湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part5

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part5です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1242: 匿名さん]

たしかに読む気しないから自動スルー（笑）

[1243: 匿名さん]

＞1227
＞30cmの津波でも危険なのはなぜですか？ 気象庁
＞http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/faq/faq26.html#tsunami_3


↑のリンク先は納得の内容でした。

津波や高潮や液状化などは対策しただけでは被害を防げないことも多い。

津波や高潮では次のようなケースでの浸水被害が考えられる。
①防潮堤と一緒に稼働するはずの水門、陸こう、排水機場が、なんらかの理由で正常に稼働しなかったとき。
②漂流物で水門が閉じない、または漂流物で水門や堤防が破壊されたとき。
③地震や氾濫で堤防が決壊したとき。また、地震で水門や堤防が大きな損傷を受けた後に、津波や台風に襲われたとき。
④水門閉鎖が津波到達に間に合わなかったとき。水門は閉じるまでに10分～15分かかる。直下型や関東沖のプレート型の地震で東京湾やその近海で津波が発生した場合、津波は5分で到達する。
⑤伊勢湾台風クラスの台風が東京湾を襲ったとき。地球温暖化によって異常気象が続いているので、考慮しておく必要がある。

防災会議によると、首都直下地震が起きた場合、水門が正常に作動しないと最大約25,000棟が全半壊するとしている。
http://www.technotrain.jp/global-image/units/img/358-1-20120326102322....

東京低地帯の地盤高平面図では、干潮面以下の地域（AP 0ｍ以下）を「濃いピンク」、満潮面以下の地域（AP 2ｍ以下）を「ピンク」、満潮面以上だが高潮の脅威にさらされる地域（AP 2ｍ～5m）を「淡いピンク」、高潮の心配がない地域（AP 5m以上）を「淡い黄色」で示している。

東京低地帯の地盤高平面図
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/img/163_zu03a.gif

津波水没マップ
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/5/600/img_95005b65836900290fb54b62fa...

東日本震災時は都庁の防災対策室が使用され、有明の防災拠点は何の役にも立たなかった。有明の防災拠点は津波の発生を考慮せずに作られた施設で、東日本震災の後であれば作られなかったでしょう。

津波はタブー視されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/6350004/

[1244: 匿名さん]

東日本大震災時、気仙沼市では、津波が重油タンクや建物を次々と破壊し、港を大量の瓦礫と真黒な重油で埋め尽くした。そして、大規模な津波火災が発生した。
http://www9.nhk.or.jp/311shogen/fa/se1/fourth.html

市原市の石油コンビナート爆発火災は、発生から11日目にしてようやく鎮火した。
https://www.youtube.com/watch?v=QXUYg5bz7vY

https://www.youtube.com/watch?v=TaBx1j0hbHQ

豊洲・東雲・有明などの湾岸エリアも地震動や液状化から生じる地盤沈下や側方流動で石油コンビナートなどが破壊されて海上火災が発生し、そこから生じる火災旋風に巻き込まれる危険がある。

[1245: 匿名さん]

石油貯蔵所でも火災旋風が起きています。1926年４月７日、カリフォルニア州サン・ルイス・オビスポの石油タンクが落雷で爆発炎上しました。大量の石油が飛び散り、周囲3.5k㎡に広がったころから、炎の中や周囲に猛烈な火災旋風が発生した。
http://www.fdma.go.jp/ugoki/h2108/2108_24.pdf

江東区の木造住宅地帯は、内陸の木造住宅地帯以上に火災危険度が高い。関東震災時の火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、隅田川を中心とした1923年当時の湾岸エリア。
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif

[1246: 匿名さん]

のらえもんが著書を出したから、榊氏はオールドメディアでの優位性までなくなって相当イライラしてるよね（笑）

[1247: 匿名さん]

こんな長文書けば書くほどスルーされると気づかないとは。。

[1248: 匿名さん]

どれもNHKスペの受け売りばかりだな。

読む気も無いし、管理人に処分されると思うし。

[1249: 匿名さん]

>>1248
ここは管理人にすら見捨てられた不毛地帯。

[1250: 匿名さん]

タワマン節税終了〜
相続目的の購入は一気に沈静化。
値下がりリスク回避の売りか

http://zuuonline.com/archives/80984?utm_content=buffer55484&utm_medium...

