大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART7

[契約済みさん]

住めば良さが分かるひびき。
新町は学区も治安も利便性も高い良い地区です。

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。
いつも最後の方はグダグダになりますので、マンションの資産価値と防犯、管理に関しての情報を交換しましょう。


前スレッドPART6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577960/

(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/


所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発

[919: 入居者さん]

>>915
どう考えても立地はプレミストのが上でしょう。

[920: マンション住民さん]

え？　中国の人そんなにいる？
今までにairbnbの旅行客で1組見たきりかな。
ちなみに民泊可決したところでこのマンションではairbnb認められないですよね？
所有者としてここでそんなの認めた覚えないし。

[921: 契約済みさん]

私も全然見ないよ〜！

[922: マンション住民さん]

>>920　>>921
あなたがたはラウンジに入り浸っている人ですか？

中国人かどうかは話しかけたりしないのでわかりませんが、
私の第６感がそう言ってますｗ
恐らく旅行客の人と思いますが、平日昼間にたまに見かけますよ。

[923: マンション住民さん]

>>918
緊急。
それは人の感性によるものなのか？

緊急である案件は何か？
緊急で無い案件は何か？

とりあえず調べてみた
緊急総会とは
>総会が開かれていない時期に「平和に対する脅威」、「平和の破壊」、または、「侵略行為」が発生し、かつ、それにもかかわらず安全保障理事会がその責務を果たしていない場合

よくわからんｗ

とにかく時間が無いから緊急とするのでは２週間前と言うルールが全くの無意味になる。
うっかり２週間を過ぎてしまっても緊急だから５日前でいいや。とするのは都合が良すぎる。
緊急と言うのは時間的概念ではなく、脅威、破壊、侵略の様な、内容を意味するのだと思う。

[924: 契約済みさん]

どしてそんな質問が？
ラウンジに入り浸ってる人いるの？

[925: 匿名]

日本人かアジア系の人か判別できないほど上品な方なら、国籍問わず問題ないと思いますけど

[926: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[927: マンション住民さん [男性]]

掲示板を拝見していますと、みなさん中国系の方に嫌悪感をお持ちのようですが、すべての中国人を一つの括りで考えるのは危険ではないですか？

ちなみに５０階以上に入居してフェラーリ、マセラッティーを所有している中国系マダムは最低二人はいらっしゃるみたいですが、高級外車を乗り回し、非常に上品そうで優雅でしたよ！
エレベータでは流暢な日本語で挨拶出来てますし、挨拶もできない目つきの悪い日本人より遥かに好感度高いですね！

ユニクロ風のジャージやサンダルで闊歩し、子供の教育すら出来ない馬鹿な日本人夫婦より遥かに上品そうでした。

性格は顔に出る
生活は体に出る
センスは服に出る
清潔感は髪に出る
落ち着きのなさは足に出る

民泊は無条件で反対ですが、大阪も多国籍の町に変わりつつあります、人のふり見て我がふり直せ！
上の項目に当てはまることがあれば、自分自身を振り返るのも人生面白くなるかも！

[928: 住民]

文面にも品が出ますのて注意した方が良いと思います。

[929: マンション住民さん]

結局中国の方が多いと言うのは、一部の方の第６感だったのですね。

私はairbnbのリスクが怖いだけで、とても居心地良くていいマンションだと思います。

[930: 匿名]

>>929
日本人が多いと言うのも一部の人の第６感ですよ。

私と貴方が対峙したとして、
私が日本人であるかどうかはあなたにはわからないはずです。

ここの掲示板はホントに面白いね。

[931: 契約済みさん]

>>930さん
免許証やパスポートなどの身分証明書みないと解らないですね。
エレベーターが一緒の方の場合だと
たまたまスマホの文字データが見える位置などで判断します。
けして、覗いていませんよ。
後は、聞いてるイヤホンの音漏れ具合ですかね。
Kpopでもない…みたいな。
後は、自撮りする時のポージングですね。明らかに日本人にはないですね。

[932: 外部オーナー]

総会の案内が届きましたが、日程が合わずに出席できません。とりあえず瑕疵担保責任かどうかが分からないので、どうすれば良いのかわかりません。

こちらに住んでる方はとても上品なのは分かりますが、問題なのはエアービーで泊まる外国人の方ですよね。宿がないから泊まるというよりはホテルより安いから泊まるという方が多いので、品はもとより、雑な方が多くなるのは確かです。
エアービーは断固反対。

[933: 外部オーナー]

第４号議案は反対にしておきます。
何かルールを変更されても困りますので。

ご存知の方、教えて下さい。
議決権を議長に一任でも、議決権行使書は認められますか？とりあえず白紙で提出しようと思います。

[934: 入居済みさんＸ]

>>923
なんか、国レベルのことを言ってるよな感じがしますが、airbnbが駆逐できないようでは、「脅威」でありますね

[935: 契約済みさん]

>>919さん
近所の物件と比べるとかナンセンスですが、
個人的な意見では、御堂筋に近い、心斎橋に近い新町１丁目の方が’立地’は上ですよ。
それに大通り沿いは危険だし、騒がしいので敬遠される方も多いですよね。その人のライフスタイルで感覚が違うかもしれませんが、一個人の意見なので、スルーしてください。

