大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART7

[契約済みさん]

住めば良さが分かるひびき。
新町は学区も治安も利便性も高い良い地区です。

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。
いつも最後の方はグダグダになりますので、マンションの資産価値と防犯、管理に関しての情報を交換しましょう。


前スレッドPART6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577960/

(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/


所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発

[821: 契約済みさん]

>>810さん
オリックスの部分を大京に当てはめれば、合点が付きます。

>>811さん
御意見参考にさせて頂きます。
今の理事さんに大京の方やオリックスの方がいるかは解りませんが
匿名さんが危惧される意見は、培った経験上で無いと出てこないと思います。

[822: 契約済みさん]

>>815さん
あからさまな議題で建設会社よりてのは、修繕担当理事が突っ込むのでしょう。
受水槽工事をするかしないかなので、
瑕疵自体が管理費で支払うなど誰も微塵も思ってませんよ。
そういった疑心暗鬼、辞めましょう。

>>815さんには>>814のように住人の皆様に解りやすく伝える事が
最大の利点なのですから、
良い部分を引き出し、行楽シーズンを楽しみましょう。

[823: 匿名さん]

>>821
住民の個人情報は、書類で提出しているので把握できるでしょう。
理事会のメンバーの勤務先が、管理会社の関係先かどうかを理事長が確認することは可能ではないですか。
管理会社は住民の個人情報を随時確認できるのに、理事会は確認できないなんて笑えますね。
管理会社に管理されてる理事会ですか。

[824: 住民さんＡ]

>>820
誰が決めたんでしょうねぇ＾＾；
あなたが総会で何を相談？意見？を出そうとしているかは知りませんが、
恐らく発言は１度きりなのでまとめてから簡潔に言う事お勧めします。

議案に関係ない発言は議会の妨害行為とみなされひどい場合には退場命令が議長から下されます。
まぁ普通は挙手しても無視されるだけで退場する事はありません。
最初の１回は普通に発言できますので、その時がチャンスですよ。
しかし、その効果は要望書に記入となんら変わらないと思いますけど？
違いといえば、他の参加者にあなたの意見が直接耳に入ることかな？

集会の時間には限りがあります。今４案件ですがまだ増える可能性はあるでしょ。
集会に質問をもって参加する人は大勢居るでしょう。時間が来れば議長は質問を打ち切ります。
６月の総会でも質問できなかった人が居ました。

私を信用しないのは正解だと思います。
それと要望書を書かないのとは関係ないと思いますが？

[825: 匿名さん]

質問を受け付けない総会を、管理会社が誘導することはあります。
わざと時間制限のある総会の場を設定したり、無理に質問を遮ったりすることで実施できます。

管理組合は住民が一年に一度だけ集まる場です。
その場での質疑を打ち切るのならば、代わりに理事会の日時を公開してオープンにすべきでしょう。
総会はあくまで決定する場ですが、理事会運営と総会を円滑に進めるには広く意見を受け付ける必要がありますからね。

管理会社がまともならば、質問を受けて返せますが
何も考えていなければ、どうせ答えられませんから、逃げた方が良くなります。
大きなマンションほど、理事会は日時を公開してオープンにします。
不透明な理事会運営をさせることは、管理会社としてやってはならないことです。

それこそ、無理に居住者と理事会との溝を作っているのではないでしょうか。

Airbnbの話も、今のままでは何もしていないことになってしまいます。
問題になっているのですから、できる対策は打つべきでしょう。
その上で、理事会の負担にならないよう、リスクを避ければいいだけです。


オリックスは、もうこのマンションは売却しましたから、事業としては終わっています。
管理組合上、ろくな運営も行われないマンションである方が、オリックスの名に傷がつくでしょう。


>>823
ボランティアで参加していただいている理事に、失礼な言動は控えた方がいいと思います。
少数で行なっているわけですから、アドバイスがなければ足りない部分は出てきます。

