URによる整備も後半戦を迎えるみどりの!この新しい街、そして益々発展が見込まれるみどりのについて意見交換していきましょう!
[スレ作成日時]2015-09-02 22:21:26
\専門家に相談できる/
つくば市みどりのの住環境について語ろう!
41:
入居予定さん
[2015-09-26 10:29:40]
駐車場はそのうちなくなるのもありますよ。地権者にもよりますが、今は税金対策ってのもあるのではないでしょうか
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42:
匿名さん
[2015-09-26 10:47:08]
駐車場より建物を建てた方が儲かるくらい発展すれば、駐車場ではなくなります。
研究学園あたりは、そんな調子で駐車場が無くなって困っていますね。 賃貸マンションが埋まれば、駐車場にも店ができるかもしれませんね。 |
43:
土地勘無しさん
[2015-09-26 18:37:20]
どうして分譲マンション建たないのかねぇ?
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44:
契約済みさん
[2015-09-26 18:38:15]
そうですね。2、3年もすれば、住む人も増えて、駐車場も一部なくなり、コンビニや、ちょっとしたお店が出来てると思います。
あとは駅利用者がどの位増えてくれるかで駅前の発展具合も変わるでしょうね |
45:
契約済みさん
[2015-09-26 22:14:01]
>>43
みどりのに住みたいと思う人は戸建てが多いんでしょう。実際、そういう街の売り方をしてますし。研究学園はマンションも多いですが、元々つくばの公務員宿舎だった人も多いらしい。対してみどりのは他県や都内から移住の人が多いので、そういう方にはやっぱり駅近で戸建てが持てるというのは魅力でしょうからね。都内やつくば中心部にも出やすく、 教育関連もこれから良くなりますし、普段の買い物も近辺で充分です。将来的にみても魅力的な街のイメージが持てますよね。 |
46:
匿名さん
[2015-09-27 21:22:55]
駅前の焼き鳥屋さんって美味しいですか?行ったことないんですが、みどりの住民には貴重な飲み屋ですよね、
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47:
匿名さん
[2015-09-29 17:54:18]
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48:
匿名さん
[2015-09-29 20:30:11]
>>47
嫌味な方ですね。 みなさんご自分の考えをのべてるだけでしょ。 別に駐車場は駐車場を必要とする困っている人に私財を投げ打つためのものじゃないですよ。 需要と供給で成り立ちますから、必要とする人が増えれば、価格を上げることができます。 マンションやアパートよりも初期投資が少なくて済みますから、ずっと駐車場の可能性もありますよ。 ただし駐車場で十分儲かるとしても税金対策でアパートやビルを建てたい人もいるから、やはりそこはケースバイケースなんじゃないでしょうか。 |
49:
匿名さん
[2015-09-29 20:45:15]
>>47
何が言いたいの?根暗な中学生か?それとも近辺に恨みでもある人か? |
50:
周辺住民さん
[2015-09-29 21:05:11]
源流の森公園前ですが、2年半後の学校開校を睨んでマンションになるのではないでしょうか。マンションではありませんが、クルムヒルズの分譲が始まり、学校予定地前の公園建設予定地前に大規模なエリアで積水?だったかの分譲も予定されてます。学校開校が決まり、不動産の動きが活発らしいです。
|
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51:
匿名さん
[2015-09-29 21:45:54]
学校が決まり、マンションや戸建ても増えれば、住環境として研究学園を凌ぐ人気エリアになることも期待できるんじゃないでしょうか。
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52:
周辺住民さん
[2015-09-29 22:14:28]
>>51
研究学園にも同時期に学校がてきるので、それ以上となるのは難しいかも知れないです…。ただ不動産屋に聞いた話ですが、学校予定がかなり先の万博や、つくばみらい市のみらい平よりも遥かに人気エリアになるような活発な動きがあるらしいです。 |
53:
匿名さん
[2015-09-29 22:33:37]
47です。
嫌味な書き込みをして申し訳ありませんでした。 言いたかったことは「駐車場なんて土地の持ち主がどう考えるかなので、 ここで個人がいい加減なことを決定事項のごとく書くもんじゃない」 というのが一つ。 「みどりのに住みたいから戸建て?戸建に住みたいからみどりの?」 論理展開・分析に強引さを感じ、誘導されていると感じて、反感を買うような 書き込みをしてしまいました。でも全くの逆効果ですね。反省してます。 気分を悪くされた方、許しを。 |
54:
匿名さん
[2015-09-29 23:12:24]
>>53
色々な人の意見や見解があっていいと思います。その情報を鵜呑みにするか、どうかも個人の判断ですので…。 53さんの見解もひとつあると思います。 ただ、楽しく情報交換していきましょ。 尖った文章はどうしても反感買ってしまいます。文章だけのコミュニケーションだとどうしてもね… |