[936: 契約済みさん]

大林組のスレッド
どうなんでしょうかね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47488/

[937: サンクタス持っててプレミストも買う人]

>935
個人的な意見でスルーしろとかいうならそもそも書かないで欲しいですが、
ちなみに御堂筋に近くとも、
統計的には駅２分のほうが圧倒的に資産価値は上です。
あと心斎橋に近いって、ほぼ同じ距離ですけど…。

[938: 契約済みさん]

>>937さん
不動産価値としては本町や心斎橋至近の1丁目が根強いです。
利回りで見るならば沿線の駅力と駅からの距離ですね。
住環境や利便性は個人で違いますが、ライフに近いというより
納涼祭の公園前という納涼祭時のVIP感覚が堪らない方には、ぴたりと嵌ると思います。

此方は、役員は2年ですが、
其方でも役員を務められると実力をより発揮出来るのではないでしょうか？

誠に真の新町好きには此方より価値が高いと言えますし
大京より大和ライフの方が区分所有者に得手勝手が良いでしょう。
大京は、外部オーナーに都合が良すぎなので、住むより貸した方が得です。

[939: 住民さんＥ]

>>932
水槽の変更工事は管理業者に問い合わせた所、
大林ファシリティーズの提案により、瑕疵補修との回答を頂きました。

工事しなければ水質基準が満たされないので法律違反になりますので、
現在塩素を添加して遊離残留塩素の維持をしています。
塩素は発がん性物質に変わりますので、塩素の添加は体に良くないです。
そして大京アステージさんに毎日塩素濃度管理・塩素添加と言う
大変手間のかかる仕事が発生します。

[940: マンション住民さん]

>>933
私もペット会の規約変更は反対すべきだと思います。
もっと参加出来る日程を選べば良いのでは？とも思いますが、
そもそもペットを飼っているっだけで、ペット会には全く興味が無い人も多いでしょうが、
それではペットを飼う資格はありません。

ペット会の意義を理解してペット会メンバーは積極的に参加すべきです。

[941: 入居済みさん]

皆さんにお聞きしますが、２階、３０階の自動販売機、２階ロビーの新聞設置、如何なものなのでしょうか？

電気代とか収益の問題が有りますが、個人的にデメリットのほうが多いと思うのですが。
まず販売機の設置は誰の利便性からですか？
ビューラウンジ、スタディルームは飲食物持ち込み禁止ではないのですか？
重宝するのは、地理がわからない民泊の外部者位ではないですか、入居者ならコンビニなり、スーパーで買うのでは？
入居者ならわざわざ自宅から持って行かないのでは？
オリックスは最初から外部宿泊者の利便性の為に設置しているのでしょうか？

２階ロビーの新聞設置、多分地元新聞配達業者が無料で置いていると思うのですが？
たまに来客打ち合わせで使わせてもらいますが、余り利用マナーが良くない方を拝見します。
テーブルが有るのですから、椅子に座り読んだら良いものを、テーブルに広げ通路側から立って読む！
あえて服装は書かないですが、共用部とはいえ余り公共の場所とは思えない方が！
新聞位は自宅でゆっくり読まれる方が多いのでは？
旅行カバンを横に置いて、少人数でテーブルを独占するグループ！
やはり、外部宿泊者ですかね？

入居者からすれば、来客者に恥ずかしい思いをすることが有ります。
資産価値保全、民泊反対であれば、上記２点は設置する必要が無いのでは？
皆さんは如何思われますか？

[942: 入居済みさん]

>>941
自販機は特にデメリットとは思いません
業者が置かしてくれてことなんでしょう
オロナミンCちょっと買いたい時に便利だしあってもいいかなと

[943: マンション住民さん]

自動販売機デメリットは感じないです。　便利です。
わざわざコンビニまで買いに降りなくていいし、いちいち家で作ってマグに入れて持ってくの時間無いとき助かるし。
住民として助かってます。競合させて価格安くしてほしいくらい。

[944: 住人]

ペットを飼う資格がないって・・・
ペット可能マンションなのですから、ペットを飼う人・飼わない人、それぞれ権利はフィフティーフィフティーではないでしょうか。
ペットを飼っている人を敵視しているように見えてしまう書き込みが多いですが、そこはご理解したほうが楽しいマンションになりませんか。
人によっては、仕事などで会議に出ることが出来ない方もおられると思うので、それによって飼う資格がないということにはならないと思いますよ。

[945: 匿名さん]

>>941
自販機と新聞の撤去に賛成。
私は利用したことがない。
新聞を読みたければ自分でとればいい。管理費の無駄。
自分の飲み物は、食べ物と同時に買ってくる。
オロナミンCをよく飲むなら、自宅でストックしておけばいい。

災害時対策の自販機かも知れないが、全住民に配れるほどストックできず、不公平になる。
デメリットしか感じない。

[946: 匿名]

>>941
新聞、自販機とマナーは別問題だと思います。
新聞はリサイクルで多少の収入になります。
自販機も同様に管理組合の収入になります。
ゲストルームなども値上げして、警備員を2階にも配置してほしいですね。

