
 
所在地:大阪府大阪市北区本庄西一丁目12番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 中崎町駅 徒歩5分
総戸数: 501戸

シティタワー梅田東part3

2051: マンコミュファンさん 
[2017-01-29 17:14:26]
>>2050 匿名さん

少数派って誰がどんな基準で決めたのかな?価値観は人それぞれでそれをここで伝えて何を君はしたいのかな?

2052: 匿名さん 
[2017-01-29 17:20:04]
>>2050 匿名さん
買っちゃったら何が何でも良いように盲目的に解釈しないといけなくなるから相手にするだけ無駄だよ(笑)
2053: 2月の第2週に入居 
[2017-01-29 17:30:44]
>>2048 マンション検討中さん

現金で払える(6000万)新築物件を探し、妻の希望の中央区、北区に2年前にシティータワー梅田東の第1期分譲
が開始されたからです。

7年前に購入したシティータワー大阪も購入時より高値で売却でき、住友不動産への信頼感も有ります。




2054: 匿名さん 
[2017-01-29 18:23:36]
"洗練された"なんてあまり聞かない言葉がこの掲示板だとよく書かれてますね。あと、中之島タワーのとこにも書かれてましたっけ。口癖なのかな。

大阪外から来た人間からすると、「大阪で洗練された?」って感じですが。
2055: 検討板ユーザーさん 
[2017-01-29 18:37:20]
>>2054 匿名さん

北浜に住んでいますが、「洗練」には違和感があります。
がちゃがちゃした下町に住んでる人からすると、中之島〜北浜の川沿いは憧れるのかもしれないですが、
日々の生活に必要なものは川沿い以外のところにあるので、理想を持ちすぎるとガッカリされるかも。

大阪っぽい感じが嫌なら、阪神間から西か、北摂を検討されたほうがいいような。
市内はどこもトントンですよ。
2056: 通りすがり 
[2017-01-29 18:50:28]
しょうもないやり取りが始まりましたね。

荒らしたい人を相手にするだけ、相手の思う壺ですよ。

もっとやれ〜

2057: 匿名 
[2017-01-29 18:56:56]
>>2053 2月の第2週に入居さん

入居さんの決められた方の貴重な意見が聞けて良い場なのに、タワマンに憧れるガヤのせいで残念です。

2058: 匿名さん 
[2017-01-29 19:26:45]
>>2054 匿名さん
洗練とは無縁の賃貸迷い人には本庄ですら高級なんだろうね。笑

2059: 通りがかりさん 
[2017-01-29 19:48:44]
>>2055 検討板ユーザーさん

北浜情報ありがとうございます。大阪市北区エリアは色々とまわりましたが個人的にどこも同じ印象を受けました。新町あたりは少し落ち着いた雰囲気で違いましたが、職場から遠くなるので今回検討から外れてしまいました。
2060: マンコミファン 
[2017-01-29 20:38:38]
>>2050 匿名さん

近辺よく通るので、
洗練された街並みは、海外のスイス ジュネーブやドイツにある街並みの事ではないですか?

東京で当てはめても、赤坂や銀座、青山、代官山、九段下、明治通りが、洗練された街並みかはわかりませんが

あるとすれば、豊中緑ヶ丘の一部、箕面の一部にあるのかも?しれないです。

徐々に、北浜も洗練されると良いですが〜。

2061: マンコミファン 
[2017-01-29 20:42:04]
>>2053 2月の第2週に入居さん

4,000万円代で購入されて 6000万円代で売却できる事は、10年以上経過しても中古物件の引き合いは、あるのですね!