[1251: 匿名さん]

NHKスペのレベルしか受け売りが出来ない頭の悪さの人物による投稿は続く。
だれも読む気が起きないし。

[1252: 匿名さん]

＞1246
＞のらえもんが著書を出したから、榊氏はオールドメディアでの優位性までなくなって相当イライラしてるよね（笑）

豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君が自分の著書を自画自賛(笑)
マンションコミュニティでは自作自演(笑)
豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は「榊氏」とやらに相当なライバル意識もってるみたいだね？
江東区湾岸マンション買い煽りの本は売れないよ(笑)
頭の悪い引きこもり不動産ど素人の勘違い本として笑のタネになれば少しは売れるかも？(笑)
わたくしも１冊購入してあげましょうか？(笑)
のらえもんがライバル視している「榊氏」とやらが買ってくれたら２冊は売れるね？(笑)

＞1248
＞どれもNHKスペの受け売りばかりだな。
＞読む気も無いし、管理人に処分されると思うし。


豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は高濃度土壌汚染や液状化や高潮など問題だらけの豊洲や有明の安全性を証明できないからイチャモンつけてるだけだけ(笑)

お決まりパターン(笑)


豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君、どこがＮＨＫの受け売りなのか具体的に根拠出して証明して下さい。

[1253: 匿名さん]

＞1251
＞NHKスペのレベルしか受け売りが出来ない頭の悪さの人物による投稿は続く。
＞だれも読む気が起きないし。


豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君、どこがＮＨＫの受け売りなのか具体的に根拠出して証明して下さい(笑)

それに豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君以上に頭の悪い奴はいません(きっぱり！)

豊洲マンション営業(のらえもん)君は捏造を｢テイゾウ｣と読むと思っていた中卒程度の国語力もない脳タリンだよ？(笑)
豊洲マンション営業(のらえもん)君はＱＵＡＫＥ(クエイク)を｢ウェイク｣と発音すると思っていた中卒程度の国語力もない低脳詐欺野郎だよ？(笑)
マンション購入検討者に豊洲マンション営業(のらえもん)君が見下せるような頭の悪い人間はいないよ(笑)
もちろん収入面でも(笑)

[1254: 匿名さん]

>>1253
何でそんなにノラエモンを敵視してんの？何か嫌な事でもされたんか？
個人的にはノラエモンのブログもどうかと思うし、本なんか出しちゃう段階でいかがなものかと思うけど、どちらが低脳かと言えばあなたの方がそう見えます

[1255: 匿名さん]

低能（笑）

[1256: 匿名さん]

港区の＊＊＊みお台場VS江東区の勝ち組豊洲
決着はつきましたか？

[1257: 匿名さん]

まあ、どっちも良い街だと思いますよ。
決着も何も無いのでは？

[1258: 匿名さん]

港区山手の私が上から目線で評価してあげる。
江東区を住所欄に書くのが恥ずかしくなければ、豊洲の圧倒的勝利です。お台場は何にも無いからね。セカンドで買うなら有りだけど、実需で買っちゃった人は完全に失敗でしょ。20年後を考えたら、今のうちに脱出しないと大変な事になる。
じゃあ、豊洲に住みますかと言われると答えはNO。

[1259: 匿名さん]

>>1258
港区も汚い街だけどね

[1260: 匿名さん]

町名を出せていない時点でお察し。

[1261: 匿名さん]

胸を張って区名を言えない時点でお察し。

[1262: 匿名さん]

バトル板に飛んでいるコピペハエと発言スタイルがソックリ！

[1263: 匿名さん]