[947: 匿名さん]

いまだにエレベーター内やエレベーターホールで、犬を歩かせている人を複数見ます。
犬を歩かせているのを他の人に見られても、罪悪感がないらしく、平然としています。
自室フロアの内廊下も歩かせているのでしょう。
これを改善する方法はないでしょうか。

[948: 契約済みさん]

>>918さん
>>934さん
その意見に対しては、同意見です。財閥などの証券を持ってる管理会社は、ゆとりがあります。
下請け会社の個人裁量に振り回され、共同責任回避や他社や管理組合責任回避を受けられた方なら、競合を考えて当然です。

◉三井不動産レジデンシャルサービス
管理会社変更の流れ
http://www.mitsui-kanri.co.jp/search/change_flow/
管理会社のチェックポイント
www.mitsui-kanri.co.jp/search/check_point/
管理会社変更のタイミング
www.mitsuikanri-kansai.co.jp/management/henkou/timing.html

ちなみに、ダイヤモンドの管理会社実力ランキングでは、大京は11位。
1位 東急コミュニティー http://www.tokyu-com.co.jp/
2位 長谷工コミュニティ http://www.haseko-hcm.co.jp/index.php
3位 合人社計画研究所 http://www.gojin.co.jp/
4位 三井不動産住宅サービス http://www.mitsui-kanri.co.jp/
5位 東急ファシリティサービス http://www.tokyu-fs.com/
6位 日立ビルシステム http://www.hbs.co.jp/
7位 太平ビルサービス http://www.taihei-bs.co.jp/
8位 野村リビングサポート http://www.nomura-ls.co.jp/
9位 大和ライフネクスト http://www.daiwalifenext.co.jp/
10位 日本管財 http://www.nkanzai.co.jp/index.html
11位 大京アステージ http://www.daikyo-astage.co.jp/


http://mansion-canri.com/index.php?%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A...

>>939さん
工事する貯水槽は住民の飲料水としての貯水槽とは別の貯水槽と此方のスレで確認しました。
今回の工事する貯水槽は30階の共用施設の貯水槽とは別なのでは無いですか？
瑕疵工事が終わるまで、
共用施設のパーティールームのキッチンで飲料水として飲まなければ
良いだけでは無いでしょうか。
管理会社の言い訳に甘えさせてはいけませんよ。

貯水槽の月間使用量は、
最低の計算方式で見積もったとしても、居住者が共用施設を使用する回転率とはかけ離れた物になってしまったのは
外部オーナーを甘やかした結果が裏目に出て、
区分所有される居住者が共用施設を嫌遠する傾向が強く
低い転回率に拍車がかかったのでは無いでしょうか？

特別な時に使用する共用施設が、毎度居る外部オーナーに区分所有の家族の時間に介入してこられて来なさい。
区分所有の居住者に共用施設で嫌悪感しか産まないのなら、利用しない方がマシになりますし、
図々しい方ほど、新たな居住者間コミュニティーの出会いの邪魔になります。

想定外でしょうが、管理体制の結果です。

[950: 契約済みさん]

>>947
ここを犬は歩かせてはいけないようですよ、
と教えてあげたらどうですか？

[951: 住民]

自動販売機利用してます。ただ、炭酸系の飲料が少なくて悲しいです。（；；

[952: 契約済みさん]

そう言えば外部オーナーは、住んでないんだから、ゲストルーム、パーティールームなど、有料設備は予約できるのおかしいと思いますが、
住んでる人のみ、移住の届けをフロントに出してる人のみに制限しないんですか？

[953: 契約済みさん]

>>951
こういうのは、要望書入れると反映されやすいんでは？
炭酸いれて、買ってくれるなら、管理費のプラスになるし、いってみるといいと思いますよ。
実際の売り上げ悪いのと交換すればいいだけだし。

[954: マンション住民さん]

>>941
新聞は読んだ事ありません。
読んでいる人は見かけた事あります。
新聞会社から無料提供を受けてるものであっても良いんじゃないかな。

自販機は売り上げになりますが、第一期実績が０円ですねぇ。
仕入れと経費を相殺しているのでしょうか。
－計上となるなら即刻撤去してほしいです。

[955: マンション住民さん]

>>946
同感です。
駐車場を周りと大差無いようにするなら
ゲストルームも周りの宿泊施設に合わせるべきです。

[956: 契約済みさん]

>>941さん
>>945さん

私は新聞の各社読み比べが好きで、毎日日課でしたが、ビューラウンジに常に居る外部オーナーが来るようになってからは、新聞を読むのを辞めました。

特別な打ち合わせ時は、居ない事を確認してから利用してます。

[957: 契約済みさん]

今現在ラウンジって、ジュース飲んでもいいはずだったと。
私的に、ビューラウンジは絨毯敷きだし、誰かこぼしそうだから、飲食禁止にして欲しい。

[958: 契約済みさん]

>>956
ビューラウンジに新聞置いてませんよね？

[959: 契約済みさん]

>>950さん
多分、待ってるエレベーターのモニターに映ってるのを目撃されたのだと
思います。
私はまだ見かけた事が無いのですが、降りた階数を確認と犬種を確認すべきです。

