つくば市みどりのの住環境について語ろう！

[匿名さん [男性]]

URによる整備も後半戦を迎えるみどりの！この新しい街、そして益々発展が見込まれるみどりのについて意見交換していきましょう！

[19610: 通りがかりさん]

>>19608 口コミ知りたいさん
まあ確かに怒鳴るのは心象に悪いけど、そのおじさんがリピーターの可能性もあるし何とも。私も怒られないように気を付けます。

[19611: 匿名さん]

>>19609 名無しさん
めんどくさっ

[19612: 名無しさん]

>>19609 名無しさん
居るんだよねぇこの手の過剰反応好きな人種。
つーかお前が調べて明示しろ！
それかあんたの様な人はこの時期はマラソンに限らず
外出るといろいろストレスだらけだろうからずっと家に閉じこもってた方が良いよ。

[19613: 買い替え検討中さん]

ジムのウォーキングマシン使ってる人とかもしてないけど本当は付けるべきだと思ってる。野外はマスク不要、屋内は必要という区切り。「屋内でもジョギングならマスク不要！！」とか言われたらスーパーとかでジョギングのスピードで移動してたらマスクしなくて良いってことになるから屋内はアウトや。

[19614: ご近所さん]

>>19611
>>19612
私もジョギングやってるから気持ちはわかるけど強く反発するのは酷いと思いますよ？
そもそも外出時はマスク着用が一般化している現在で、
ジョギングならマスクしなくてOK！という考えはちょっと良く分からないです。

グレーな領域なのでマスクの有無はどちらでも良いと思いますが、
グレーな領域にも関わずその言い方はちょっと無いなと思います。

下手な例えですが、「人も車も通ってないのに律義に赤信号守っててムカつく。信号無視しろよ！！」的なものかなと思ってます。正直、場合によって赤信号は無視しても良いですが、それが絶対正義と決めつけて、それ以外の意見を非難するのはちょっと違うない？という感じです。

[19615: 匿名さん]

>>19612 名無しさん
居るんだよねぇこの手の過剰反応好きな人種。
今、一都三県は非常事態宣言下なんだよね。
わかる？まあ、我がみどりのは、宣言下ではないかもしれないけれど、そこまできているのだよ。
あんた、掲示板見るといろいろストレスだらけだろうから、ずっと見ない方が良いよ。

[19616: 名無しさん]

19609本人です。過剰反応も何も走る人が無自覚が一番厄介。あえて自身で調べて頂くよう明示していないだけ。｢ジョギング 飛沫 シミュレーション｣で検索すれば気を付ける方法なり対策なり自身で確認できるから。
と、いうかここまでが走る人の一般常識だと思ってた。昨年のデータだし、ニュースにもなっていたし。競技は異なるけど、私も試合後等々での飛沫はかなり注意したよ。
あとは良識があるか、ないかの行動は本人次第だね。

[19617: 匿名さん]

ググって出てくるのは併走する場合じゃない？

6月15日には日本感染症学会と日本環境感染学会の一般市民向けの合同提言の中で、「ジョギングする場合にはマスクは必ずしも必要ではありません」と述べている。
https://webronza.asahi.com/national/articles/2020070200004.html

とありますよ。その後、評価が変わったのでしょうか？
自分は屋外でも周りに人がいる場合はマスク付けているけど、付けない人がいても気にならないな。
むしろ運動時にマスクは危険というのが普通なのでは？

マスクを付ける圧力が飛び火して学校などで自分で判断出来ない、または拒否できない子供が激しい運動時にも強要されたりしないか心配になる。

[19618: ご近所さん]

本人の野外でのマスク着用の義務はないから、>>19614の通りグレーな領域で正解はない。

結局、本人の良識次第だから、マスクせずにジョギングするなら歩行者と距離を取ったり、道路の反対に行けばそれだけで良識ある行動だと思う。

[19619: ご近所さん]

ま、俺は無しで走るけどね

[19621: 通りがかりさん]

学校のマスク強要、それは教師なり学校の問題。
質問は歩道をジョギングする人に対してで、気にする、しないの問題ではない。人通を避け、かつ前後に1.8から2mの飛沫があるから距離をとるだと、たしかに歩道は不向き。だからこそ、走る人にも自覚なり、良識が必要ってことじゃないの？少なくとも、そう読んだけど。

[19622: 匿名さん]

屋外のジョギングでのすれ違い程度で感染するなら外食でとっくに爆発的に感染が拡大してそこらじゅう感染者だらけになっているよ。
マラソン大会の大集団とすれ違うわけじゃないんだから。

