大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART7

[契約済みさん]

住めば良さが分かるひびき。
新町は学区も治安も利便性も高い良い地区です。

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。
いつも最後の方はグダグダになりますので、マンションの資産価値と防犯、管理に関しての情報を交換しましょう。


前スレッドPART6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577960/

(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/


所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発

[328: 入居済みさん]

防犯カメラは、管理会社が見せたくても見せれないんです。
理事さんの許可が必要で、管理会社が理事に申請して2から3日
かかる事も…

管理会社も、その場で見てもらう方が楽だし、嫌われなくてすみます。
自主的行為を縛っているのは理事会ですよ。

[329: 入居済みさん]

8月開催の理事会便りが2階の掲示板に貼り出
されましたね。
段々早くなりましたね。

ゲストルームの予約申請のルールも、すこし改善されています。

理事会と管理会社の努力尽力を、引き続き寛大な気持ちで
見守りたいと思います。

[330: 少し詳しいかも]

>>318
確か、、、ディスポーザーの後処理があの辺りの下にあったと思います。
臭いが漏れてる可能性がありますね。
管理会社に通報した方がいいかも

[331: 入居済みさん]

>>328
だったら、そう言えばいいやん
今回は個人の特定ができないと言っているから、論点が違う

[332: 入居済みさん]

>>328
この対応は当然の対応ですよね。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ストーカーが適当言ってビデオ見ようとしてるかもよ？
安易にビデオ見せるのはおかしいわ。

ストーカーの話しになれば過剰反応、自意識過剰。
ビデオの話しになればちゃっちゃと見せろ。
管理会社もたまらんわな。

[334: 契約済みさん]

カメラ画像を住人の指示により、警備員さんが確認出来るなら、
水面下Airbnbの部屋番号の早期発見に繋がります。

シルバーウィークや土日は管理会社も理事さんにも頼らず、
怪しい住人を確認された時点で、防災センターに報告相談し、
時刻と経過を伝えて貰えたなら、チェックイン・チェックアウト団体客も
同層階住人の協力で見極められるようになります。

難波リバーマンションの浪速管理さんは、住人の意見を即時対応されてるようで。
響きオーナーがリバーオーナーと股がってる事もあるある話を聞きますが
実質堅実で良い会社で関心しますね。

団体責任の責任回避ばかりが目立つので、職務怠慢言われても仕方が無いです。

[335: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

防犯カメラの録画映像は支配人でも理事会の承認が必要なはずです､警察にも適切な書類提出の上見せるはずですから簡単にはいかないでしょうね。

[336: 契約済みさん]

>>335さん
管理会社に頼れないなら、マンション駐車場内での逆走について
警察に何日の何時何分、車種と怪しい行動を報告相談して抑止でしょうかね。
轢かれそうかどうかの判断は通行人ですが
猛スピードだったかどうかの判断は、気付いてない通行人より
目撃された第三者やカメラ録画の徐行の定義で変わって来るでしょうけど。
スーパーの駐車場の徐行の定義は、時速8km以内だったと思われますが、
響きの駐車場内の徐行の定義は如何なものでしょうかね？

[337: 入居済みさん]

>>334
難波のリバーマンションを羨ましく思います。
あちらも大規模で投資目的の購入が多く、管理が難しいマンションと思いますが、意識が住民に向いている管理会社なのですね。
見習うべきことは見習って、こちらもよりよい住環境にしたいですね。

[338: 入居済みさん]

規約がどうとかいう問題より、管理会社の姿勢の問題だと思います。
住民の悩みや苦痛に対して、寄り添う気持ちがあるかどうか。
住民の苦情に対し、管理会社でできることを提案して、住民の苦痛や不安を少しでも癒し住環境をよくしていこうという気持ちを感じません。
住民への対応を面倒くさがり、仕事を増やさないよう門前払いするための言い訳に規約を利用しているようにしか見えない。
しかも、その言い訳すらしないで、ただできないと住民を追い払う。
せめて、これはこういう理由でできないと理由を説明する、こういうことならできると提案する、それだけでも受け取り方は違います。
そういう姿勢を改めれば、住民の不信感や職務怠慢との評価も変わります。

[339: 契約済みさん]

>>328
理事会の責任？
2.3日で済むなら、当然許可得て３日で解決しますよね？

[340: マンション住民さん]

そうですね。3日で解決しますね。許可を出してくれればね。
ある程度、管理会社に権限をわたせば、その場で解決することもありますね。

[341: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

事件事故も起こってないないのに
警察呼んで何を訴えるのwww
駐車場は私有地でしょう？
公開空地の使い方やロビーの人には
ギャーギャー言って駐車場には
さっさと警察を呼ぶ…
外から見たらメンドクサイ人達よね。

