湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part5

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part5です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[701: 匿名さん]

>>700
液状化の危険性について警鐘を鳴らしている大学教授が住んでいる場所を公表することに
なんら意味あるのかな？　研究すればするほど背筋が凍る研究結果が出てきたら、その
教授は地盤データを元に内陸でも特に液状化しないアドレスに住んでいるでしょう。

[702: 匿名さん]

湾岸に住んでいるよ。液状化のリスクを知った上で。

[703: 匿名さん]

>>698
したよ。

[704: 匿名さん]

晴海タワーズや選手村のように、広い運河や海に面した所に住むのはちょっと怖いな。

[705: 匿名さん]

>>703
ニュースになってなかったね。

[706: 匿名さん]

また始まった。
側方流動に杭が『折れる』だの何回も繰り返されるネガ。

液状化は巨大地震が発生しないと起きない。

何度言っても災害列島ニッポンの意識がつかないようだ。

バトルの有名スレと一緒。
忘れた様に同じ事を何度も言い出す。

[707: 匿名さん]

>>700
危険だとは言ってない。

[708: 匿名さん]

また、昨日の地震の事を忘れている。
NHKスペの一般大衆向けを挙げるのもそうだ。

大体、震源の深さを意識しないネガが多い。
震源の深さの違いによる地震動の伝わり方が問題。

[709: 匿名さん]

もう一回、下記のK-NETの情報を確認しろ！

http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/instant/

[710: 匿名さん]

昨日の地震動と311時の地震動の違いを確認しろ！

http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20110311144626/main_...

連動型超巨大地震動故に揺れている時間も長く、2000gal近くと昨日の地震の10倍もの差がある。

[711: 匿名さん]

>>701

アホやねん。地盤データと言うより柱状図だろう。
しかし、そんなのいちいち心配していたらスカイツリーもあんな所に位置しないし、長大橋梁のケーソンすら打設出来ない。

>>教授は地盤データを元に内陸でも特に液状化しないアドレスに住んでいるでしょう。

その根拠をはっきり示せ。

最も硬い岩盤がケーソンの役割をしている様な福島第一原発の敷地に住んでいると言うのか？
日本の原発敷地は最も最良の地盤を選択している。

[712: 匿名さん]

>>705
【江東区豊洲5丁目】 マンション前の歩道部分に泥水が噴き出し、乾いた後には、大量の砂がたまった
【江東区豊洲1丁目】 「立ち入り禁止」のロープが張られたマンションの共有地。ここも液状化した
とのことです。

[713: 匿名さん]

>>701
液状化しなければ安全なのか？ 優先度間違ってるだろ。

[714: 匿名さん]

護岸が崩れるほどの地震が来たら怖いね、という話をしているのに、昨日の地震と3.11の違いを確認しろ!って…

[715: 匿名さん]

>>681
10年前に湾岸買った輩とこれから湾岸買おうとしている人々を並列では語れないでしょ。
時勢も時勢だし、今買う人達は湾岸に限らず10年後売る際に2～4割ロスも予想して買わないとね。まあ、プラスに転じる可能性もなくはないけど・・・
正直、中古にしても新築にしても何で今買おうとしちゃうのか。2、3年前に仕込めなかった己の運命を恨むしかないよね

[716: 匿名さん]

今まで液状化で何人死んでるんだ？

[717: 匿名さん]

>>712

その液状化で建物への影響があったの？
もっとも水が出たり噴砂が出たりして騒いでいたら、河川や海峡などの水が多い場所にどうやって橋梁の基礎を打設したりケーソンを設置するの？

また忘れているんだな。
仙台空港の液状化未対策の誘導路で液状化が発生したことを。
そこは人工的に埋立てた土地では無いよ。

何度言ってもネガはこれだから…。

[718: 匿名さん]

>>715
正論。だけど結果論。

[719: 匿名さん]

>>674

仙台市内の超高層建築がどうだったか、データを提示してみな。

ネガＧは、以下の様にどうしてこうした公開されているデータを引き出せずあまりにも浅い知見で反論してくるんだ？

http://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h23/pdf/bri20120309_...

