湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part5

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part5です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1301: 匿名さん]

>>1298
ワロタ

[1302: 匿名さん]

価格が高いマンションにすれば、変な人が購入する確率を下げる事ができるよ。

安いマンションだと安いなりの人になる。住民層って大事。

賃貸だと本当に悲惨だよ。　え？まだ賃貸なの？
何かあってからでは遅いよ。

[1303: 匿名さん]

>>1300

>>ショベルカーでヘドロやゴミを投げ込んで作った湾岸埋め立て地

こんな幼稚なイメージしか湧かないんだ。

日本語を勉強？　ドアホだな。
土木工学だろ！

[1304: 匿名さん]

＞1299
>>1287
安っぽいマンションに住んでんな～

豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君、早朝４時からご苦労(笑)
365日24時間体制でマンションコミュニティにカビのように張り付いている・・・気違い沙汰(笑)

＞1287さんは近い将来修繕積立金が跳ね上がるを説明するために１例として取り上げているだけ。

豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は頭悪いからそれくらいのことも理解できない(笑)
まあ、豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は捏造を｢テイゾウ｣と読むと思っていた中卒程度の国語力もない脳タリンだから、文脈からそれに気づけないのは当然と言えば当然ですが(笑)

豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
概ね
管理費が月額12,000～20,000円
修繕積立金が月額10,000～15,000円
駐車料が月額15,000～30,000円
で毎月の支払い合計額が37,000～65,000円といったところ。

＞1287さんの修繕積立金が15年後には今の4.8倍になるというのはかなり甘目の想定。
今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの３倍以上の費用がかかる。

一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。

タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないためゴンドラを利用することになるが、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2～3カ月のところ、平均して半年～１年半という長い期間が必要になる。その分、通常のマンションに比べて修繕費用が割高になる。

特に海沿いに建つ湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。

15年後には8～10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。

豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。

管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。

ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。

子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10～12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20～24万円。

年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。

年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。

しかもこの計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。

豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そしてそのままマンションの老朽化が加速されスラム化していく。

[1305: 匿名さん]

また出たか。文章の要約もできない低能くん。

[1306: 匿名さん]

>>1304
マンションはあえて購入しなかったのですね
懸命な判断です

[1307: 匿名さん]

ＰＣＴの頃までは、豊洲のマンションは激安だった。
その頃までに激安で買った庶民が大勢住み続けている街、豊洲。

今更、高いマンションを買ったって
街の住民の大半は安いなりの住民層。

[1308: 匿名さん]

>>1304
長文にはいつも辟易させられるが今回のは想定が過剰な気はするけど大筋ではその通りだと思う。管理費規約を改正して急激ではなく徐々に上がるようにしたり滞納者への効果的な督促など管理組合が色々知恵を出さないとタワマンの将来は不安。
実際に8倍以上とかなったら皆逃げ出すよね。それまでにしっかり貯金して避難先を確保しないと。現在子供が未就学でもそのころには学区とかに縛られない年齢じゃないかな。どっちにしろカツカツローンは自滅への道。

[1309: 匿名さん]

＞1303
どうせまた加速度と噴火の話にして話をそらせたいんでしょ、埋立ポジさん

[1310: 匿名さん]

>>1307
安いと言っても10万くらいの賃貸者が買えるような価格じゃなかった。
サラリーマンの平均収入では買えないよ。

[1311: 匿名さん]

>>1308
どんなに内容が正しくても、これだけ長々と書かれたら読む気が失せます。ほぼスルーでしょう。

[1312: 匿名さん]

長文くんは3行くらいで文章まとめる力が必要だなぁ。
連休でも誰にも相手にされず時間あるのは分かるのだけど。

[1313: 匿名さん]

>>1304
手取り1000万の額面を知らない長文くん。
過去の明細見て教えててあげようか？笑

[1314: 匿名さん]

確実に言えるのは、長文くんは組織の中枢に対して正式な報告をした経験がないということ。
忙しい経営者に長文の報告なんてした日には、頭から怒鳴りつけられる。

[1315: 匿名さん]

マンション買わない長文くん vs 山手タワマンの山手くんの戦いが観たい！

[1316: 匿名さん]

買わないんじゃなくて、買えない人だろ（笑）

[1317: 匿名さん]

では、外よりもマンション内の方が犯罪者が多いと思ってる安全くん vs 山手タワマンの山手くんは？？

[1318: 匿名さん]

>>1315
多分、山手タワマン君って自分の事だと思うけど、＊＊の相手はしたくない。

[1319: 匿名さん]

Twitterではタワマン在住アルファによる世田谷disがひどいことになってるな

そんなにいじめなくてもいいのに…

[1320: 匿名さん]

世田谷、にタワマンが無い
と思ってるのがいるのか？

[1321: 購入検討中さん]