法人買いの役員の社宅とか などなど。

2062: 通りがかりさん 
[2017-01-31 07:54:52]
東梅田の板にCT梅田東が値下がりしたのでは?
との書き込みがありました。

》》75C-aタイプ 23階
》》2016年12月 7190万円
》》2017年1月  6790万円

スーモの、画像付き情報です。
他は部屋はそのままでこの部屋のみ。

値下がり情報ご存知の方、詳細を教えて下さい。
2063: 匿名さん 
[2017-01-31 09:16:52]
>>2062 通りがかりさん

スーモ?転売屋が売り抜けようとしているだけでしょ。スミフが公に値段下げたら、無茶な理屈で値段釣り上げてるんだから、信用ガタ落ちですよ。
2064: 匿名さん 
[2017-01-31 10:40:19]
>>2063 匿名さん

転売屋も何も住友不動産の新築分譲ページですが…
これを見る限り間違いなく下げてますね。
2065: 匿名さん 
[2017-01-31 14:39:28]
>>2064 匿名さん
買う側としては下がるのはありがたいですね!
ただ新築でできた途端に値下げはそれだけ売れてないのかと不安にはなりますが
2066: マンション検討中さん 
[2017-01-31 15:28:53]
まだまだ 高いですね。

2067: マンション検討中さん 
[2017-01-31 16:39:31]



天井高さ は全室 2.6mなのでしょうか?

宜しくお願いします。



http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashikita/nc_67712396/photo_0...
2068: マンション検討中さん 
[2017-01-31 16:43:20]
間取りを見ると

http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashikita/nc_67712396/rooms/?...


60B
2LDK+N+WIC+SIC
専有面積:60.74m2価格:3890万円(先着順)

75B-1
3LDK+N+WIC
専有面積:76.1m2価格:5940万円(第5期1次)

65B
3LDK+N+WIC+SIC
専有面積:66.94m2価格:4980万円(先着順)

とあります。角住戸でないとそこそこ?

2069: 通りがかりさん 
[2017-02-01 00:20:06]
今月の週刊ダイヤモンド面白いですよ。

「上げ下げマンション大調査」
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/19222
2070: 匿名 
[2017-02-01 11:06:52]
CTパークフロントの板にも梅田東の値下げの事が書かれてました。
ここの板ではあまりにも触れらて無いのですが結局、CT梅田東は値下げしたんですか?
2071: 匿名 
[2017-02-01 12:16:45]
シティータワー梅田東が売れてない物件でも501邸中370邸は完売。

残 約130邸

年内をメドに450邸は完売する可能性が大、興味のある方が購入すれば良い。
2072: 通りがかりさん 
[2017-02-01 12:31:20]
竣工後でも1/4残ってるんだ。
住友不動産らしいね。
2073: 匿名 
[2017-02-01 13:11:11]
>>2072 通りがかりさん

不動産市況が全国的に好調で、住友不動産の業績が絶好調だから余裕を持って販売されているからでしょう。

君のような方は他物件をおすすめします。
2074: 評判気になるさん 
[2017-02-01 14:08:51]
>>2071 匿名さん
新たな物件でより魅力的だから本庄は興味薄い。

2075: 匿名 
[2017-02-01 14:34:23]
>>2074 評判気になるさん

だったら他のサイトに投稿しろよ。
2076: eマンションさん 
[2017-02-01 21:17:15]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
2077: マンション比較中さん 
[2017-02-01 21:20:00]
>>2076 eマンションさん

そのゲイアプリとは?詳細求む。
2078: 匿名 
[2017-02-02 04:44:42]
>>2076 eマンションさん
だからなんだろう?
ゲイの人が住んだら、なんかだめなんですか?
今どきそんな考え方する人との方が、同じマンションに住むのはイヤだな。
2079: 匿名 
[2017-02-02 08:27:09]
>>2076 eマンションさん

それがどうした?
ゲイの嫉妬か?