でも、理事会は諮問機関を作ることができますから、様々な問題に対して、委員会を作り募集をかければいいでしょう。
そうすれば、立候補を断られた方々も参加できますし、理事会も時間を使わなくて済みます。
その中で、管理会社を見定めるなどしていけばいいのではないのでしょうか？
管理会社の見直し、見定めをする機関を作るというのは、さほど珍しくはないことだと思います。



匿名さんは複数いますのでわかりませんが
社員が参加する事例は、経験上あります

[826: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>825
これだけの文章を書く時間よくありますね

[827: 契約済みさん [男性]]

>>797さん
一番歯痒いのは、立候補してやる気のある理事さんですよね。
１０名の方は日程を無理をしてでも参加して下さるのでしょう。

外部オーナーですが、年末年始のゲストハウスの案内が届きましたｗｗｗｗｗ

速攻破り捨てましたが、本来これは住民に届けるものでしょう？ｗｗｗｗｗ
賃貸で借りている人が主な利用者なのに、どこに気を使ってるんだか。

ポスト投函で良いじゃないですか。

これが実績のある管理組合なんて、頭が下がります。

総会では、杭の調査を含め二年目の瑕疵担保について、深い議論をして頂きたいですね。
敢えてスケジュールがタイトな会場を借りて、大切なマンションの今後の深い議論になる前に
「時間が迫ってきていますので、質問はあと１つで」って　１　つ　目　の質問で言われるんでしょうか。

外部オーナーは総会に行けるんですか？
資料が届いていない気がします。

[828: 契約済みさん]

>>824さん
① 議長になる人が、管理会社から賄賂貰っている
② 言ってる事が周りの事を考えていなくて、自分の意見を押し通すだけ
なら、そうですね。

[829: 契約済みさん [男性]]

第一回の総会の時は、過半数に達していないので、参加できない方は賛否のはがきを出して下さいって通知がしつこかったように思えましたが、今回は全く音沙汰ないですよね。
はなからお流れにするつもりですか？外部オーナーが参加できるなら、当然参加しますが、日程が分かりません。
住民の方に通知が行っていて、その方が行ってくれるならいいのですが。

[830: 匿名さん]

>>826
３分ぐらいで書きましたが・・・

[831: 住民さんＡ]

>>824
議長は理事長です。そんな事するわけありません。
そう言う事は実際に５日に２～３人しか質疑が出来なかったり同じ人ばかり発言してた時に言ってください。

理事会の日時は非公開ではないですよ。隠す理由もないでしょ。

[832: 住民さんＡ]

>>827
私も速攻ゲストハウスのは破り捨てましたｗ
それはそうと、年末年始や花火大会等の抽選の場合はオーナー優先なのか住居者優先なのかはっきりさせないと
もめる原因ですよね。恐らく居住者には抽選申し込み用紙は届いてないとは思いますが、827さんの様に居住者に権利を
あげて欲しいと思う人も少なくないでしょう。
そういう人は予め管理組合か管理会社に申し出てないと総会の案内などの送り先を決めていただいてる住所へ送る事になります。

杭の調査は今問題になっている三井住友や旭化成の二次受け三次受け四次受けの会社から末端の作業員がひとつでも同じ所を使っていなければ調査はやる意味がわかりません。

外部オーナーで議決権行使者ならば総会に参加できます。
案内は送られないので届いてなくて当然です。１１月２１日までに届きますのでお待ち下さい。
この掲示板に書かれている総会についての情報の一部は理事会便りが２階に張ってあるのでその情報です。

[833: 住民さんＡ]

>>828
①なぜそうなります＾＾；?
②言ってしまえば議長次第です。

しかし総会で発言しなければならないようなすっごい案件をお持ちなのですね？
総会議事録に載るくらいのすっごいのを期待しています。
頑張って、すっごいの期待してるよ。

[834: 住民さんＡ]

>>829
総会の通知受領場所届けを出してもらったと思います。
その住所に郵送します。

未居住のオーナーは理事にはなれませんが、議決権を有していますので総会には参加できます。
賃貸している住民も理事にはなれません、総会に参加するには委任状が必要です。

居住者オーナーにも案内はまだなので１１月２１日までには届きます。

[835: 契約済みさん]