55:
購入検討中さん
[2015-09-30 05:17:30]
みどりのに興味があります。
調べていくと良い幼稚園・保育園が遠いのが気になりますね。 TX線沿いに広大な土地を整備していますが(新しくできた日産の側)、あれは住宅を造る予定でしょうか。 また、駅前からアントラーズグラウンドまでの道沿いも広大な空き地(トンボ池?と反対側)がありますが何かできる予定はあるのでしょうか。 |
56:
入居済み住民さん
[2015-09-30 21:19:31]
幼稚園は谷田部幼稚園が確かバスがきてますよ。保育園はみどりの保育園があります。
確かにアントラーズの手前の敷地は何か予定があるんですかねぇ |
57:
匿名さん
[2015-09-30 23:39:41]
銭湯なんかもできるといいな。大き過ぎないやつ。
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58:
周辺住民さん
[2015-10-01 06:15:04]
駅前の囲いの土地にいきなりパチンコ店とかできたらがっかりします。
どこかがURから購入したのは確かだと思いますが、市民に役に立つ良い建物が建って欲しいし、早く看板表示をしてほしい。 |
59:
匿名さん
[2015-10-01 08:56:05]
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60:
申込予定さん
[2015-10-02 05:55:09]
やっぱりそうですか。1階に喫茶店やちょっとしたお店か何かできたらいいのですが。
合わせて隣の森や周囲が整備されればなおいいです。 |
61:
匿名さん
[2015-10-02 08:17:31]
>>60
マンションならライオンズ位の規模になるのかな?広さとしてはその位ありますよね。 |
62:
匿名さん
[2015-10-02 09:30:14]
あのくらいの規模のマンションが、もう一棟くらいあってもいいですよね。
今は、『みどりののマンション』という選択肢がないですからね。 |
63:
購入検討中さん
[2015-10-02 23:52:38]
みどりの駅はベットタウンという要素だけでなく、農林など研究施設や、工業団地が最寄り駅ですが、ビジネスホテルの需要とかってあるんですかね?そういうのが出来れば、少しお店も増えるのかな?
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64:
匿名さん
[2015-10-03 05:44:42]
希望的推測かもしれませんが、それは少ないと思いますよ。
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65:
申込予定さん
[2015-10-03 05:48:17]
建設予定小学校隣の公園は木をたくさん植えてほしい。今はやりの公園は日陰さえないものが多い。
それと、マンション建設の話は確実なんですか? |
66:
匿名さん
[2015-10-03 10:35:09]
どうなんでしょうね。
客観的根拠も示して欲しいですよね。 |
67:
ご近所さん [男性]
[2015-10-04 01:13:43]
>>46
>駅前の焼き鳥屋さんって美味しいですか? 隣駅周辺在住の者です。居酒屋めぐりが好きなので、これ関心あるんですが、 未訪問のままです。いばナビで「みどりの駅のランドマーク!!」のキャッチが ありましたが、クチコミは未だ無いので、どうなんでしょうか。 昼に通りがかったら、同じ賃貸マンションに、つけ麺の店や、 洋菓子店の看板がありますが、店舗はどこにあるんでしょ? |
68:
匿名さん
[2015-10-04 06:38:29]
>>67
私もケーキ屋とつけ麺のお店探したんだけど見当たりませんでした。焼き鳥屋は見た感じいい雰囲気ですよね。 |
69:
匿名さん
[2015-10-04 09:58:28]
>>67-68
新参者か。いつの話してんだよWWWW |
70:
匿名さん
[2015-10-04 10:37:15]
>>69
やっぱり潰れてるんですね。看板外せばいいのに… |
71:
ご近所さん [男性]
[2015-10-04 11:10:10]
>>69
>新参者か。いつの話してんだよWWWW 67ですが、みどりのについては、駅前のココスをごくたまに 利用するとか、創志会の配達弁当を職場で利用してる程度で しか縁が無いので、ある意味、新参者と言えば新参者です。 駅前の焼き鳥屋、つけ麺店、洋菓子店はつぶれていると 言うことでしょうか?ご教示いただけると幸いです。 |
72:
匿名さん
[2015-10-04 14:19:31]
焼き鳥屋は営業してますよ。入ったことないので味は分かりませんが、店の雰囲気はいい感じですね。
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73:
申込予定さん
[2015-10-04 17:52:25]
小学校の隣の公園予定地の南側は積水ハイムが戸建群を建設するんですね。駅から向かってヤックスを左に曲がった道路は
途中で切れていますがあれが早く開通すると万博公園とも直接行ける道になるんでしょうけど。 |
74:
匿名さん
[2015-10-05 19:28:17]