[960: 契約済みさん]

>>958さん
オーナーズラウンジですよ。

[961: マンション住民さん]

>>948
手元の資料の通り３０階のタンクより給水しているのは
ゲストルーム１～３（風呂）、共用トイレ、ラウンジキッチン、パーティルームキッチン、ゴミ捨て場蛇口です。
住戸にはなんら関係がありません。
現在結合残留塩素が2.0以上あります。（遊離残留塩素は0.1～0.2)
飲まなければ良いですよ。飲んでもただちに影響が出る訳じゃないですよ。
発がん性物質は沸騰させた時に一番濃度が高くなり、１０分２０分沸騰させれ飛んでいきます。
パーティルームを利用しない住民にとっては、どうでも良い話ですね。
１月に数回でも入れ替わる今の現状の方が災害時にはまだ新鮮な水がタンクに溜まっているので
工事しない方が良いと言う意見の人も居るでしょう。

水質維持をしなければならないのは理事長にあります。
保健所の検査で不適合だと理事長が責任を負います。

[962: 契約済みさん]

>>952さん
外部オーナーが利用出来なくても、
区分所有者が予約し、外部オーナーと共同使用すれば簡単に予約利用できますよ。
セミナー使いする方に宿泊予約すれば一石二鳥。

[963: マンション住民さん]

>>956
ひびきのオーナーが近所に住んでいて、しょっちゅう新聞を読みに毎日ラウンジに来るって？
そんなばかな。
なんか違う目的がありそう。

早朝マラソン行った帰りに新聞を読んで帰る人か、読んでから出かける人なら居ても不思議ではないですが。

[964: 契約済みさん]

外部オーナーと断定できるのが何故か知りたい。
外部オーナーの名札でも付けているんだろうか、、、

[965: 契約済みさん]

>>963さん
毎日日課の人でしょ。新聞読んでるかどうかは知らないけれど、寝に来てるのか？
同族嫌悪で、>>963さんとは話さないのでしょうけど、
一度捕まった側は、必ず部屋番号突撃ピンポン攻撃受けてます。

[966: 契約済みさん]

>>964さん
話すきっかけが無い事が羨ましいです。

[967: 契約済みさん]

>>966
それって、既に個人間レベルの知り合いってことですよね？そのかた人恋しく、貴方と話したいのですかね？
私はまだそんな人には出会ってない！
逆に同じマンションで知り合い作りたい派なので羨ましいかも。

[968: 契約済みさん]

>>967さん
人恋しさと片付ければ聞こえは良いですが日常に組み込まれても。
勇気を出して、お話されてみては如何ですか。
月一位が丁度になりますよ。

[969: マンション住民さん]

>>962
>外部オーナーが利用出来なくても、
>区分所有者が予約し、外部オーナーと共同使用すれば簡単に予約利用できますよ。
>セミナー使いする方に宿泊予約すれば一石二鳥。

話がややこしくなるので訂正しておきます。
外部オーナー：ひびきに住居を置かない投資目的の区分所有者（組合員）
区分所有者→借りてひびきに住んでいる住民（非組合員）

[970: マンション住民さん]

>>968
私も作りたい派です。
しかし不思議と部屋盤名前を知っている人とは交流が無く、
部屋も氏名も判らない人とはよくしゃべるんですよ。
今更聞けない＾＾；

[971: 契約済みさん]

>>969さん

外部オーナーでも区分所有者になるのですか。
てっきり居住者が区分所有者と勘違いしてた節が有ります。
その辺が主人に聞いても全く理解出来なかったのです、が969さんの説明で理解できました。
貯水槽についても此方で理解できたのですが
理事会をUSTREAMなどで住民だけのパスワード公開出来ませんか？
主人の話を聞くより理事会の話聞いた方が理解出来ると思うんですよ。

>>970さん
そりゃ部屋番号と名前から知られた関係性より、共同作業を築いた絆の方が強いですよ。しかしそれほどの情報網をお持ちに有られながら、貧欲で有られますね。

[972: マンション住民さん]

>>944
犬を飼う事＝犬を散歩に連れて行かなければならないと言う事ががついてまわります。
ペットをかわいがりはするけど、世話はしないって言うのはペットを飼う資格は無いと言っても過言ではないでしょう。

マンションに住む以上管理規約に従わなければならず、
マンションでペットを飼う以上管理規約に従い、ペット会に入らなければなりません。
ペット会に入ったけど、ペット会のルールは守らないと言うのは
多段論法になってしまいましたが、ペットを飼う資格が無いに繋がっています。

>ペットを飼う人・飼わない人、それぞれ権利はフィフティーフィフティーではないでしょうか。
そうです、50:50です。ペットを飼わない住民も規約を守らなければ処罰されます。
ペットを飼う住民も規約を守らなければ処罰されます。

私はペット飼うことには賛成ですよ。
ペットの飼い主としてするべき義務を果たさない人は飼うべきでは無いと思います。

[973: マンション住民さん]