本文：
>>833さん
①誰が決めたのでしょうねって…、大京の司会進行役みたいな事を書いてるが、総会とは、住民が発言出来る唯一の場所です。

②言ってしまえば議長次第です、などと議長を矢面にしながら、>>820で、大京の総会のタイムスケジュール的な司会進行をしやすい流れをズラズラと平気で勝手話す住民Aさんが
そもそも大京の社員で住民ってだけで、
大京の社員で住民だから、総会の方向性を仕切る権利など更々有りません。

何故、大京理事住民Aに閲覧可能な形で要望書書くように促されてるのか
意味不明だし

真面目に資産価値高めたい住民にいけずが起きる大京の管理体制と司会進行で、ただの住民の私に発言を煽られても御期待には沿えません。
管理会社変更時は、貴方のご期待に添えますよ。

はい、流会〜꒰◍'౪`◍꒱۶✧˖°

[836: 契約済みさん]

>>823さん
匿名なのに俯瞰的に此方を心配くださり誠に有難う御座います。
>>825さんが仰る通りです。

大京の社員住民に気をつけたいと思います。
大概の嫌がらせはそこから発生してると解りましたので。
どうりで住み心地悪い訳だ。

[837: 契約済みさん]

>>835です。
訂正します。大京理事住民Aでは無く、大京社員より住民Aさんです。

理事か役員かは解りかねますが、大京社員よりだけあって響き事情に詳しく
案内がいつ届くなど、コンシェルジュとも、コンシェルジュが働く以前から親しいはず。

一連の流れの采配加減は、大京社員より住民Aさんに左右されるでしょう。

今後の展開は慎重に見定めて行かねばならないので、
要望書を提出して会社経由で書類で掌握されていないか不安になりました。

[838: 匿名さん]

>>836
大京社員からの嫌がらせ？
その被害者妄想 大丈夫？ｗ

[839: 契約済みさん]

>>838さんが>>823さんと同じ人かは解らないけど
>>823で管理会社は手元で職場が解るて書いてあるじゃない。

管理会社の大京社員じゃなくて、響きに住まれる大京社員住民ね。
大京社員が投資で多く買って貸してるか住んでるって事でしょ。
オリックスとは別の話。
そこんとこ宜しく。

[840: 匿名さん]

>>839
そんなことわかってるｗ
あんた大京社員の住民から個人的な嫌がらせを受けてる？
皆が言っているのは、理事会に大京社員がいるならマンションの管理体制に問題があるということ。
あんたは個人的に嫌がらせを受けてるとか、気持ち悪いほどの被害者妄想。
どこの誰か知らないけど、誰もあんたに興味ないって。

[841: 住民さんＡ]

>>835
誰が決めたかなんて興味ないので調べもしなかったですよ。
議案に関係無い事を発言出来るか出来ないかは解釈次第です。
わたしの解釈では議案に関係無いと判断しましたので出来ないとさせて頂きました。
「総会はあらかじめ通知した事項についてのみ、決議をすることができる。」
議案に関係無い意見を発言してはならないのは禁止はされていませんが、
優先すべき事は決まっています。
限られた時間は２時間です。
全て議決を取り終わった後で時間が余ればそういう時間も取るでしょう。
６月は大京が議長を務めましたが、今後の議長は理事長もしくは組合員です。
大京はあくまでもお手伝いです。

要望書は一つの案です。
直接理事長や理事に申し出るのも一つの手です。
防災センターやコンシェルジュへ言うのも一つの手です。
総会で発言するのも一つの手と言えます。
あえて周りを巻き込む総会での発言の手法を取るからには内容が気になるじゃないですか。

[842: 住民さんＡ]

>>836
嫌がらせをしている人物が大京社員だとなぜ判りました？
出勤時後を付けて判明したと言うならその行動力に尊敬します。

[843: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この前ベランダで花火している人がいましたね。
打ち上げじゃないから特に問題はないと思いましたが、もう夜は涼しくなってきているので、もう少し暖かい時期にされた方がいいですね。

[844: 匿名さん]