マンション検討板にも全く関係ない。
2080: 匿名さん 
[2017-02-02 13:02:24]
キッチン側からのリビングや窓の画像が見てみたいです。
2081: 2月入居者 
[2017-02-02 17:00:08]
南側の高層階に入居しました。

希望は南西の角部屋でしたが価格で妥協しました。
景色は以外にもグランフロントが少し見え、あべのハルカスと大阪城も見えたので満足してます。

家具は引越しを機会にソファー、テーブル、カーテン、TVを4kに買い替えました。
2082: 2月入居者 
[2017-02-05 11:35:44]
>>2080 匿名さん

2083: 匿名さん 
[2017-02-05 12:19:58]
>>2082 2月入居者さん
角部屋じゃないのが残念!!^^;

2084: 匿名さん 
[2017-02-05 13:02:04]
>>2082 2月入居者さん

カッシーナのサイドテーブルいいですね。
カーテンの代わりにロールスクリーンにしても良かったかもしれませんね。
2085: シティータワー大阪の住人 
[2017-02-05 14:12:33]
>>2045 2月の第2週に入居さん

シティータワー大阪には共用施設として、シアタールームとキッズルームが抜けていますよ。
2086: 通りすがり 
[2017-02-05 14:54:39]
>>2082 2月入居者さん

シンプルで素敵なリビングですね。
リビングの広さはどれくらいあるんですか?
2087: 2月入居者 
[2017-02-05 19:34:37]
>>2086 通りすがりさん

リビングとキッチンを併せて20畳です。
2088: 2月入居者 
[2017-02-05 22:02:07]
3階のジムです。

3階のジムです。
2089: マンション検討中 
[2017-02-06 07:29:22]
>>2088 2月入居者さん

42階からの景色が見て見たいです。
2090: 口コミ知りたいさん 
[2017-02-06 08:44:27]
>>2087 2月入居者さん
じゃあリビングは16畳くらいですね。

2091: 匿名さん 
[2017-02-06 10:30:16]
角部屋じゃないのが残念とか、
リビングが16畳ぐらいとか、
せっかく画像あげてくれてる人に対して失礼過ぎない??
2092: 通りすがり 
[2017-02-06 11:15:36]
確かに失礼ですね。

貴重な情報に感謝です。
2093: 匿名さん 
[2017-02-06 11:27:40]
いいんじゃないの?
upしてる方も嬉しくて舞い上がっているんだから。
それにしてもエントランス近辺の安っぽい幟旗はすごいですね。
天六のたこ焼き屋さんの方が、まだ上品ですよ。
2094: 口コミ知りたいさん 
[2017-02-06 12:12:11]
>>2093 匿名さん
本当に不愉快な方ですね。

2095: 匿名さん 
[2017-02-06 19:58:31]
久々に、このサイトを拝見しましたが、
皆さんが対立しているやりとりが痛いですね。

現在は入居待ち状態ですが、そもそも土地柄が悪いとか、
どこそこが洗練されているとかは、関係ないように思うし
転売無縁の人間もここにいます。

ここに魅力を感じたのは、茶屋町に近くて、少し遠いところです。
繁華街に近いのは便利ですが、その便利さは騒がしさも同居
しているので、少し離れたいと思いました。

生活にも便利で、ふらっと外食に出る機会に、歩いてでも行けるところ、
そんな所に住みたいと思いここに決めました。

もちろん中之島も検討しましたが、夜遅くにふらっと外出
するには、お店がないかと心配し決断できませんでした。

マンション内が静かで、賃貸よりいくぶん良識のある人が多く
、おはようの挨拶が気持ちよく交せたらいいと思いました。

こんな自分勝手なこと言ったら、また非難されるのかな?
住めば都なんですが、、、




2096: 匿名さん 
[2017-02-06 21:16:33]
あとどれ位残っていますか⁇
知っている方教えてください‼︎
2097: マンション比較中さん 
[2017-02-06 22:31:53]
>>2096 匿名さん
まだまだありますよ!
ただし安売りはいたしません!
2098: マンション入居者 
[2017-02-06 23:18:36]
>>2089 マンション検討中さん

お答えします。
思ったより42階のスカイラウンジは景色が良かった。
お答えします。思ったより42階のスカイラ...
2099: マンション検討中さん 
[2017-02-06 23:23:59]
>>2082 2月入居者さん

素敵なお部屋ですねー
景色も良くて
羨ましいです( ´ ▽ ` )
2100: 匿名さん 
[2017-02-07 12:58:48]
パナホームのHPで見つけました。