>>70-71
オーナーズワンのチーズケーキ工房とつけ麺屋は3年前の時点では既に閉店していた。 ずっと放置されていたが、店が入っていた場所は今年になってリフォームされ、分割されて賃貸部屋になってるよ。 |
75:
契約済みさん
[2015-10-05 21:46:48]
みどりのって結構緩やかな開発ですが、この先どうなるんでしょ?せめてみらい平よりは便利になってほしいんですが。
|
76:
ご近所さん [男性]
[2015-10-06 01:01:29]
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77:
契約済みさん
[2015-10-07 14:40:59]
みどりの駅前の土地ってURや県が持ち主ではなく、それぞれ民間の人が持ち主になるんですか?
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78:
匿名さん
[2015-10-07 16:23:01]
|
79:
匿名さん
[2015-10-07 22:47:33]
セーブオンの先、万博記念公園側に繋がる予定?の道はいつ出来るんですか?
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80:
匿名さん
[2015-10-08 09:23:57]
5~10年後くらいジャマイカ
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81:
匿名さん
[2015-10-08 13:32:51]
>>80
そんな先なのか。って事は今工事してるのも途中までやって終わり!って感じ? |
82:
匿名さん
[2015-10-09 09:16:00]
3年前に、県から公式に「面野井工区の進捗状況を考慮しながら,事業化の時期を検討する」と出てたぞ。
じゃあまだ事業化されてないのか?という疑問があるが、3年経ってもあの状態だからな・・・・・ 600メートルくらいしかないから、やりはじめたらすぐできそうだけどね。 ちなみに面野井工区は3年前の時点で感性までに5~6年とあった。 |
83:
申込予定さん
[2015-10-11 05:58:30]
駅前でトンボ池側のマンションが建つという噂の空き地はどこが落札したの?
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84:
匿名さん
[2015-10-11 08:44:36]
>>83
どこなんでしょう。気になりますね… |
85:
匿名さん
[2015-10-13 21:47:25]
駅からアントラーズに向かう途中の敷地にひたち野うしくみたいな西友辺りが出店してくんないかなー。100均とかも同じ敷地内に出来るようなタイプの。
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86:
購入検討中さん
[2015-10-14 05:44:45]
アントラーズの隣の敷地(コンビニ近く)は、以前、創建(クルム)が、図書館や児童館とかの公的施設のための土地だって言っていたことがありましたが実際どうなんですか?
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87:
匿名さん
[2015-10-14 15:21:50]
100均は近くにあると便利ですよねぇ。
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88:
契約済みさん
[2015-10-14 19:02:57]
駅近くにスポーツクラブ(フィットネスジム)できないかなー。
|
89:
契約済みさん
[2015-10-15 09:29:13]
学校予定地近くの積水工事予定エリア結構広いですね
|
90:
今年から住民
[2015-10-19 17:56:33]
今年からみどりの駅付近に住んでます。駅近くに100円ショップは欲しいですよね~。
必要最低限の店はある、とは言ってもやっぱりもうちょっと商業施設が充実して欲しいです。 |
91:
匿名さん
[2015-10-20 00:37:07]
>>90
356のバイパス沿いにロードサイド店舗が色々できるでしょうね。 小中一貫校が決まって、みどりの二丁目や南、東方面が続々収益開始されて、どれくらいの人がみどりの駅を使ってくれるかで駅前の発展具合はかわりそう。 |
92:
匿名さん
[2015-10-20 00:39:27]
>>86
どうなんでしょう?確かにクルムのHPにそう書いてありましたね。そこは市が管理する土地なんですかね?まだだいぶ先になりそうですが、多分出来るんじゃないでしょうな、 |
93:
今年から住民
[2015-10-20 19:26:22]
ほかに比べると開発がゆるやかですが、やはり学校ができるタイミングでかわってくるんでしょうかね。
あと、駅に売店があったらいいなと思います。 |
94:
匿名さん
[2015-10-20 21:20:14]
緩やかがいいんですよ。
流行りの言葉で言えば持続的発展ってやつ。 明日より未来に期待が持てるから。 |
95:
購入検討中さん
[2015-10-20 23:00:53]
みどりの戸建てを検討してます。みどりのは電車で都内方面通勤されてる方多いですか?もしいれば電車通勤の方、やっぱり都内だと少し通勤きついっすか?