[342: マンション住民さん]

あんな狭い駐車場で、なにをどしたらスピード出せるのか
意味不明ですが、「当たり屋」が居るみたいなので
ドライバーのみなさん、さらに注意しましょうね！

[343: 入居済みさん]

>>342
ひねくれた可哀想な人

[344: マンション住民さん]

>>342
黒を白く塗ろうとしている人がいますが、
どうあがいても黒は白にはなりませんよ？
諦めましょう。

猛スピードだっただろうが、徐行していようが逆行は禁止なのです。

[345: 契約済みさん]

338さん
仰られる通りです。
回答が自発的に「住人に向いて」いるのか「管理会社に向いて」いるのかで
印象が随分と変わります。
管理会社の規約内、傘下に居る従業員の「NO」に対して、
第ニ、第三提案が有れば、住人の不安要素は取り除ける筈ですが、
情報収集力や対人折衝力は個人の資質で変わってくるでしょう。


>>341さん
336です。
一個人の私有地や会社内ならば対応しませんが、874世帯の駐車場内は一つの街区ですよ。

駐車場内徐行が時速15km〜20km以上の逆走ならば、小さなお子様が轢かれないか
管理会社が対応が緩いなら、警察に通報しても良いと判断します。

ただ、逆走の現場を見てた訳では無いので、駐車場内徐行が時速15km内なら
個人の勝手と見なし、通行人の判断に任せます。
その辺は、無責任ですが。

第三者から見て危険だと感じる行為は、きっと、よっぽどなのですよ。
住人のやる事に、目くじら立ててくれるなと言う側より
危機管理意識が高くて、不安要素ある住人の回答待ちの方側に歩み寄ってしまいますね。

ほっといたままだと、逆走による駐車場内の物損事故等で、
疲れて帰って来たら、駐車場待ち渋滞とか有り得ませんからね。

抑止の為の通報は、住人に迷惑が掛かりませんが
事故になってからだと、検証に時間が掛かり、駐車場待ち等で
新町一帯とぐろ巻いたら、住人に迷惑になります。

[346: 契約済みさん]

中古購入や賃貸の方の為に説明しますと
>>342さん
貴方の発想だと、マンションの構造上、通行せざるを得ない住人は
全て「当たり屋」に成ります。
何故、南側から北側に逆走するドライバーを擁護するのですか？
貴方が誘導した本人と間違われても仕方無いですよ。

[347: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

345さん

じゃあ、警察は呼ばれて何をするの？
自分で病院行けるのに救急車呼ぶのと変わらない。
そういう考え方が社会コストを引き上げるの。

[348: 契約済みさん]

>>347さん
事情聴取にパトカーは要りませんよ。
警らされてる自転車で、 ドライバーを調べるだけです。

自分で救急が良いのか救急搬送が良いかの判断が解らない時は
7119に電話で相談です。

[349: 入居済みさん]

>>346さん
安心してください。
「当たり屋」は、必要以上に騒ぐ人だけですよ。
ほとんどの人は、普通に駐車場を歩くだけですから問題ないですよ。

[350: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

348さん

繁華街歩いてて携帯盗まれたとしても
警察は周辺のビデオ見ないよ。
その地域で多発してる、被害者が怪我をしている、
等の事情がなければ動かない。
駐車場でちょっと早く速度ですり抜けた、と言う
事案で何で警察がそこまですると思うのかね…
自意識過剰、被害妄想が強すぎるわ。

[351: 入居済みさん]

＞350
貴女、キャリアウーマン？？
リスク管理とか知らないのかな、、、。

ちなみに、抑止関係で２回ほど通報したことあるけど、５分以内に来て適切に対処してくれましたよ。

[352: 入居済みさん]

本当に逆走したのか怪しいのに、好き勝手よく言えるものだな

[353: 契約済みさん]

>>350さん
それは盗難に有った場所と時間を特定出来ていないからと
本人が落とし物と勘違いされてる場合が有るからです。

例えば、銀行のATM上にスマホを忘れた場合、日本人なら大体銀行員に届ける為、盗難では無く落とし物です。
しかし、ATM上でスマホが持ち主と違う方に持ち込まれた現場を確認した場合は盗難です。

落とし主か警察は通報により、
何個あるうちのどのATMなのか何時何分なのかを銀行の警備員にATM上のカメラ確認の指示が出来ます。

重要なのは、カメラ画像の写ってる場所でハッキリと見た経過と
何時何分の出来事かを告げられるか、どうかです。
カメラ画像の特定は膨大な時間を要してしまいますから
それ以外は断られるだけなんですよ。