日本感染症学会も否定している様にジョギングでマスクをしなければならないという根拠は無いでしょ？
ゼロリスクを他人に強要している様に思える。

登山でマスクとかも同様。

[19624: 名無しさん]

黙って走ってて飛ぶのって何？
口呼吸になるとそこから唾液も飛ぶの？
普通に勉強不足な質問なんだけどそういうことなの？

[19625: 名無しさん]

[NO.19620、19623と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[19626: 匿名さん]

私は従来通りに厚生省やらスポーツ庁で出す方針に遵守だな。つくば市もそういうスタンスだし。感染力の高い異種もある訳で、どう影響するか解らんからな。じゃ、あとは自己判断で。
登山でマスクって、トレイルランかな？大会はほとんど中止だけど、走行以外はマスク着用ルール、走る人にバフ配るところもあるんじゃない？

黙って走って飛ぶって、思いつくのはパルクール。激しいスポーツだから、呼吸も荒くなりそう。したがって施設関係とかは飛沫対策はより入念になっているのでは、って何か練習施設あるの？

[19627: 通りがかりさん]

外出自粛って言われてるのに、外出てジョギングしてるのがそもそも非常識なんじゃないの？

[19628: ご近所さん]

ジョギングする人はしない人を罵倒して、
ジョギングしない人はする人罵倒するという排他的性格の持ち主がここに集結！！

[19629: 名無しさん]

>>19627 通りがかりさん
人のなるべくいない時間帯、集団でなく単一で、距離を保つことを基本認識に、ストレス解消スポーツとして、むしろ推奨されている。ただし、メジャーな公園や皇居ランとかマスク推奨もあるから注意。緊急事態宣言時はどうなるか不明。公園内で運動禁止も都内ではいくつか出ている状況です。

[19630: 検討板ユーザーさん]

>>19627 通りがかりさん
では、公園で遊んでる人は非常識だね。

[19631: 通りがかりさん]

>>19630 検討板ユーザーさん
非常識でしょ。子供を感染させたいの？

[19632: 名無しさん]

>>19626 匿名さん
いやスポーツの種類じゃなくて単に黙ってるのに走りながら何が飛ぶんですかねえっていう疑問なんだが。
すぐに回答もでなそうだし自分で調べるまでの興味はないのでもう大丈夫です。

[19633: 匿名さん]

19616さんの検索で何が出て何を確認したのかのかは不明だけど、上位に表示されるシミュレーション（ANSYSで計算）というのは無風でのジョギング時の咳の飛沫。
誰かと併走する場合は後ろではなくて横を走るか後ろを走る場合もすこしずらして走ると咳による飛沫を吸う可能性がずっと低くなるという話。

マスクを付けろというのは感染リスクじゃなくてほとんど気持ちの問題だね。

[19634: 検討板ユーザーさん]

>>19631 通りがかりさん
じゃ学校行くのは非常識だな

[19635: 通りがかりさん]

>>19634 検討板ユーザーさん
不要不急の意味わかる？

[19636: マンション検討中さん]

コロナが怖いなら家でなければいいのに…。各個人の判断でいいよ。過度な人がいるから情報が遮断される。

[19637: マンション比較中さん]

ジョギングで感染なんてどう考えても確率低いし、大目に見ればよくない？ジョギングで感染する確率よりもスーパーに行って感染する確率の方が高いでしょ？人も多くて密集しているし、家族やら友人とやら複数人で買い出しに来ている人の方が迷惑。明らかに不要でしょ。

[19638: マンション検討中さん]

>>19637 マンション比較中さん

ほんと嫌なら避ければいーだけ。
変な酔っぱらい避けるのと同じ。笑
全部は防げない。

[19639: 検討板ユーザーさん]

>>19635 通りがかりさん
自粛の意味わかる？

[19640: 匿名さん]

みどりの民やばいの多すぎてわろたw
これが匿名の力か。普段ご近所さんで当たり障りのない付き合いをしてる人の中にも思考が偏った人が多数いる現実

[19641: 検討板ユーザーさん]

>>19640 匿名さん

みどりの民によらず、どこの地区にも一定数はいるでしょ。そうやってくくっちゃう辺り、あなたの思考が一番偏ってる。

[19642: 名無しさん]

>>19636 マンション検討中さん
最後の文章、理由が解らない。この情報過多の時代に遮断されるのはなぜ？

[19643: 名無しさん]