新宿や渋谷ってオフィス街としては実はそう大きくない。通勤ニーズ=昼夜間人口差って圧倒的に皇居の東側の千代田区・中央区・港区北部に偏っててその上に東京駅周辺は更に開発進むからね。職住近接で豊洲の優位性は明らか

[1322: 購入検討中さん]

高島平から10km都心方向で池袋。豊洲は東京駅まで5km。高年収企業のオフィスへの距離で豊洲圧勝。多摩NTはより酷く10Km都心に行っても新百合ヶ丘w。八重洲再開発でさらに業務集積が進む。不動産は立地が命。高収入共働きは職住近接が命

[1323: 匿名さん]

>>1321
それを言ったら、日本橋周辺の住宅街が一番高値なはずだね。でも実際はそうじゃない。
これから八重洲には住宅と商業施設の一体開発でそれなりの数が分譲される。さらに、八丁堀・佃・月島と新築ラッシュです。
残念ながら、八重洲の高収入層は豊洲まで目を向けないです。

[1324: 匿名さん]

>>1323
八重洲の高収入層って平均年収どのくらいを想定してますか？

[1325: 匿名さん]

年収5000万程度です。

[1326: 匿名さん]

まあ、豊洲は優位性高いのはそうだよね。

[1327: 匿名さん]

豊洲の平均的な住民の年収は2000万円相当

[1328: 購入検討中さん]

最近は２０００万くらいの住民多いけど、１０００万や４０００万超えの住民も多いよ。

[1329: 購入検討中さん]

成約価格上がってきましたね。

[1330: 匿名さん]

最近は、
と言って
昔から豊洲に住む大勢の庶民を除外する。
１丁目４丁目５丁目などには、分譲価格が激安だったマンションがたくさんある。

[1331: 購入検討中さん]

そんなこといったら、世田谷だって１００万程度の激安一戸建て買えてた人大勢いるぜ。
恵比寿なんかも、昔は工業エリアで激安だったし。

そんなもんじゃないかな？

[1332: 購入検討中さん]

青山なんて昔は荒野で激安だったんだぜ

[1333: 匿名さん]

1329
やっぱり、ＰＣＴでも高くなるのは内廊下のタワーＡだな。
外廊下ではなくて。

[1334: 購入検討中さん]

Aの方が人気ですね。Bもなかなかの人気ですが。

[1335: 匿名さん]

昔は、の昔の年が違うだろ。
激安だったＰＣＴの分譲された年は２００６年。
世田谷や恵比寿や青山が安かった年はいつの昔だ？

[1336: 匿名さん]

高いね。もうこのエリアは安くは買えなそうだね。

[1337: 購入検討中さん]

この程度で高いと思うなら、もう都内は諦めた方が良いのでは？
千葉がお似合いです。

[1338: 購入検討中さん]

開発前が安いのは当たり前じゃない？

恵比寿だって大崎だって、昔は悲惨なエリアで安かったから、そのころ買った人は年収低いよ。
青山だって、昔は荒野だったんだからさ。
うちの婆ちゃんが、表参道の並木は昔は細かったんだって言ってたなぁ。

[1339: 匿名さん]

>>1333
内廊下がBじゃなかったっけ？
Aは上層階だけ内廊下だよね？

内廊下は必須！

[1340: 購入検討中さん]

うち廊下より外廊下の方が採光や通風では有利だよ。
子育て世帯には、断然外廊下。

[1341: 匿名さん]

地震が来たら、津波で共用部が浸水したり、液状化で敷地がドロドロになります。
それでも湾岸タワマン住みますか？
それとも内陸行きますか？

[1342: 購入検討中さん]

開発が進んで街が出来上がってきたら高くなるんだよな。
不動産の基本だと思うんだけど。

[1343: 匿名さん]

内陸よりも安いから湾岸マンションには一定の需要がある。

ただリスクがあることも事実なので、価格の安さを取るか、安全性を取るかの二択だな。

[1344: 匿名さん]

安全性以外に、チャイナタウン化についてはどのように考えればよいんでしょうか？

[1345: 購入検討中さん]

知らないのかもしれないけど、都内２３区は液状化どこでも起きるよ。

[1346: 匿名さん]

>>1340

そもそもタワマンは子育てには向かないでしょ？高層階に住む子供の学力面や健康面が懸念されている。

>子育て世帯には、断然外廊下。

[1347: 購入検討中さん]

そもそも、コンビニバイトしてるような中国人が豊洲のタワーマンション買える訳ないでしょ（笑）

[1348: 購入検討中さん]

中国本土に住んでる中国人が買ってると思います？
さすがに、毎日豊洲から中国まで通勤するとは思えませんが。

[1349: 匿名さん]

>>1337
じゃあ千葉にします(涙)

[1350: 購入検討中さん]

タワーマンション、結構子育てに向いてると思いますよ。
便利ですし、教育レベル高いことが多いです。