[354: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

353さん

その例えだと駐車場の件が対人で接触したレベルです。
速度が早かった、危険っぽかったって話でしょ？
やっぱり自意識過剰＆被害妄想と思いますけどw

信号渡ってて目の前を左折車が早い速度で曲がって
危険を感じたら警察に通報するのwww

[355: 契約済みさん]

>>354さん
おはようございます。
>>350で携帯無くした言うから、例え話でカメラ画像の立証の仕方を話しただけです。
繁華街で携帯無くして警察動く訳無いでしょうに。
貴方は、話のすり替えが巧みですが、例え話でも盗難被害と接触被害も道路交通法も別物です。
>>305さんの相談者にとって回答が「住人に向いて」いるか
「管理会社に向いて」いるかの違いなのでしょうか。

オリックス劇場裏でパトカーが停まってるのを見た事無いのですか？
安保法案反対運動の時、警察官が配置されパトカーが誘導してたのを知らないのですか？

安全で平穏無事なんて舞台裏の水面下で日夜努力積み重ねの継続、継承ですよ。
それでも貴方が私を自意識過剰で被害妄想と言うなら別に構いませんよ。

いってきます。

[356: マンション住民さん]

駐車場逆行で問われているのは
住民意識及び借り外車従業員の意識です。

ひびきの街は法律・規律・規約に敏感な人が少なからず居て目を見張っているようです。
その反面法律に疎い人や、知っていて法律・規約を無視する人も居る様です。

社会生活・共同生活をするにあたって法律及び規約は守らなければならないものです。
そして、周りの者にも守らせなければ成らない物です。
規約やルールレベルでも違反している人が居たら注意するのです。

駐車場の逆行は今後人身事故が起こりかねないです。
警察は実際に事故が起こるまでは動けません。
管理組合として事故が起こりそうな事に対処していくのか？
それとも事故が起こるまで放置して事故が起こってから動くのか？
理事会の資質も問われている事でしょう。

P.S.昨日ＴＶでやってましたが、共用部分に物を置いていたのが発展して殺人事件まで発展しています。
住民同士仲良くやっていきましょうね。

[357: 入居済みさん]

>>355
久しぶりに書きこみます。

実際に、マンションの駐車場で、
猛スピードで逆走した車両に出くわしたら
かなり怖いと思います。

管理センターに、どの車両か追求したいと思うのも、
正義感のある人ならそういう行動をとるのではとおもいます。


結果は防犯カメラの解析はできないとのことですが、
この掲示板を読んで、危ないドライバーがいるんだな、駐車場を歩くときはつけようと、思うだけでも
良いのではないでしょうか。
なぜ、被害妄想とか、当たり屋などと
反論する人がいるのか不思議です。

マナーの悪い住民や近隣住民に不平不満は皆さんも
多々あると思いますが、
理事会、管理センターに改善に向かうよう、根気よく意見を出していきま
しょう。
確か明日ですかね。理事会。

[358: 契約済みさん]

暇な人達だなー
誰も現場を見た人はいない。
管理会社を悪く言いたいだけの嘘話でしょ？
のせられてるよ〜皆さん
ほんとにあった人がいたら、
提案書書きなさいね。
そうすれば理事の目にもとまるはず

[359: マンション住民さん]

ペットを飼っていないので気にしたこと無かったのですが、
マンション１階エレベーターのある廊下ってペットを連れて通っても良いのですか？

良い様な気がしますが、どこかに禁止しているような事が書いてましたっけ？

[360: マンション住民さん]

>>345
あなたの徐行は速いですね。
法的には問題無いですが、私からしたら15km/hは通常走行です。

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ひき逃げ未遂はナンバーを覚えるか、写メして警察に通報したらいいと思いますよ。

[362: マンション住民さん]

>>361
それが出来なかったから
防犯カメラで特定しようとしているのでしょ。
しかし、出来なかった。
理由は前コメントをごらんあれ。


しかし管理会社のそのばしのぎのコメントを見ると
熟練した経験者が働いて居るとは到底思えません。
他のタワーマンションでも働いて経験を積んでいるならば
住民から防犯カメラの映像を見せてくれと依頼されたときの対処の方法は
わかってるはずです。
個人情報うんぬんで見せられないと言う良いわけはちょっと考えたらおかしいと素人でもわかりますよ。

[363: 契約済みさん]

>>362
そんな簡単に、
住民の情報を教えないほうが普通では？

異常な方にもそんな簡単に教えたほうがいいとお考えなんでしょうか？

[364: マンション住民さん]