>>19640 匿名さん
地域が特定されているだけに、民度レベルを疑う部分を感じるのは致し方ないかな。でも一般的に人は表面を取り繕うことが出来るから大丈夫だと思う。
耐性レベルがアップ、スルースキル向上、デーリートという呪文ももれなく付いてくる。

[19644: マンション検討中さん]

>>19642 名無しさん

陽性になったという事実を隠すゆえに、自己申告の濃厚接触が特定できない。こんなケース山ほどある。クラスターの店をかばったりね。保健所にいるもので…。

[19645: 名無しさん]

>>19644 マンション検討中さん

それはお疲れさまです。無理をし過ぎて身体を壊した過去があり、安易に無理なさらないでとは言えないですが。神奈川は特定の追跡を止めて自宅療養患者のケア中心になるとか。つくば市に患者が増加しないためにも、各自レベルで対策に努める必要性をより強く考えさせられますね。
どうぞお体を大事になさって下さい。

[19646: 匿名さん]

マスクしてランニングなんてしたことない。苦しすぎて走れない。

[19647: 名無しさん]

>>19646 匿名さん
ランニングは飛沫防止目的にランナーにも不快にならないよう、夏用マスクかパイル地の幅広ヘアバンドでマスク代用。首にかけたタオルだってすれ違いざまに口を覆えばやり過ごせる。
サージカルマスクは感染しない、させないウイルス対策用。完全否定のWHOがSARSからコロナに掛けてマスク評価を反転させたのは、その効果が認められたため。
心肺強化はそれ専門を購入した方がいいかな。たまにサッカー選手とか着けているのが、それじゃないかと思う。

[19648: 名無しさん]

>>19647 名無しさん

だからそれで何が飛ぶのよ
唾液？

[19649: 職人さん]

郊外の屋外でランニングをする人にマスクを強要するのは異常。

そんなアホな話を聞き入れてくれる人は少ないし、その必要も無いし、危険（感染症学会、日本環境感染学会、日本臨床スポーツ医学会、WHO、...）。
心配ならすれ違ったら自分がしばらく息を止めるのが良いでしょう。

[19650: 名無しさん]

>>19648 名無しさん
飛沫感染で調べたら、感染に至る流れも理解出来ます。

[19651: 名無しさん]

>>19649 職人さん
必要かどうかはあなたも私も判断することじゃないですよ。返答だし、考える考えないも自由ですから。

[19652: 職人さん]

黙々と走っている人から飛沫は出ないよ。

いろいろ思い込みが強そう。

[19653: 職人さん]

私の判断では無くて、屋外運動時のマスク着用は「非推奨」というのが専門家のまとまった意見です。

ちなみに19650が19648さんに対する回答ならば、呼吸では飛沫は出ませんからね。

[19654: 名無しさん]

失礼しました。えら呼吸とターミネーターに関しては調べておりません。

[19655: 名無しさん]

自粛と出不精ゆえに運動不足な自分からするとランニングやウォーキングでしっかり身体の管理出来てて偉いなあと感心するばかり…

心配する人の気持ちは分からなくもないけど、
マスクして運動って肺に負担すごそうだしお互いに気遣い合ってうまいことやり過ごせたら良いんだけどね

[19656: 通りがかりさん]

咳やくしゃみなどで出る飛沫と呼気飛沫がそれぞれごちゃ混ぜになってるから不毛な言い争いが終わらないのでは？
走る人は人通りの多いところは避けてもらいたいし、そうでない人はマスクなしランナーが来たら避けるしかないよね。

[19657: 匿名さん]

みどりのについての情報とかじゃないなら、どっかほかでやってよ。いつもいつも、ほんとイヤ。

[19658: 名無しさん]

ごめん、少しだけ長い。これは私の考えるリスクパターンなので、各々で考えたい人だけ考えてください。

まず、マスク着用が専門家の間で不要論の見解になのは、熱中症と呼吸不全の危惧。だから呼吸しやすく、熱気がこもらない夏用マスクやヘアバンドが提言されているわけ。
緊急事態宣言になると想定。公園でスポーツ禁止やスポーツクラブ等が休業となれば、推奨の禁止されていないジョギングが増える。まあ自転車も同じだけど。
さて、この状態で感染力が強い変異種も加わったらどうする。新型コロナと違い、子供にも感染しやすいと聞く。
少なくとも大人はちゃんとマスクできるけど、子供にはマスク、ベビーカーには雨避けでも強要するつもりかな。それに歩道ランは禁止って事だってあり得る。
だったらいま、考えとく事かと思った次第。
以上でおしまい。もう書かない。

[19659: 検討板ユーザーさん]

>>19658 名無しさん
何言ってるの？