◆ 「シティタワー梅田東」販売状況
総戸数 501戸
発売戸数 392戸 ※H29.1.20時点
契約戸数 360戸 ※同上
専有面積 60.74㎡~86.34㎡(2LDK~3LDK)※発売済み未契約住戸
販売価格 3,800万円台~9,200万円台 ※発売済み未契約住戸


http://www.panahome.jp/company/news/release/2017/0120.html
2101: 匿名さん 
[2017-02-07 13:03:42]
こんな形、サイズのリビングもあるんですね。
洋室と分ける3枚?の扉もないし窓が3.5枚もある
カスタマイズされてるんでしょうか

今売れ残ってる部屋は、11~14畳だし、
うちは12畳弱で、窓は2.5枚のようだから、もっと狭いんですね。
早く内覧したいです。
2102: 匿名さん 
[2017-02-07 13:15:00]
>>2100 匿名さん

その数だと入居始まってから数年はまばらにしか明かりのつかないゴーストマンションだね
2103: 入居予定さん 
[2017-02-07 15:34:27]
たしかに、窓3.5枚ありますね。もうHPでは公開されていない85A-b typeの間取りでしょうか?
ここまで高くて間口が広いといいですね〜
2104: マンション比較中さん 
[2017-02-07 20:20:42]
>>2102 匿名さん
全部住んでても、まばらにしか明かりはつかないけどね。
2105: 匿名さん 
[2017-02-07 22:01:15]
>>2103 入居予定さん

角部屋じゃないと書かれてましたよ。
南向きの高層階とのことですので75Eじゃないでしょうか。
2106: 入居予定さん 
[2017-02-07 22:22:46]
>>2105 匿名さん

たしかにそのようです。75Eももう間取りが非公開になっていたのですね。
2107: マンション検討中さん 
[2017-02-08 09:16:03]
>>2082 2月入居者さん
素敵ですね(*≧∀≦*)

2108: 匿名 
[2017-02-08 13:05:58]
窓3.5枚のある部屋は全部角部屋のような気がします。(証拠なし)
カスタマイズされていると推測します
西南角の上の方
約16畳にしたら狭すいように感じますが、
うちは、はるかに狭いので、テレビの置き方ますます悩みます。
2109: マンション入居者 
[2017-02-08 21:34:34]
>>2089 マンション検討中さん

42階からの夜景です。
42階からの夜景です。
2110: マンション検討中さん 
[2017-02-08 22:08:36]
>>2108

>>うちは、はるかに狭いので、テレビの置き方ますます悩みます。


キッチン3.5畳除きまして
リビング10畳ほどあれば、距離2.5m ソファから 4Kテレビ 横幅134cmの60インチ液晶テレビは 普通に大丈夫ですよね?


>>2109

絶景のネオンお写真ありがとうございます!!

2111: 匿名 
[2017-02-08 22:21:48]
えらい縦長な感じがするので…
と言って洋室ぶち抜いたら角度が
ダイニングとしても使いたいし…
2112: マンション購入予定者 
[2017-02-09 09:56:30]
>>2102 匿名さん

初めまして東京在住です。

セカンドハウスとして、3LDKを購入予定。 東京と違い大阪駅周辺には古い民家、空き地が多く田舎の中崎町周辺を気に入りました。
南青山に住んでいます。

東京で地震、東日本で再度原発事故が起きた時のセカンドハウスとして購入します。

1億しないとはビックリでした。‼️
2113: 匿名さん 
[2017-02-09 10:25:32]
>>2112 マンション購入予定者さん
東京って元々が田舎モンの寄せ集めだからなあ。
この辺りはお似合いなんじゃないの?(笑)
2114: マンション入居者 
[2017-02-09 11:06:15]
>>2113 匿名さん

私も京都のセカンドハウスとして、2LDKを購入しました。

仲良くお付き合い、宜しくお願いします。
2115: 2113 
[2017-02-09 12:26:33]
>>2114 マンション入居者さん
なんの話?(笑)