|
96:
今年から住民
[2015-10-20 23:50:26]
わたしは都内まで通勤しています。
7:12発に乗っていますが、みどりのでは立っているひとがちらほらいて、都内に着く頃には満員電車です。 距離にもよると思いますがTXだから苦とゆうことはないです。 |
97:
駅前
[2015-10-21 07:52:29]
駅前の駐車場一体をマンション開発絡めて、一体感のある駅前ロータリーにしてほしいですね。
駅前に関してはみらい平が圧倒的に綺麗に整備されてますよね… 大規模造成も来年の春に目処が建つので、一気に発展するとは思いますけどね。 |
98:
駅前
[2015-10-21 08:00:55]
東側線路沿いの角地(今はコインパーキング)のところには、上にもあったけど、スーパーやドラッグストア、百円ショップ等の複合施設がほしいですね。
あと図書館とか 宅地もいいけど駅近はお店がいいですね。 無駄なアパートはお腹一杯 東側駅前のポツポツと建ってしまった小さいアパートマンションは今後の整備の障害になりそうですよね。 そこに住んでる方には申し訳ないけど… |
99:
申込予定さん
[2015-10-22 05:53:01]
|
100:
駅前
[2015-10-22 08:03:51]
駅の東側も万博方面の造成も27年度末完了予定ってURのページにあったような…
ttp://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo_bunjo/midorinosato_store.html 造成終わってから実際に建つのはまだ先でしょうけど |
101:
駅前
[2015-10-22 08:08:55]
でも全部が終わるわけではなさそうですね
ttps://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=302 でも小学校ができる頃には街並みも完成しつつあるでしょうけど |
102:
今年から住民
[2015-10-22 08:09:08]
駅前がほとんど駐車場なんてもったいないですよね。しかも草木ボーボーで。
アパートやビル含め、もっと計画的に駅前をきれいにしてほしいです。 駐車場を減らすとなるとバスがもっと便利にならないとだめでしょうけども。 |
103:
購入検討中
[2015-10-22 08:28:36]
>>96
ありがとうございます。秋葉原まで40分ちょいなんで他とは変わらないって感じですね。それにしても都心まで40分エリアって考えるとみどりの魅力的ですね〜 |
104:
検討中の奥さま
[2015-10-24 00:26:48]
TX沿線つくば市内の駅のコンセプトってこんな感じ?
つくば=ビシネス、科学の街 研究学園=商業、市政の街 万博=公園??近くないけど みどりの=自然と住まうゆったりした街? とならば、早く学校予定地前の公園整備とどんぼ池のお願いします ※ちなみにそれぞれの駅の街イメージは勝手な想像てす。 |
105:
ご近所の奥さま
[2015-10-24 05:06:21]
とんぼ池を整備してきれいな公園になったらみどりの全体のイメージがすごく上がると思います。
あと、美容院と駐車場ばかりなので、みんなが集える喫茶店ができたらいいと思います。 |
106:
匿名さん
[2015-10-24 07:39:55]
マンション建設に関する新しい情報ないですか?
|
107:
今年から住民
[2015-10-24 08:10:31]
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108:
契約済みさん
[2015-10-24 11:51:30]
駅前に出来る7階建ての賃貸マンション、店舗・住宅ってなってるから一階は店舗になるんじゃない?