[720: 匿名さん]

>>718
結果論の一言で片付けてしまえば楽だけど、消費税増税前の2013年度があれだけマンション売れたのは決して増税前という話だけじゃないよね。
アベノミクス等々の影響を考慮し、仕込んでいた人は大勢いたはず。

[721: 匿名さん]

>>717
豊洲の液状化のことが知りたそうだったので事実を書いただけ。こちらは基礎がどうしたとかそんな大げさなことは言っていない。もし住人なら液状化のリスクを知った上で住んでいるでしょうに。何故むきになるのか理解不能。なんか嫌なことでもあったの？

[722: 匿名]

>>715
そんなこと言ってたらいつまでたっても家買えませんよ。

オリンピック終わってから買えってゆう定例文みたいなことゆうてる？？

投資目的なら分かるけど住居目的の場合は話全然変わってくるよね。

[723: 匿名さん]

>>721

液状化については今更って事をわざわざこのスレに書いてくるのは何故？
この湾岸地域が気になってしょうが無い現れでないの？

[724: 匿名さん]

>>723
721じゃないけど、過去の事実を投稿するのは有益な事だと思いますよ。もちろん当事者や周辺住民にとってはあまり知られたくない情報でしょうけど。
希望的観測の投稿よりよっぽど役立つ

[725: 匿名さん]

>>691
3.11ではこのような被害はなかったみたいですが、今後どのような地震が来るかわかりませんね。リスクを知った上で湾岸買ってます。通勤に便利なので。

[726: 匿名さん]

ここは、湾岸最強を誇るポジ部隊が警備してる。

ネガさん悲願の専用スレであるが、どういうわけか
こうなっている。

[727: 匿名さん]

>>722
だから、己の運命を恨むしかないねと書いてあるでしょ。
13年前や3年前に何も考えずに実需で買った人達の運の良さを指くわえるしかないです。
で、そのマンションを運の良かった人の欲の塊の様な値段で買わなければならない現実を嘆くしかないですね

[728: 匿名さん]

沈没船に群がる小魚のように、ネガさん安泰の地に
なるはずが、買った人が溢れてしまった。

[729: 匿名さん]

>>720
たしかに目端の利く人も居たと思う。しかし政権が変わっただけであれほど劇的に相場が上がると確信していた人は決して多くはないだろうし、そう思っていた人でも下がるリスクは恐れていただろう。未来に賭ける度胸は大事だが、それでも賭けは賭け。結果論は結果論。

[730: 匿名さん]

湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

物申したら叩かれました(T_T)
運営さん。

[731: 匿名さん]

>>728
ちゃうよ。元々は沈没船を洋上からグラスボートで見学するスレだったけど、沈没船内のゾンビがあまりにも多すぎてグラスボートに乗りかかろうとしている感じです

[732: 匿名さん]

>>729
マンション買うこと自体賭けであることは同意。
まあ、それを言ってしまえば人生そのものがギャンブルだからね。
その中でも、リスクを分散したりローリスクの道を選択し堅実な人生を歩む人もいれば、万馬券のような人生の人もいるからね。
ただ言える事は、人生それなりに成功している人は必ず努力してるよね。ここ2、3年以内に購入しなければならない人は運だったり努力だったり何かが欠けてた人だと言うことです

[733: 匿名さん]

早く株価を3000円戻さないと、負け確定です。中国人より先手を打たないと。

[734: 匿名さん]

つまりネガの心理って、他人の住む場所を貶めることで、自尊心を保とうということだろうね。つまり幼児性丸出しってことだ。

[735: 匿名さん]

ネガの投稿は見ると、記事を元にしてる。
それはつまりニュースなんだ。

マスメディアの法則。悪いニュースしか見ない。
悪いニュースしか流さない。
悪いニュースしな関心がない。

それが世間です。世間=ネガなんです。

[736: 匿名さん]

>>723
698さんの　豊洲液状化したんですか？　への情報提供です。もちろん今後検討される方への参考にもなるでしょうし。
湾岸だけが気になってしょうがないなんてことはないです。投資家なので都心周辺の不動産全般の情報を集めています。

[737: 匿名さん]

誤字を訂正。

ネガの投稿を見ると、記事を元にしてる。
それはつまりニュースなんだ。

マスメディアの法則。
悪いニュースしか見ない。
悪いニュースしか流さない。
悪いニュースしか関心がない。

それが世間です。世間=ネガなんです。

[738: 匿名さん]

>>732
何かが欠けてたというのはその通り。ただ、チャンスを逃した人も嘆いてばかりじゃしょうがない。いつどう動くかは考えないとね。

[739: 匿名さん]

>>737
世間を免罪符にするなよ。追加してあげよう。
世間=ネガ=幼児

[740: 匿名さん]

>>736

>>湾岸だけが気になってしょうがないなんてことはないです。投資家なので都心周辺の不動産全般の情報を集めています。

投資家に自然災害に対する考え方は殆どゼロでしょ？
本当なら関東平野どころか、自然災害頻発のニッポンに投資するのは薦められない。

環太平洋火山帯の地域も論外だろうに。

[741: 匿名さん]

このスレでネガとは肯定する事だよ
もう少し頭使って来年こそはマンション買える事を願う

[742: 匿名さん]