2116: マンション入居者 
[2017-02-09 12:42:19]
>>2115 2113さん

間違いました。
2112の東京の方でした。
都会暮らしのあなたではありません。
2117: 匿名さん 
[2017-02-09 12:53:52]
ここってまだ他所のMR近くでティッシュ配りさせてるの?
今年は極寒だから大変だろうなあ、、、^^;
2118: 通りがかりさん 
[2017-02-09 12:54:13]
>>2113 匿名さん
その東京にすら行けない君はなんなんだろうね笑。人バカにする前に自分の事さらしなよ笑。

渋谷区で生まれ育ち、今大阪に住んでますが正直この辺り以外もどこも同じですよ。大阪にそもそも綺麗な場所はないです。住むには人が少ないから大阪の方が個人的には好きです。

2119: 3月入居者 
[2017-02-09 14:05:19]
>>2113 匿名さん

どうせ君は暇人のプー太郎だろう。
相手するだけ無駄ですよ。
2120: 入居しました。 
[2017-02-09 15:33:46]
44階ですよ。
44階ですよ。
2121: 口コミ知りたいさん 
[2017-02-09 15:48:15]
>>2112 マンション購入予定者さん

中崎町が田舎ですか

中崎町は戦渦を間逃れたレトロな民家が残る地域です
東京の方にかかると古くさい家が並んだ田舎なんですね

東京が日本の基準だと思わないで下さい
正直、東京は異常だと思います
2122: 匿名さん 
[2017-02-10 11:39:44]
東京の人は何かと大阪や地方を下げて見るからね。
2123: もと東京転勤族さん 
[2017-02-10 13:55:23]
>>2122 匿名さん

激しく同意。
2124: 匿名さん 
[2017-02-10 13:58:59]
>>2112 マンション購入予定者さん

今更、原発事故や地震対策で大阪にセカンドを買う意味がわかりませんね。
事故当時、千代田区の経産省前でセシウムが3万ベクレル検出されて騒いでましたっけ。
港区の南青山は大丈夫ですか?
移住対策で物件購入するなら海外をオススメします。
2125: 今日入居しました。 
[2017-02-11 23:37:11]
>>2080 匿名さん

2126: 昨日入居しました。 
[2017-02-12 07:27:31]
>>2080 匿名さん

2127: 2月引っ越し 
[2017-02-12 09:08:40]
御殿ですね。
2128: 通りがかりさん 
[2017-02-12 10:09:54]
>>2126 昨日入居しました。さん

素敵なへやですね。

参考までに何かオプションは付けたんですか?
2129: 匿名さん 
[2017-02-12 12:12:13]
照明、素敵ですね。

どこの照明か、教えて頂きたいです。

よろしくお願いいたします。
2130: 匿名さん 
[2017-02-12 13:50:58]
>>2125 今日入居しました。さん
夜景が真っ暗だけどもビルが周りに少ないのかな?

2131: 入居予定さん 
[2017-02-12 17:00:09]
貧相とでも言いたいのかな、部屋の中が明るいだけ・・・
2132: 入居予定さん 
[2017-02-12 17:02:47]
2126見たら解るじゃん。
20数階からの景色。
ですよね。
2133: 匿名さん 
[2017-02-12 18:21:26]
もう少し上の階じゃない?
2134: マンション検討中さん 
[2017-02-12 20:46:26]
>>2126


キレイです!
テレビは、Panasonicの50インチほどでしょうか?
モデルルームのようです。

ダイニングの三連インテリアライトは、 天井に穴をあけられたのですね。
オシャレです。

フローリングは、これから ラグをひかれるのですね。
2135: 入居予定さん 
[2017-02-12 22:01:45]
ほんと、こんな部屋にしてみたい!
オプション高そう~。
2136: マンション検討中さん 
[2017-02-14 22:59:50]
>>2126 昨日入居しました。さん