|
109:
匿名さん
[2015-10-25 07:37:14]
そしてまた美容院が入る
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110:
契約済みさん
[2015-10-25 08:49:36]
茨城県の宅地分譲始まりましたが、1日で結構申し込み入ってますね。
みどりの住民が増えれば街も発展していくので、どんどんウェルカムです。 |
111:
周辺住民さん [女性 40代]
[2015-10-25 11:32:27]
美容院はどの辺に多くできたのですが?ウエルシアのところしか見たことがなくて…
|
112:
今年から住民
[2015-10-25 15:04:58]
>>111
駅前のビルの1階と、ココスの前とゆうか裏のところに見たことがあります。 |
113:
申込予定さん
[2015-10-25 16:00:58]
それとちょっと遠いけど桂不動産?の近くの万博に行く途中のの宅地開発しているところにもある。
みどりのは美容院と賃貸アパートばっかり。 |
114:
買い換え検討中 [男性 30代]
[2015-10-28 20:46:04]
みどりのにお店ができる予定はありますか?教えてください。
|
115:
匿名さん
[2015-10-28 22:08:46]
>>107
スタバできるといいね |
116:
契約済みさん
[2015-10-29 22:01:00]
>>114
出店の予定は分かりませんが、駅周辺、356バイバス沿い、セーブオンかある通りに多くできると思います。みどりの地区の造成がおわってませんので、これから家が増えるのと平行してお店が増えてく感じだと思います。そういう意味では、これから、あれができる、これができるという話ができるので楽しみな街だと思います。 |
117:
今年から住民
[2015-10-30 07:13:43]
まだまだこれから家が増える感じですしね。
それにともなってお店ができてくれたらいいなと思いますね。 学校ができれば、駅前に交番なんかもできるんでしょうかね。 |
118:
匿名さん
[2015-10-30 08:57:32]
>>116
354ね バイパスは先ができないと店もできないだろう |
119:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-10-31 08:07:03]
現在みどりの一丁目に戸建てを購入検討中のものですがみどりの地区は自治会はあるのでしょうか?また相方が車乗れないのですが生活できるでしょうか?最初は商業施設が充実している研究学園で考えましたが基本的に駅前であれば移動はバス・電車でできそうなので価格差を考えると学校も駅近にできるしみどりのかなと考えています。歩いた感じでは現在はまだまだな感じですがロケーションもいいし持続的発展が見込めそうな土地(子供の数も目立ちましたし統計を見ると若い世代が多い)なので現在居住されてる方、ご教示ください。
|
120:
匿名さん
[2015-10-31 09:29:15]
私の主観ですが車に乗れないと茨城は厳しいです。
つくばや研究学園は自転車で何とか不便なく暮らせる程度です。 みどりのは論外です、免許をすぐとることをお勧めします。 もちろん、不便に感じるかどうかは人それぞれですので元々不便な所に住んでいた方は気にならないかも知れません。 |
121:
匿名さん
[2015-10-31 10:18:36]
電車やバスで移動できるので、問題ないのでは?とりあえずの日常品はカスミやウェルシア、ヤックスなどで揃うし。そのうちもっとお店もできるでしょうし。
|
122:
匿名さん
[2015-10-31 11:02:26]
家も車1台で5年間、特に不便なく生活してます。
2台持ちで1台無くなったら不便を感じると思いますが、最初から無ければそれなりに。 |
123:
今年から住民
[2015-10-31 12:59:26]
うちはクルマ一台ですが、わたしも運転できません。
休日にコストコやヤマシンに行くことはありますが、普段はカスミとウエルシアで事足りてます。 便利とまではいかなくても、生活する分には問題ないと思います。 |
124:
購入検討中さん
[2015-10-31 13:56:06]
駅前にメディカルモールがありますが、内科と薬局しか入ってないですよね。
他の科は入らないのでしょうか? 眼科、皮膚科、耳鼻科などあると便利だなと思っているのですが |
125:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-10-31 14:24:38]
>>120
ご回答ありがとうございます。免許はあるのですが取得以来乗っていない為、練習させてみます。 |
126:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-10-31 14:42:46]
>>121