>>363
見せたらよいって言っているのではないですよ。
断る理由が違うって言っているのです。
個人情報うんぬんが大前提なら、何があろうとも見る事が出来ません。
住民にとって無用の長物となってしまいます。
警察や消防の要請の場合は見せなければならないので
その時には見せますが、防犯カメラは警察や消防の為だけにつけている訳ではありません。
防犯カメラは毎月莫大な費用をかけて設置しているので
住民にとってその莫大な費用の対価が有効なものにしてもらいたいものです。

見せれない理由はちょっと前のコメントに書いてありますよ。

[365: マンション住民さん]

仮定の話ですが、
マンション内でひったくりにあって逃げられました。
犯人は見覚えはあったのですが、ショックで記憶もあやふやです。
現場には防犯カメラがありました。
管理会社に事情を説明したところ
管理会社「個人情報の漏洩防止により（警察消防の要請以外では）映像は見せることが出来ません。」

この対応で納得の行く人は何人いるのでしょう？
犯人を映した映像はある。
日付と時間もわかっているので確認すれば１０分もかからない手間で済むはず。
それで犯人を特定しないなんてはがゆいです。

これは良い事か悪い事かわからんけども
取られた物さえ返ってくれば事件にはしないと思っていても
事件にせざるを得なくなってしまいますね。


>>363
あなたは異常な住民の情報を他の住民に教えてはならないと言う事に賛成ですか？
私は異常な住民がマンションに居るならその情報は事前に教えて頂きたい。

[366: 入居済みさん]

>>364さん>>365さんに賛成です。

>>363
訴えの内容を管理会社が映像で確認すれば、訴えの通りの非常事態があったか、それともでたらめを言っているのか、わかるはずです。
被害者を異常者と決めつけて、管理会社と同様に門前払いしないでください。
明日はあなたが被害者になるかもしれないのだから。

[367: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

ひったくりにあったら
管理会社よりもまず警察レベルwww

管理会社に期待しすぎ。
これって自意識過剰の裏返しなんよね。

[368: 入居済みさん]

>>364さん

管理会社の防犯カメラ見せれない理由は、直接聞いたのですか？
それとも、人から聞いた伝聞ですか？

[369: 契約済みさん]

>>367さん
自意識過剰一号が帰りましたよ。管理会社の事で言いたい事がお有りなら
提案書に書いて下さいね。

>>360さん
徐行、7km/hほど盛りました。

[370: 契約済みさん]

あとさぁ、>>341さん、響き、有効空地なんだわ。
お仕事、頑張ってね〜

[371: マンション住民さん]

>>368
私はカメラ映像を見せて欲しいと頼んだ事はありません。
書き込みを見てそういう事もあったと知りました。

匿名掲示板の書き込みなんかに信憑性なんて薄いのですが、
その書き込み以前に私自身が別件で大京アステージ従業員さんから
「個人情報～～」で断りを受けて居るので
その人も同様に言われたのだと信じております。

[372: 入居済みさん]

>>371さん

直接聞いたのではなかったんですね。
管理会社がどんな風に防犯カメラを断ったのか、
そん話自体無かったのか不明です。

皆さんお疲れ様でした。
この件は、これでGameOverです。

根拠なく他人や管理会社を誹謗中傷するのは
止めましょうね。

[373: 入居済みさん]

>>372
根拠あって批判しています。
管理会社の方か、管理会社贔屓の理事さんか知りませんが、
皆さんの話を自分に都合よく湾曲して総括しないでください。

[374: 契約済みさん]

>>372さん
ほぇっ…、なんじゃこりゃ。マンション住民さんの努力は？
なんかうやむやで終わってるけど、何故、追求しないのですか？

[375: 入居済みさん]

こんな些細な事柄でよくこれだけ好き勝手言えますね。
みなさんお暇なのですか

[376: 匿名さん]

管理会社は住民からお金をもらって、住人のために動くものです。
防犯カメラのルールを作ったのも自分たちで、運用するのも自分たちなのですから、個人情報だから見せないのではなく、住民がルール通りに閲覧できるように補助するのが当たり前です。

範囲内だけで動くだけの会社なら、こんなに高い管理委託費を払う必要はありません。
サービス業ならば普通してはならない対応を度々するので、違和感を感じています。

[377: 入居済みさん]

>348さん
掲示板に7119で、相談できるって貼っていましたね。
ありがとうございます。
http://www.city.osaka.lg.jp/shobo/page/0000052526.html

>359さん
ペットが連れて行って駄目なのは、エレベータくらいですね。
駄目なエレベータには、表示されていますよ。

>373さん
管理会社贔屓の理事さんって、いるのですか？
批判の根拠と、その根拠を教えてください。