販売側の大京は、管理の事なんて何も知らないからどうでもいいですよ。
このスレにも、明らかに大京の管理会社の人がいそうですから
気を付けるのは、子会社の管理会社の社員でしょうね。
業界でも給料安くて有名ですから、昔儲けた年寄り以外は投資なんかで買えません。

管理会社は自分の進めやすいように議論を進めますから、気を付けた方がいいです
特に大京は営業数字に厳しい会社ですから、壊れていないものまで直させようとしますもの
特に大阪は、下手な商売を嫌いますから
きちんと運営されているライオンズマンションは、軒並み解約されたという話も聞きますからね。

総会会場が２時間のみってこともないでしょう
できる質問はたくさんして、管理会社と担当者を見定めた方がいいでしょうね。
上司来るでしょうけど、上司ができなければ、部下もできるわけがありません。
ダメならとりあえず支払う費用を安くさせてから、もっと格上の管理会社に変えた方がいいでしょうね。

[845: マンション住民さん]

>>843
禁止される前にやってしまおうって事ですかね？
ベランダで花火なんてしたら溶けたり汚れたりで後が大変でしょ？

[846: マンション住民さん]

>>匿名さん
ROMっているかもしれませんが書き込み者には理事も管理業者も居ないと思いますよ。
管理業者や理事ならわかる間違った情報がそのまま訂正されずに放置されてますからネットには書き込まないと言うルール付けを理事会管理業者間で取り決めたのかと思います。
総会は２時間で部屋を借りているんだから２時間でしょ。
午後の予定が無ければ延長可能でしょうけど、延長料金は発生するでしょ。
無駄に長引かせて管理費の浪費はやめてくださいね。



私は一住民が一住民の勤め先を知っている方が気になります。
恐らく836さんは大京社員の住民さんと親しいんじゃないですか？
よく面識があるんだと思いますよ。
それなら直接本人に言えば良いのに。

[847: 入居済みさん]

＞＞833
総会議事録には、基本的にすべて載せなきゃだめですよ。
載せていなければ、署名した人の責任になりますので、責任重大です。

＞＞840
管理会社から利益をもらっている個人や社員なら言えないのでは。
取引先とかなら、大手なので、困るとかね。

＞＞843
ベランダで花火すると、火事のもとになりますので、管理会社に伝えてください。
タバコのレベルを超えておりものすごく危険です。

＞＞844
総会するにしても費用がかかります。
お知らせした時間より伸びることは、無いでしょう。

一番早いのは、問題対策の委員会を立ち上げ、そこのメンバーに入る提案をすればよいかと。
管理組合は、委員会を立ち上げるのに、総会の許可はいらなかったと思いますので、提案を呑んでくれるかと。

[848: 匿名さん]

二時間では準備時間も片付け時間も無くなります
そうであれば、まさに管理会社の戦略ですね

管理会社は明らかに書き込んでますね
常識が非常識になることは認識しておいた方がいいですね

[849: マンション住民さん]

>>848
匿名さんはひびきに住んでいないと思いますが、購入希望者か賃貸入居希望者さんですか？
歓迎しますよ。
どのコメントが管理会社の発言だと思います？

[850: 匿名さん]

>>847
しっかり火を消せばタバコも花火も同じだと思いますよ。

[851: 匿名さん]

>>849
自分で考えた方がいいですよ。
もしくは上司に聞いてください。

[852: 契約済みさん]

旭化成の杭改ざん問題。
全部に問題があったのか、他の会社に波及しないようにか問題マンション名を公表しなくなりましたね。ここも是非調査するべきです。
２年目の瑕疵担保責任の時が一番保証が手厚いはず。

[853: 契約済みさん]

>>843
嘘はついてはいけませんよ。
もしくはご自身でされてたんですか？

荒らしとしか思えない。
そんなことしてたら周辺が気づくはずですが、1人の発言。
しかも花火をすることは基本的に禁止なのは分かってるのに容認風発言。

[854: マンション住民さん]