>>739

>>世間=ネガ=幼児

座布団1枚！

利根川決壊で空自のUH-60Jが救出活動をしていたが、報道ヘリもウヨウヨ。
これは救出に伴う風圧で安全上問題。

限られた報道ヘリだけに最小限にしてもらいたい。

[743: 匿名さん]

今を高値の時勢と考えるなら、次のチャンスが来るまで賃貸でというのも大切な選択肢だと思います。
動かざる事山の如しとも言いますし。
賃料が家主への御布施みたいで嫌かもしれないけど、大きな目で見たら数年の賃料なんて市況の変化で相殺されてしまうでしょ。

[744: 匿名さん]

スーモ雑誌の先頭によく「マンション購入vs賃貸」みたいな特集をしてるけど、最近の内容は凄く無理があるよね。
あの雑誌は新築マンションを買わせる為のフリーペーパーだからしょうがないのかもしんないけどね

[745: 匿名さん]

>>744
来年も賃貸でね

[746: 匿名さん]

俺も賃貸だけど、借りる前は空き家だったと思うと、俺に感謝してるんだろうなー、って毎日思ってる。

[747: 匿名さん]

転売できず賃貸に出てる時点で、オーナーは赤字だから（笑）

[748: 匿名さん]

そんで、オーナーはどこに住んでるのかと思ったら、不憫な所で、涙が出てきたよ。

[749: 匿名さん]

>>746
毎月ありがとうございます
お陰様で先月も楽しく旅行に行けました。
次の更新もお願いします。

[750: 匿名さん]

>>746
天国への内定おめでとうございます

[751: 匿名さん]

そんなに家主ってオイシクないだろ。
民法も改正されたし。

[752: 匿名さん]

買うより安くないと、借りる意味ないからね。

[753: 匿名さん]

賃貸のメリットは、比較できることかな。極限まで値切れるし、ライバル物件は無限にあるから。

[754: 匿名さん]

また、下らないやりとりになってきた。

[755: 匿名さん]

それこそ、2003年頃に買ったオーナーならホクホクでしょうけど、その当時と比較して3割高い今のマンション買っちゃったら賃貸に出したって猫の額くらいの利回りしかないでしょ。賃料だって築浅だからといって周辺相場より3割上げるわけにもいかないだろうし。
実需であろうが投資だろうが、今の時期は物件をしっかり選ばないと将来いえ、こちらこそ朝ありがとうございますエラい事になるでしょうね。

[756: 匿名さん]

>>754
地震が～、液状化が～の方が不毛だったけどね。

[757: 匿名さん]

17日、米が利上げするなら、本当の終わりでしょうね。。

不動産なんて、値段は付かないですよ。
勉強してください。

[758: 匿名さん]

ほぼ賃貸さんだね
来年もよろしく、金利が…

[759: 匿名さん]

>>758
いえいえ、12年前と3年前に既に分譲購入してるものですよ。
当時の湾岸の価格と現在の価格の乖離に驚いています。
もし、自分が今賃貸か分譲かを迫られるなら間違いなく賃貸を選ぶと思い意見させていただきました

[760: 匿名さん]

>>759
実家は3Aですね

[761: 759]

>>760
違います

[762: 匿名さん]

まじの話。
借りたほうが支払い安いんじゃないのか？
江東区って本当に安いから、湾岸高く買っても
高く借りてくれないでしょ。

[763: 匿名さん]

勝どきのランドマーク、TTTの3LDKが18万じゃ、
3つも4つも格下の他は。。。。。。。。。

[764: 匿名さん]

賃貸さんたちいろいろ詳しいね

[765: 匿名さん]

>>762
分譲価格の高騰に賃料上昇がついていけてないからね。
キャッシュ買いだったら話は違うけど、1.5％位の固定金利組んじゃったりしたら、固定資産税等々含めた月々出費が賃貸より高くなるケースなんてあるんじゃないのかな。

[766: 匿名さん]

>>764
賃貸に出してるから詳しいんですよ。
借りる側だったらそこまで調べないでしょ

[767: 匿名さん]

>>756

>>地震が～、液状化が～の方が不毛だったけどね。

ここのスレの湾岸住まいの主張が間違いでは無かったとネガがわかると、必ず液状化の言葉を出してくるんですから。

窮地に陥ったネガは、全く理解していない自然災害の事を色々書き散らしてくるから。

[768: 匿名さん]

DTのスレで、損得度外視でマンションに惚れ込んだから買ったというポシがいたけど、それはそれでありでしょうね。

[769: 匿名さん]

>>767
そのやり取りを不毛というのでは？

[770: 匿名さん]