素敵すぎます〜
何畳ですかぁ?
2137: 匿名さん 
[2017-02-15 18:40:02]
賃貸で入居したいのですが
ここは庭が広くてかっこいいですね
2138: 匿名さん 
[2017-02-15 21:26:59]
スカイラウンジがカッコ良くて使いたいと思いましたが、500世帯入居のあかつきには、混むのではないでしょうか?
ジムもショボすぎて特定の人がずっと使うようになりそうですね
2139: 入居者 
[2017-02-16 10:55:11]
>>2138 匿名さん

全く同意見です。

スカイラウンジはただ雰囲気が良いだけで、実用性がありません。

もっとソファや机を置いたら良いのに。

ジムもショボすぎて見ると萎えました。
中途半端な施設なら設けなければいいのに。
あれなら、隣のゲストルームを拡大した方がよほどいいです。

他の財閥物件からの買い替えですが、これがスミフなんですかね…
エントランスやラウンジの雰囲気は豪華にしておいて、あとは中途半端でケチな企画。
企画担当者に文句言いたいです。
2140: 匿名 
[2017-02-16 16:05:05]
たしかにラウンジはもっと有効活用できそうですね。
北にあるようなカフェっぽいイス&テーブルをもっと置いてもいいかも。
アルコールはNGとしても、コーヒーが飲めたらうれしいですね。

マンションの中途半端なジム設備って利用されてるんですかね?
これならシアタールームかゲストルーム、あるいはフリールームにでも変更した方がいいですよね。
2141: 2月に入居しました。 
[2017-02-16 18:46:34]
>>2139 入居者さん

42階のスカイラウンジは殆ど利用される方がいないので、いまのままでいいと思います。
友人が来た時とパーティルームを使用した時に見てもらえばマンションの豪華さが自慢になりますよ。
一度だけ沢山の子供(15人ぐらい)とお母さん達のグループに遭遇しました。

ジムも殆ど利用される方は見た事がありません。
今後も混まないので、丁度良い広さじゃないですか?

2月から天六のkTVのスポーツジムに入会しました。
入会キャンペーンで2カ月分で3000円で非常に安かった。
3カ月目から約1万円です。
2142: 入居者。 
[2017-02-16 19:02:11]
>>2141 2月に入居しました。さん

同意見です。
シティータワー大阪に7年住んで、引越しましたが、シアタールームは殆ど利用しませんでした。
他の入居者も利用されなかったので、無駄と感じました。
2143: 匿名さん 
[2017-02-16 19:22:14]
>>2139
年配のオッチャン使ってティッシュ配って宣伝したりするようなデベだから基本はケチなんだよな。
2144: 2月入居者。 
[2017-02-16 22:56:44]
年配のオッチャンのティシュを受け取って入居を決めましたよ。
住友不動産は信頼できるデベだと思います。

マンションにお金は掛けていませんが、5人ぐらいのホームパーティを計画してます。

リビングとキッチンで20畳でTVは55型の4kです。
年配のオッチャンのティシュを受け取って入...
2145: 匿名さん 
[2017-02-17 00:42:11]
電気かっこいい
2146: 匿名さん 
[2017-02-17 13:56:49]
共有部分にお金をかけるとそれだけ修繕管理費が上がります。だから今の感じがちょーどええんです。共有部分を派手にしたがる人はただの見栄っ張りです。
共有部分にお金をかけるとそれだけ修繕管理...
2147: 匿名さん 
[2017-02-17 14:00:56]
>>2146 匿名さん
学校の体育館だと思った、、、苦笑


2148: 匿名さん 
[2017-02-17 14:02:13]
>>2144 2月入居者。さん
どこのメーカーの照明ですか?

2149: マンション検討中 
[2017-02-17 14:25:06]
>>2146 匿名さん

全く同意見です。

スカイラウンジで勉強したい人は図書館に行けば良い。

一階は引越しの為にアート引越しセンターが保護マットを引いているようです。
2150: 名無しさん 
[2017-02-18 06:51:05]
スカイラウンジは何のためにあるの?
友人を招いた時に自慢する為?
使う人いないなら意味無くね?
ジムはマジいらね

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