どうしてそう思うのか？理由は？根拠を示せと言うと殆どが逃げますねぇ。
公開された匿名掲示板だからか。
書き込みに責任能力が無くなるのは仕方無い。

[855: マンション住民さん]

>>853
!?
どちらかと言うと、あなたの方が花火をしていた人の書き込みに見えますが？？？

１．していないという証拠を出すのは不可能に近い。（マンションから見える他のマンションのベランダでの話かもしれない。）
２．最近寒くなってきているのでベランダの窓や扉は閉め切っているところが多いでしょう。隣がひっそり花火をしていても気づかなくても不思議ではない。
３．部屋の中からは隣のベランダが見えるわけ無い。
４．留守の部屋も多いでしょう。
５．周辺で気づいている人が居ても853さんが知らないだけ。そのうちの一人が843
８００を超える部屋があったとしても気づけるのは周りのごく一部にしかすぎません。
その上でこの掲示板を見ている人は皆無でしょ。

私は現場を見てないけど、花火をした人が居るかも知れないと言う知識を得ました。
重要参考人は853さんですけどね。

[856: 住民さんＥ]

理事の方に聞きましたが、臨時総会の場所費用は発生無しです。
水槽の件がメインで、あれはオリックスが提示した議題の為、理事会が交渉して場所を用意してもらった様です。
当初、隣の劇場を予定してましたが、予約がとれないので、あの場所になったと聞きました。

[857: 匿名さん]

>>856
お仕事お疲れ様です。

[858: 匿名さん]

>>849
>>854
誰もただで何でも教えてはくれません

[859: マンション住民さん]

>>858
根拠も無く説明も付けられないのなら、嘘を言っているのだろう。
もしくは犯罪か・・。

[860: マンション住民さん]

今回の総会は借りて住んでいる人も申し込めば傍聴・発言が出来ますよ。

信じるか信じないかはあなた次第。(｀・ω・´)

[861: 住民さん]

パークハウス中之島の掲示板でなぜかこの物件のことが話題になってて面白い。
今の新規物件は仕様は悪いし、3割以上高いしね。
ライフの前にできる、タワマンはどうでしょうね？今後中古の売り物が出た際によく比較されるでしょうね。

[862: 契約済みさん]

>>858さん
博識も財力もある方ほど豊かですし、断言も無く、世幅を持たせ、相手を尊重します。
尊重の無い方は、何かも教わる事が無いでしょう。

[863: 契約済みさん]

>>855
思考回路がすごいな。

[864: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>861さん
見てきました。
自称金融投資家とか言う人がairbnbを推進しようと必死に踊っていましたが、相手にされていませんでしたね。
あの様に民度の低い人が、うちの住人じゃない事を祈るばかりです。

[865: マンション住民さん]

>>858
情報提供する気が無いなら書き込みなさんな。

[866: マンション住民さん]

>>861　>>864
中之島はもう住み始めてるのかな？早いですねぇ。

ひびきがAirbnbに侵食されて可哀想みたいな書き込みあったけど、
中之島も同じと思うよ。
人のことは笑ってられない状況にあると思うんだけどね。

[867: 入居済みさん [女性]]

只今、仕事中で2階の掲示板が見られないのでお聞きします。

5日の臨時総会は、何時からか教えて下さい。

[868: 入居済みさん]

近々、ゲストルーム①を使う者です。

３人で泊まる予定です。
ソファーをベッドにして、使いますが
寝心地は、どんなものでしょうか？

ゲストルームのソファーベッド
経験された人、いますか？

[869: 入居済みさん]

>>865同意。
争うとしてる人に踊らされてる人の投稿を見ると、荒らしたい人はそれを見て喜んでるんだろうな。
ここに『犬のフンが私の玄関の前にあった！(でもすぐに処理した！ありえない！)』という荒らしの書き込みがあったとしても、>>858は信じるんだろうね。
その反論が>>858だったら笑い者だよ。ここは匿名の掲示板って事をお忘れずに。

[870: 匿名さん]

>>865
くれくれ君が生きていける世の中ならいいですね。
豚に真珠

玄関前に糞されていたら、特定されて嫌がらせ受けてるだけでしょ