>>767
あなたはネガから何を守りたいの？

[771: 匿名さん]

>>736
豊洲が人気になったのは、液状化しなかったからだと思ってました

[772: 匿名さん]

>>771
でっかい釣り針だな

[773: 匿名さん]

>>768
まあ、お金が有り余っていて、どこでも買いたいところ買っていいよ、っていうんだったら当然DTにすると思うけど、普通のサラリーマンでは手が届かない領域になってきているからね。
コスパを考えると･･･とか考えている自分に情けない思いもあるんだけどね･･･

[774: 匿名さん]

>>757
湾岸マンションの値段がつかないのですか？
ならば２～３軒欲しいです。

[775: 匿名さん]

晴海で坪200以上の分譲マンションは、過去ないのでは？　5年前の価格なんて、すぐ割り込みますよ（笑）

[776: 匿名さん]

リーマン・ショックでは、池袋が200半ば、新宿が200後半。港区港南が坪200前半まで下落してましたね。つまり半値がめどかと。

90年のバブル崩壊は3分の1まで下がりましたが、その前までの上昇分があるので参考にしません。

[777: 匿名さん]

1割安くなったら、３件くらい買おうかな。
ってか、もう値下がりすることないでしょ。

今回の値上がりは建築費の高騰によるものだし。今からはインフレも始まるよ。

[778: 匿名さん]

>>777
ホントに建築費の高騰で物件価格が2割も上昇すると思ってるならオメデタイですね

[779: 匿名さん]

建築費は数年前と比較すると８割値上がりしてるからね。
そりゃ、３割位値上がりしてもおかしくないでしょ。

[780: 匿名さん]

来年からはインフレも始まるし、買える時期にかっておかないと大変なことになるよ。

[781: 匿名さん]

価格高騰の理由は、工事の職人さんが、全然不足していることもあるそうです。
ここでくだらないカキコしている、ニート君や生活保護君。
額に汗を流して　工事現場で働きましょうね。

[782: 匿名さん]

>>781
そうしたら実家寄生から賃貸さんに格上げになれるかもね？

[783: 匿名さん]

>>782
まあ、寄生できる実家がある時点である意味勝ち組だけどね。

[784: 匿名さん]

>>783
その発想が世間では＊＊＊だけど(笑)

[785: 匿名さん]

だから、月曜日の朝から　こんなとこで　無意味なカキコしてないで　ハ・タ・ラ・ケ

[786: 匿名さん]

確かに建築費は高騰してるのは間違いないです。
ただのバブルだけでの値上がりではないです。

建築費のみならずあらゆる部材が高騰してるという話は社会人として把握しておく必要はあると思います。

[787: 匿名さん]

建築費が高騰してるのは事実だけど、じゃあ何で軒並みデベが過去最高益だったりするんですかね？

[788: 匿名さん]

建設費高騰？　何年前の話をしているのか？

[789: 匿名さん]

次の新築マンションはどれ？　
価格維持か下落が分かるんじゃない？

[790: 匿名さん]

東雲のクレヴィア、でしょ。
安くても、東雲だから、と言い逃れするんだろうな。

[791: 匿名さん]

クレヴィアの販売開始はまだ先だよ。早くても年明けだよね。

[792: 匿名さん]

ちょっと待て。伊藤忠さんは東雲じゃなくて、豊洲と言い張ってるんだからそこは考慮してあげてよ。
http://cv-toyosu.jp/
しかし、HP最低のデザインですね

[793: 匿名さん]

>>792
HPはデザイン性はちょっとアレだけど、ポイントは分かりやすくていいじゃないですか。
「豊洲、新築マンション、70m2台が予算内？ 明日に少し希望が持てた。」とかね。ターゲットも必要以上に明確だし。

[794: 匿名さん]

>>793
価格決まってないのに、予算内だとして希望なんか持てないよ

[795: 匿名さん]

株式が連日売られてるので、買い手は限られますね。

[796: 匿名さん]

でもクレビアをカツカツで買っちゃたら、それこそ将来に希望なんて持てない気がするけど

[797: 匿名さん]

朝鮮人の街に併合されるなんて、確かにキツイ人生になるね。

[798: 匿名さん]

有明のマーレもそうだけど、板状で都営団地とどう違うのか、見分けがつかないよね。古くなれば劣ることさえあるわ。

[799: 匿名さん]

ここは、そもそも非検討者のためのスレってことを皆様忘れないで頂きたい。
すなわち俺たちネガ男達の憩いの場だ。

事実と違うことをいっても否定しないでもらいたい！
俺たちはここでしか意見が言えない種族なんだから！！

[800: 匿名さん]

>>799
馬鹿か？