>>971
法律上の定義ですけど、専有部分の所有者を区分所有者と言います。投資目的で買った人も自分で住む人もです。
住民は"区分所有者の承諾を得て専有部分を占有する者"です。
占有者とは、その部屋を占有している者という定義なので、空き巣に入った泥棒でも作業中は占有者になります。
ですが長いので、占有者だけでも話は通じます。

USTREAMがどんな所か詳しく知りませんが、公開できません。
理事会では通常個人情報を扱います。
それに加え職務上の守秘義務が発生します。

[974: 契約済みさん]

>>972さん
散歩に行かれない方なら、騒音被害で近所迷惑になってるでしょうね。
此方のペット可マンションは、都会の沢山有る小ぶりな公園に分散されて
日々の散歩を沢山なされてる方達ばかりでしょうから、世話しない方がこんな恵まれた環境を買わないでしょう。


>>973さん
主人に話聞くより>>973さんに聞く方が理解出来ます。
詳しく説明くださり誠に有難う御座います。
例えば私のような奥さんや子供さん方は、区分所有者に当てはまらず、占有者になるのでしょうか？
一議決代表者と区分所有者の認識相違違いで夫婦喧嘩を半年ほど繰り返してます。
お時間有れば、御教授頂けますか？

管理会社選定に思い悩んで、USTREAMCAFEに理事会の鍵付き放映を聞いてみる処でしたが、理事の方でないと解らない手順が有りそうですし、
守秘義務は理解してましたので、
どういった方達が話してるかは、エフェクトかけて解らないようにするには？と思っていましたが、
手間暇かけるほど視聴数も無さそうです。

私個人位の質問なら此処のスレで充分完結できそうです。

[975: 匿名さん]

情報公開をなるべく行うのは理事会の努めるべきところ

Ustは管理会社に聞いてみるといいでしょう
でも、そもそも知らないかもしれない

個人情報はそれほど扱わない
守秘義務は定義されていない
そもそも守秘にする話はほとんどない。

情報が欲しいなら、参加してみるのが一番でしょう。

情報が足りないという話は、理事も参加しているとわからなくなるところですから、大きな声で言うといいと思います。

所有権持ってる人だけが区分所有者ですから
奥さんや子は占有者

[976: マンション住民さん]

>>974
区分所有者は一人とは限りません。
建物を登記した時に持ち分割合を決めましたよね？
夫５０％妻５０％とか夫４０％妻３０％長男２０％長女１０％とか
登記されている者が区分所有者と思って下さい。
何人でも区分所有者になりますが、
議決権行使者は一人と決まっています。
入居時に議決権行使者を一人決めて提出しているはずです。

議決権行使者でない住民が総会で決議に投票するには
配偶者だとしても委任状が必要です。（注


注）法律上ではそう決まっています。

[977: 匿名さん]

>>975さん
ああ！！
もう、その簡単な回答を得るのに半年も掛かりました。
ずっと、奥さんや子供さんも区分所有者だとばかり勘違いしてました。
占有者になるのですね。
お陰様で今まで行き違いが解りました。
誠に有難う御座います。

USTcafe大阪、まだ行った事ないですが、どの方にも配信方法が解ると思いますよ。
http://www.ustcafeosaka.com/

以前にゲーマーの方に実況してもらった事があるのですが、
例えば理事会を固定カメラで映し
それぞれがマイクで話すなど集音出来れば
USTで、海外からでもパスワードを知る理事の方などは理事会が見れます。
需要有りますかね。

[978: 契約済みさん]

>>976さん
持ち分配分決めました。成る程、理解できました!!
誠に有難う御座います。

[979: マンション住民さん]

>>975
>情報公開をなるべく行うのは理事会の努めるべきところ
当然そうです。そうあるべきです。


それほど扱わないって、それほどは個人差があるようですね。
私は全ての案件が個人情報だと思っています。
○△□号室の××氏の意見：○○した方が良い。
××さんは○△□号室に住んでいて、○○した方が良い。と意見を持っている。連絡先電話番号も書いてある。

[980: 匿名]

>>947
伝え方は考えるとして、
普通に注意したらいいと思いますけど

[981: 入居済みさんＸ]

>>940
2/3も参加する訳ないじゃん　参加しない自由もあるんだし　何を決め付けているのか墓に話す事が無いのですか（笑）

>>947
自分が管理会社なら１日あれば、ほぼゼロにできる程度の問題が、放置してるので悪化している　わざと不満を犬の所有者に向けているんじゃないかな　940みたいな成功例もあるしね

>>948
これで11位とは、何を基準にしているのやら　それだけ何も考えていない区分所有者や理事長・理事が、多いんでしょうね

[982: マンション住民さん]

私の～お墓の～ま～えで～泣かないでください～♪

[983: 契約済みさん]

>>982さん
懐かしい曲をご存知なんですね。いにしえから伝わる民謡でしたっけ。

私のお墓の前で泣かないでください
そっちは前ではありません
四角い方が前です
前方後円墳だから四角い方が前です
そうですそっちです

[984: マンション住民さん]

>>983,982
ワラタ

>>981
総会の話でしょ？
議決権行使書使ったら良いんじゃないの？

あの変更の仕方だと
１人でも成立しますよね？
委員長を含む２～３人で話を結託して、
他の人が参加出来ない様な日程でペット委員会総会を開き、
出席構成員の全員が賛成したとする事が出来ます。