>>1258
妄想って楽しいよね！
自分も宝クジ買ったとき色々妄想してる。

[1264: 匿名さん]

>>1263
妄想って決めつけてる時点で自分が残念な境遇だと自認してるようなもの。哀れだな

[1265: 匿名さん]

どうせ妬みでしょ。

ここが、掃き溜めスレって忘れてるんじゃない？

[1266: 匿名さん]

>>1264
本当であってもこんなとこで張り付いて上から目線でとか言ってる時点でレベルが低い。
まだ妄想してる人間の方がマシかな。

[1267: 匿名さん]

>>1258
元いじめられっ子？
見た目結構ブサイクでしょ？

[1268: 匿名さん]

港区生まれの港区育ちが自己紹介で港区生まれの港区育ちとか言わないし山手高台住まいが自己紹介で山手高台住まいとは言わんよ。スネ夫じゃあるまいし。

[1269: 匿名さん]

自分より格上に対しては妄想扱い
自分より格下に対しては妬み

わかりやすいですね。

[1270: 匿名さん]

>>1268
何言ってるか分からん。

[1271: 匿名さん]

まあ、掃き溜めの集まりですから（笑）

[1272: 匿名さん]

自分で言うの（笑）

[1273: 匿名さん]

貴方もだよ（笑）

[1274: 匿名さん]

湾岸メインスレになりましたね。

湾岸に足を運ぶ必要ありません。
ここで、民度が分かりますから。

[1275: 匿名さん]

誰も見ていない物件スレに書くのがバカらしくなるよな。あんなもの最初から需要無かったんだよ。車なら系統や歴史、性能差や原産国など語る事あるけどね。

マンションなんて主体が賃貸だし、住まいとして戸建てに勝る箇所がなく、どうあがいても身分の低い生き方だから、恥ずかしくて語るこもない。

[1276: 匿名さん]

うちらの世代、特に東京周辺の出身なら分かると思うけど、小学生の時にマンション住まいの子供は戸建てに強い憧れを抱く。

戸建ての子供が羨ましく、人と共有してる穴蔵のようなマンション住まいに哀れな気持ちになる。

子供は、大地や土に触れてないと、しなびたようになる。公園で遊ばしても足りなく、戸建ての子供に強い憧れを抱く。

[1277: 匿名さん]

掲示板で何が民度だよ（笑）
掲示板使わない人と掲示板使う人での民度の違いを見ないとな。
少しは頭使えよ。

分かるのは年収だけでしょ。買える人だけが買えるんだから。
買えない人は、どうしたって買えないんだからね。

[1278: 匿名さん]

うちら小学生の時代に、超高層タワマンは無かったからなあ。
子供、は高い場所に憧れる。

[1279: 匿名さん]

戸建ては、犯罪などの事件に巻き込まれやすいんだけどな。
近年の殺人事件を見ていると。

[1280: 匿名さん]

>>1276
それ、最低でも80坪位ある戸建ての場合だけな。
20～30坪の3階戸建てに住むくらいならタワマンだな。

[1281: 匿名さん]

湾岸が嫌いな低能ジジィには、この世で知ることが出来るプレゼント情報。

エンケドラスは、星全体が海に覆われているんだって。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1509/16/news119.html

次々に判明してくる太陽系の惑星の謎。
この地球も広大な海が生命の故郷だし。

[1282: 匿名さん]

>>1279
そう、うちも安全面から戸建は諦めモードです。熊谷の事件で再度痛感しました。
日本もアメリカみたいに住宅地が高い壁に囲われればいいのですが。

[1283: 匿名さん]

1279だけど合衆国は敷地が広く広大な庭を殆どがもっているのが、この日本には無い特徴なんだけどね。

[1284: 匿名さん]

世田谷区の犯罪発生件数は新宿区とほぼ同じですね

何でだろう

[1285: 匿名さん]