基本的には日常の買い物は駅近にあるので困らなそうですね。引越ししてみてバス・電車を使用し無理があるようなら車も視野に入れてみます。回答ありがとうございました。 |
127:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-10-31 14:46:31]
>>122
基本的には問題なさそうとのことで安心しました。回答ありがとうございました。 |
128:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-10-31 14:50:12]
>>123
同じような条件の人のコメントということで嫁が喜んでおります。問題なさそうとのことで安心しました。回答ありがとうございました。 |
129:
今年から住民
[2015-10-31 20:39:17]
|
130:
匿名さん
[2015-10-31 22:19:13]
車が運転出来れば行動範囲広がるのでもちろん買い物も便利です。ただ、普段の生活用品揃える程度なら全く問題ないと思いますよ。
メディカルモール早く埋まって欲しいですね |
131:
匿名さん
[2015-11-01 01:29:07]
個人的には平成29年、30年辺りがみどりの地区を大きく発展させる年になるのではないかと、勝手に思ってます。
なぜなら… 造成工事が完了する 小中一貫校が出来る その学校の目の前に大きな公園が出来る ちょっとエリア外ですが、万博方面と研究学園北側との新都市交通道路?だっけ?が開通して研究学園に更に行きやすくなる その辺りを見込んでの駅前マンションの噂でしょうし、 その頃に家もだいぶ増えるはず。 そうしたら、みどりの南や東のバスも開通し、交番の設置、商業施設の増加が見込めると思います。 あくまで勝手に主観です |
132:
入居予定さん [男性 30代]
[2015-11-01 07:29:05]
私的には造成が終わって五年以内に大きな動きとなってくるのかなと思います。学校・公園の建設は人口増加への起爆剤になると思いますが源流の森公園も同時に整備することで本当の意味でのみどりの駅の魅力が出せるのかと思います。駅前に気軽に人が集まり自然を感じられる駅を目指して欲しいという個人的な意見ですが( ̄▽ ̄)魅力を出せれば自ずと商業施設なども増えかなり良い街になると思います。
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133:
匿名さん
[2015-11-02 14:44:59]
いや~良い買い物をしたぜ!
人生最大の買い物で最善の買い物をしたと考えるみどりの住民もきっと多いはず。 |
134:
匿名さん
[2015-11-02 15:43:23]
研究学園~万博記念公園~みどりのを結ぶ都市計画道路が開通すれば、みどりのと研究学園はほぼ一体化します。そうなるとみどりの価値はぐんと跳ね上がるでしょう。いまのみどりのの価格は相当安いよ。研究学園からみどりのに流れる人もちらほらと出てきそう。
|
135:
今年から住民
[2015-11-02 18:38:12]
研究学園はとても便利ですけど、戸建てはだいぶ駅から離れますよね。
みどりのは駅近なところがいいなぁと思っています。 これからますます便利になってくれるといいですよね。 |
136:
匿名さん
[2015-11-02 19:18:45]
研究学園の戸建て、マンションより、みどりのが良いと気がつきはじめたかな。
|
137:
契約済みさん
[2015-11-03 08:57:23]
確かにマンションは駅近だけど、戸建ては駅から徒歩圏内となると少ないですよね。コストコの方とか徒歩だと遠いし。
それなら、みどりの徒歩15分圏内の方がいいね。 |
138:
物件比較中さん
[2015-11-03 09:49:18]
なんだか恥ずかしい自己満足だらけだね。
みどりの環境は気に入ってるが研究学園と一々比較してたら劣等感がある様に見えるよ。 |
139:
匿名さん
[2015-11-03 11:25:44]
住環境としては、みどりののほうが上です。自己満足ではないと思います。研究学園はクルマが増えすぎて動きづらい。かといって駅も遠くて電車も使えない。みどりのが優れていると思います。価格面も圧倒してます。
|
140:
物件比較中さん
[2015-11-03 12:02:20]
比較しているものから見れば全く根拠のない妄想にしか見えなくて*****るよ。
まあ、駅近って言っても単純に守谷、研学、みらい平の駅近がなくないから選択肢がみどりのと万博しか無くなっただけでしょ? 駅近が安いってのは高ければ売れないからで、買う人も予算がなくて駅近だとここしか選べない人が多いでしょ。 ここの駅近が無くなれば最後は万博も人気が出るかな。 ところでここの開発が遅れてる理由は? 開発規模的にはみらい平や万博よりも大きいのに全くそうは見えない。 |
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