管理規約は無く総会資料しかないんだけど、今判る範囲で言うと、
可決されると
第７条２項　委員長は必要と認める場合にはいつでも総会を招集する事ができる。
そして変更点の第３項総会の議事は、出席構成員の過半数で決し可否同数の場合には、委員長の決するところによる。

極端な話、委員長が１２月２５日AM３時からペット総会を開きます。とかしたら
日曜の昼間でさえそんなに集まらないのにそんな深夜に集まるわけ無い。
総会の成立条件が無くなっているので少人数でも総会は成立してしまいます。
たとえ他に一人が集まって反対意見に入れても同数は委員長意見となり可決されます。

修正するにしてももっと考えて変更してくれ。

[985: 住人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[986: 入居済みさんＸ]

>>982
>>983
ありがとうございます（笑）

>>984
管理組合は、ペット委員会に丸投げのようですので、問題者は出席しなければ、対策が練られず違反を謳歌できるので、総会が成立するはずがない

告知は、管理会社がするんだし、その辺の日時が可笑しいのを対応できなければ、クビですね　出来ないかも（汗）

[987: 契約済みさん]

>>984さん
極端な話、委員長が１２月２５日AM３時からペット総会を開きます。とかしたら

私なら、クリスマスパーティーを為されるのかと勘違いしてしまいます。
仮装可能かプレゼント交換は何千円までか聞いてしまいますね。

[988: 入居済みさんＸ]

>>972
泣かしてしまいましたね

[989: 住人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[990: 住人]

＞＞９７２
＞犬を飼う事＝犬を散歩に連れて行かなければならないと言う事ががついてまわります。
＞ペットをかわいがりはするけど、世話はしないって言うのはペットを飼う資格は無いと言っても過言ではないでしょう。

誰が？世話しないって？どこに書いてます？曲げないでくださいね！
こわいこわい

＞マンションに住む以上管理規約に従わなければならず、
＞マンションでペットを飼う以上管理規約に従い、ペット会に入らなければなりません。
＞ペット会に入ったけど、ペット会のルールは守らないと言うのは
＞多段論法になってしまいましたが、ペットを飼う資格が無いに繋がっています。

いやいや(笑)ルールを守らないって、どこに書いてます？
またまた曲げないでくださいね！
会議に参加できない場合もあるでしょ・・・
参加していないから、ルールを守っていないと決めつけれるわけないでしょ！

>ペットを飼う人・飼わない人、それぞれ権利はフィフティーフィフティーではないでしょうか。
＞そうです、50:50です。ペットを飼わない住民も規約を守らなければ処罰されます。
＞ペットを飼う住民も規約を守らなければ処罰されます。

＞私はペット飼うことには賛成ですよ。
＞ペットの飼い主としてするべき義務を果たさない人は飼うべきでは無いと思います。

ですから、義務を果たさないとどこに書いてます？
曲げないでくださいね。

もう、反応いたしません。

[991: 外部オーナー1]

賃貸に出させてもらってますが、
外部オーナーがゲストルームの予約を取れる権利があること自体意味がわからない。
そんなことをするからゲストルームの予約が取れないんですよ。実際に住んでる人に気持ちよく住まわせるのが一般的な考えで、オーナーだからといって権利を行使するのは間違ってると思います。
他の物件では外部オーナーってそこまで権利ないんじゃないんですかね。考えた事もなかったので、よく分かりませんが、
私が借主だったら、抽選で大家が当選して、自分が落とされてたら嫌です。

[992: マンション住民さん]

>>986
やはり丸投げですよね。
まぁ考えたらその為にペット会がある様なものだし、当然と言えば当然か。

この掲示板でも上がっている様に、敷地内におしっこをしたまま放置している飼い主が居るとか、
エレベーターや廊下でペットを抱かなければならないのに歩かせている人が居るとか
ペット会にそのままこういう意見の人が居るって流すのでしょうね。

それをペット会でどう対策するか話し合うわけですが、
実際そういう行為をする人はペット会には参加せず、何も気にせず過ごしていると言う訳で・・・・。

参加出来ない時間帯に開催されたから参加しないのでは無く、
最初から参加する気が無いのなら成立するはずがない。

[993: 匿名さん]

>>991
賃借人が代理で申し込んだら一緒でしょう。
そこは、各部屋がどちらにするか、考えればよいです。
一部屋につき、一募集としなければ不公平です。


ペットのルールは、今のところ管理会社が勝手に決めたものです。マンションに合ったものにしていく必要があります。

マナーが悪い人は、見つけた人がその場で注意すべきで、マナーの話を投げるのは、子供の問題を何でも子供会に流してるのと変わらない。

[994: マンション住民さん]

>>990
ペット委員会総会に参加することはペットを世話する事の一部でしょ。

敷地内のペットに関する苦情をほったらかしにしていたら、
いずれはマンションでペットが飼えなくなってしまいます。
ペットを飼う者がペットの保護者としてペットを守る行為をしないのは
ペットに対して責任を果たしていないでしょ。
ペットに対して責任を果たすことが飼い主の義務です。