早く自分の家が買えるといいですね。

[1286: 匿名さん]

タワマンは、外より中の方が人が多いから危険。

セキュリティで人が入れないのは、逆効果じゃない？

[1287: 匿名さん]

70平方メートルの住戸で戸当たりの負担額は管理費が1万5000円、修繕積立金が6000円。月額合計が2万1000円ということになります。ローンの支払いはきついものの、月々の管理費は駐車場使用料もあわせて約4万円程度。なんとかなる範囲の方もいるでしょう。
　
　ところが、これにはちょっとしたカラクリがありました。修繕積立金は築年数の経過とともに自動的に上昇していく仕組みとなっていたのでした。スタート時点で87円だった1平方メートル当たり単価は5年後に2.5倍の217円、10年後347円、15年後には420円。当初設定金額の4.8倍です。70平方メートルの住戸で6090円だった修繕積立金が2万9400円にまで跳ね上がることになります。管理費、駐車場使用料とあわせて15年後には6万円を超える負担があらかじめ決定されているのです。

[1288: 匿名さん]

デベロッパーのなかには、都内でタワーマンションの発売を計画すると真っ先にシンガポールに出向いて中国人相手に「先行販売」をして、まず売り上げを確保する業者も珍しくありません。

　知人のマンションでは、結果的にはなんとか使用言語は日本語ということで収まったそうなのですが、その後もマンションの共用部の使用をめぐって日本人対中国人の対立が続いているそうです。

　共用施設に仲間を呼び込んで大騒ぎをする中国人。共用部でところかまわず痰を吐く、エレベーター内で食事をする親子。彼らが降りたエレベーターの中は南京豆の殻だらけといったこともあったそうです。

　中国人のなかには、修繕積立金の積み立てを拒む人も多いと聞きます。中国では修繕に備えて積み立てをするという概念がそもそもないのです。管理費ですら支払を渋る人もいると聞きます。彼らのほとんどが「投資用」での購入。東京五輪開催の前後にはマーケットに一斉に売りに出すという噂もあります。

　住宅に対するこうした価値観の相違は、使用言語で揉めているうちはまだ序の口なのかもしれません。昨今の人民元の切り下げにみられるように、中国経済にもいろいろな見方があります。いつなんどき中国に大きな政治的、経済的な変動などのリスクが顕在化するかわかりません。

　その時、タワーマンション内を闊歩していた中国人オーナーはどうなるのでしょうか。彼らが本国に戻って、管理費を支払うことなどすっかり忘れてしまう。あるいは狼狽してとんでもない安値で他者に売り渡してしまうようなことが起きると、社会の縮図のようなタワーマンションが街に与える影響は甚大なものとなるでしょう。

　空き住戸だらけになったタワーマンションでは、建替えはおろか大規模修繕すら満足に行えずにスラム化するところも出現するかもしれません。タワーマンションの将来は必ずしも「視界良好」ではあり続けないというリスクを、考える必要がありそうです。

[1289: 匿名さん]

>>1286
外より中の方が人多い？
どこに住んでるの？

同じマンション内で犯罪が起きてるのはマンションの玄関口しかセキュリティがないマンション。
玄関口、エレベーターホール、エレベーター内、階別セキュリティ、そして玄関にセキュリティがあって、あちこちに監視カメラがあり、警備員が常備してれば、戸建より圧倒的に安全だし、例え犯罪が起きても犯人はすぐ特定され二次犯罪は起こりにくい。

[1290: 匿名さん]

マンション犯罪の特徴は、住民が、その住民を殺害するもの。ご注意を。

[1291: 匿名さん]

5000人密閉暮らし、一人でも犯罪を企てれば、5000人が危機に陥る。一人が放火すれば5000人が危機。危険に対して圧倒的に不良だし、外に出れない矛盾だらけのセキュリティ。

アメリカでは60年前に高層ブームが起こったが、
犯罪の温厚で、7割のタワマンが解体されている。