[995: 住人]

>>99４

＞ペット委員会総会に参加することはペットを世話する事の一部でしょ。
＞敷地内のペットに関する苦情をほったらかしにしていたら、
＞いずれはマンションでペットが飼えなくなってしまいます。
＞ペットを飼う者がペットの保護者としてペットを守る行為をしないのは
＞ペットに対して責任を果たしていないでしょ。
＞ペットに対して責任を果たすことが飼い主の義務です。

そもそも、話を捻じ曲げてますよ。ねじ曲がってりるせいで、どの発言に対して、何をおっしゃりたいのか、わかりません。
いい加減、自分の良いように他人の意見を捻じ曲げないようにしましょうね。

＞敷地内のペットに関する苦情をほったらかしにしていたら、
＞いずれはマンションでペットが飼えなくなってしまいます。

どなたが、苦情をほったらかしにされてるのですか？
少なくとも私はそんなことはないですが。それと、私がペットを飼っているかを記載した覚えはないですが・・・(笑)
なぜ、ペットを飼えなくなるのですか？勝手に想像してそのようなことを軽々に書かないほうが良いですよ。

＞ペットを飼う者がペットの保護者としてペットを守る行為をしないのは
＞ペットに対して責任を果たしていないでしょ。
＞ペットに対して責任を果たすことが飼い主の義務です。

ご発言はもっともですが、どなたが、発言されたことに対して反応されてらっしゃるのですか？少なくとも私が発言した中にはそのような発言はないので、さも、私が発言したことに見えるような反応は、なんか気持ち悪いです。

本当にもう反応するのはやめますね。険悪になる必要はないですから。
久しぶりに天気がいいですね！のんびりランチに行ってこよー！

[996: マンション住民さん]

>>993
標準管理規約と、ひびきの管理規約を見比べると面白いことがわかりますよ。

適時管理規約を変更していく必要はありますが、
今回の変更は改良ではなく、改悪でしょう。
変える必要はあると思いますが、無法地帯にしてはいけません。
一部の人の意見を全体の意見に変える事は独裁国家がする事です。

委任状なり、議決権行使書なりで対応すべきだと思います。
私はとりあえず反対に投票しときます。
半年後の通常総会に期待ですね。

[997: 当初から住民]

＞＞９９６

ちょっと過激でではないですか。

ペットを飼ってらっしゃる方も大半は善人と思いますよ。
確かに一部の方が、迷惑行為をなさってる可能性があるようですが・・・
大半が善人と思うのでペットの事はペット委員会に任せて、ご意見
があればペット委員会に申し出ればよいのでは？
委員会の中でも変な意見は通らないでしょ・・・
皆さん良くしようと思っているでしょうから。
迷惑行為があったときに一番つらい思いをされるのはペットを飼っ
ていて、ルールを守ってらっしゃる方とおもいますよ。

[998: 匿名さん]

反応しないならしない！

押し付けたい意見があるのに、言わないなんて言うから鬱憤たまるのですよ。押し付け続けるとか徹底したらいいのに。

中途半端www

[999: 住民]

＞＞９９８

ちがうのでは？私も言っていないことを言った風に書かれるとしっかり反応しておきますがね。
掲示板ですしインターネットですから、記載情報は残るので。
言ってないことを言ってる風に記載するのは、ルール違反だと思いますよ。

[1000: 匿名さん]

ペット総会の決定で規約や使用細則を変えることができるの？
規約や使用細則を変えるには住民全員が対象となる総会が必要で、
ペット総会では、規約や使用細則の変更案を理事会に提案する程度しかできないと理解していますが。
後は、ペットに関する苦情や注意事項の共有くらいしかできないのでは。
違いますか？

[1001: 住民さん]

>>995さん
ちゃんとルールを守らないと規約でダメって言うことになるよ。っていう助言ですよ。
実際タバコだって、一部の最悪な人のために色々とルールが変更になりつつありますから

文面では伝わりにくく、話しあわないと言葉の真意を理解することもできないってのはあるけど、何でも過激と捉えすぎるとも思います。

[1002: 匿名さん]

ペットがそこまでいやなら、禁止のマンションに住むべき。
それに、ペットを飼っている人たちだけ、無理やりまとめられて、すべてのクレームをつけられるのは不平等。
他にも作らないとおかしいですよ。
子供も、大人も、老人も、車も、バイクも、自転車も、会を作って検討できると思います。

ペット会は、やるならペット飼育者とペットが住みやすいマンションになるように運営をしてもらいたいものです。

[1003: 詳しい人]

>>1000
そのとおり。意見集約し、理事会に提案するだけです。

[1004: 匿名さん]

>>1003さん、ありがとうございます。
1000です。

そうであれば、議題４について、勝手にペット総会を開かれて、勝手に物事を決められるという懸念は的外れですよね。
ペット総会から理不尽な規約変更の提案があれば、総会で否決されるだけ。
それより、せっかく準備してペット総会を開催しても不参加が多くて成立すらできないのでは、頑張ってくれている理事の方々が報われません。

[1005: 契約済みさん]

まだPart8が建ってないのでこちらに
>>1004

ペット会で決めるルールはペット会に参加人だけで守らなければならないものです。
例えば、
１階の喫茶店の周りに犬のマーキングがそのまま流されずに放置されていると苦情が上がっています。
皆さんがしたとは言いません。近所の方かも知れませんが、
皆さんがワンちゃんを散歩されて気づけば手持ちの水で流しましょうね。

と言うルールを作れば、
そのルールに縛られるのはペット会に入っている人だけです。
ペット会に入っていない人はなんら関係ありません。
同様に、管理規約で敷地内で○○してはいけない。と決めたところで
その制限はたまたま通りかかった関係者じゃない人にとっては制約を受けません。
そもそも管理規約を知りません。

ペット会に参加していない、今後参加する事は絶対に無い人にとっては４号議案はどっちでもかまわない訳です。
反対運動した所で3/4以上の賛成可決を得られると思いますよ。
招集かけて人数足らずの場合は公式的には会は成立しませんが、集まった人で同様にペット会を開いて
問題を話し合うことはできます。
私は反対に入れておきますけどね。

[1006: 匿名さん]

そもそも専門委員会の設置は理事会だけで決議可能です。
総会で話す意味なんてありませんよ。

誰も賛同しなければ、一人でやってるだけになりますね

[1007: マンション住民さん]

Part8　作成しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586921/

[1008: 通りすがりの住民]

タバコとペットを一緒にされるのはいかがなものかな。
たとえ話と思いますが記載があると誤解する方が出るので、気を付けてください。

[1009: 住民ママさん]

1008さん

タバコもペットも同じですよ。

一部の無法者の為に、購入時の条件を変えるのですすから。
ベランダの喫煙禁止が通れば、1つの実績となります。

ペットも改善されないようなら、ベランダ喫煙禁止の実績に習い
大幅な制限がかかることでしょう。

私としては、タバコもペットも　もう少し様子を見たらと思いますけどね。
窮屈な感じがします。

[1010: 通りすがりの住民]

ちがうでしょ。
ペットは生き物。且つ、飼うことを元々許す条件で分譲されている。
守らないのは全員ではなく一部。←ここはタバコと一緒

[1011: 元検討者]

＞＞１００９

ちがうね

ベランダでタバコを吸える条件で売り出しはしてないでしょー！
ペット可能の条件では売り出しはしていたでしょー！

[1012: 契約者]

>>1009
この方変わった人。
タバコは火災で、災害になりえる。
様子見できるわけないでしょ。
もしやベランダで吸ってるかたですか？

[1013: 住民ママさん]

1012さん

「タバコは火災で、災害になりえる。」と言いますが

車に乗れば、毎日確実に誰かが死んでいます。
でも、1012さんは車に乗りますよね。

それとも、死ぬリスクが有るから　車は乗っていないのですか？

私は、喫煙者ではありません。
ペットも一緒です。
規則で縛りすぎるのが嫌なだけです。

[1014: 住民さん]

同じ事のように話をしないで下さい。
車はお互い乗ってるもの。損害賠償も確立され、リスクがあったとしても保険が適用されます。
車道も歩道も別。その上、被害を受けた場合、立場の弱い歩行者が有利になってる。
が、タバコのベランダ喫煙は違う。一方的に不快な健康被害を強いられ、突風で火の粉が飛ぶかもしれない。しかも他の住民に迷惑かけ散らしてる。被害を受けた人に必ず賠償するという条件ができて初めて同じ話となります。ベランダでタバコ吸う人用の保険ができると良いですね。

ジョークですが、この様な損保が出来ると良いですね。
・ベランダでお洋服に臭いが移った時の損害賠償
・火の粉が飛んだ時の損害賠償
・副流煙で健康被害を受けた損害賠償とその精神的苦痛の損害賠償

他人のワガママな嗜好だけの為に(タバコを吸って気分転換になるのは吸ってる本人のみ)他人に迷惑をかけるのはやめましょう。強烈な臭いを発する趣味嗜好はご自宅内でどうぞ。

[1015: 匿名さん]

元々、損保は火事でも臭いは免責

バルコニーは禁煙で売り出して、喫煙所作ってるのが数年前から大手では普通なんです。

そんなお金は管理組合から出さないから、売主が負担すると、管理組合にとってはいいですね。
無茶なルールは嫌いです。みんなが快適に過ごせるのがいいですよ。

[1016: 住民ママさん]

1014さん

ちょっとピントがずれてるんですよね。
賠償金がいくら出ても、確実に誰かが死ぬんですよ。
最大のリスクですよね。

図らずも、「車はお互い乗ってるもの。」とおっしゃてますよね。
そこが問題で、
自分がすること（車の運転等）には寛容で
自分がしないこと（タバコは吸わない・ペットは飼わない）には、厳しく他人を責める。
このことが、嫌なんですよね。

もっとゆるく生活できたらいいですね。

[1017: 住民さん]

>>1016
タバコはお互いに吸うものじゃないよ！
他人に迷惑をかけてる自己中さん。

家の中で吸えばいいでしょ！

[1018: 入居済みさん]

>>1017

他人に迷惑かけた事が無いんですね。
1017さんは。

尊敬です。