クレストプライムレジデンス Part2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので、クレストプライムレジデンス　2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548611/

公式URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpr/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00107352

所在地：神奈川県川崎市幸区新小倉540-52、他（地番）
交通：南武線 「矢向」駅 徒歩8分
横須賀線 「新川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「小倉下町」バス停から 徒歩1分
南武線 「川崎」駅 バス10分 「小倉下町」バス停から 徒歩1分
京浜東北線 「川崎」駅 バス10分 「小倉下町」バス停から 徒歩1分
間取：3LDK
面積：65.00平米～80.49平米
売主・事業主：ゴールドクレスト
施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：株式会社ゴールドクレストコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2267: 匿名さん]

>>2265 HP見る限り、児童の増加に配慮しての計画のようなので、未定なのは当たり前なんじゃないですか？民間がつくる学校ではないですし。あれだけ、教育委員会の準備も進んでいるのだから、建たないはないでしょ。
うちの子はもう中学だけど、敷地近くに小学校はいいですよね。

[2268: 匿名さん]

>>2267
問題はそこじゃない・・ちゃんと過去レスや背景を勉強してきましょう。

[2269: eマンションさん]

>>2268 匿名
パトロールお疲れ様です。
学校できるなら、他所ではなく、ここにできるんです。
だからみんな気にしているのです。

[2270: 周辺住民さん]

周辺住民ですが、久しぶりに書き込みを見てびっくりしました。
中国人の住人が多いかについての感想ですが、このマンション周辺も外国人の方いますが、特に中国人が多いという感じはしませんよ。
地元の人間からすると、中国や韓国の方は川崎区や鶴見区に多く住んでると聞いています。
（食材を売る店が増えるので商店街に行くとわかりやすいですよ）
ちなみに、中原区のスーパーでは最近インドの方を見かけます。

首都圏では外国の方も増えているんじゃないでしょうか。

マンションを買えるぐらいだから身元のしっかりした方が住んでいるんじゃないでしょうか？
特段マナーが悪い住民が増えた感じもしないですし・・・。

最近は、人種より個人の気がします。

＞＞2266さんへ

さいわいふるさと公園のことでしょうか？

駐車場は有料ですが、自然を生かした公園を作っているそうです。
（確かそういうコーナーがありました）

川崎市のHPにあるかもしれません。

今年も桜がきれいでしたよ。

子供はもちろん遊んでますが、近所のお年寄りも日向ぼっこしてますよ。

[2271: マンション検討中さん]

>>2270 そうなんですね。ありがとうございます。
たしかに品の良いおじいさんが日向ぼっこしてました。

[2272: 覗き見]

週間ダイヤモンドで思いっきり名指しで非難されてましたね。
ゴクレの歴史から昨今の独立系デベの事情、マンション事情まで。
強いては、社長のインタビューまで。

結論は、「共用施設は豪華だが肝心の住宅専用部分は貧弱！」
ちなみに社長は直床仕様を「ここって直床なの？」「俺は指示してないよ！」だとさ！(笑)

http://diamond.jp/articles/-/124935

[2273: 匿名さん]

川崎のアセスのページに出てましたがここの8棟全ての建設が終わるには
最短でも2023年までかかるみたいですね

もちろん売れ行きによってさらに延びることも想定されるので
全ての住居に住民が入るのは気の遠くなるほど先のような気がします

[2274: マンション掲示板さん]

ダイヤモンドがフルボッコしにきてるな。

[2275: 名無しさん]

>>2274 マンション掲示板さん
直床式は確かに無いわ、値段によっては良い物件なのに

[2276: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2277: マンション検討中さん]

>>2272 覗き見さん

ダイヤモンド砲きましたね。直床の話はさすがにやばいです。結局今までこの掲示板で叩かれていたことがやっぱり正しかったんだなと感じました。
きっと営業さんや住民の方達が反論するんだろうと思うけどしっかり事実は事実として伝えましょうね。買ってしまった人たちの中にもこういう記事を見て後悔している方もいるんじゃないでしょうか。
私も検討していましたが候補から外すことにしました。高い買い物なので後から後悔したくないので。

[2278: 匿名]

>>2277 マンション検討中さん

豪華カフェなど共用施設はさんざ「俺が設計した！」と豪語しておきながら、痛いところ触れられると「俺は知らない！」(笑)

これが事実ですね。

[2279: 匿名さん]

どうみても物理的に二重床より直床の方が遮音性高いでしょ。
壁だって長谷工式に多い二重壁より直壁の方が遮音性が高い。
太鼓の中身が空気で無く個体が詰まってるのを考えれば容易にわかること。
マンションの構造にも詳しいはるぶー氏のスムログから
≫実は全く同じ躯体に対して、標準的な仕様で設置された直床と二重床の場合、「直床で施工したほうがやや遮音面では有利である」というのは、現行のマンション設計者の間では、定説ではないかと思います。いろいろな建設会社が、”直床に匹敵する遮音レベルを確保可能な二重床の施工方法”みたいなレポートを最近だしてきています。
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[2280: マンション検討中さん]

>>2279 匿名さん
だから何？マンションは太鼓じゃないから。
てか構造自体が問題じゃなくて、直床についての社長の発言とかが問題なんだよなあ。
必死で反論はいいけど焼け石に水ですね。

[2281: 匿名]

>>2279 匿名さん

>>どうみても物理的に二重床より直床の方が遮音性高いでしょ。

ではなぜ高級物件が２重床で低価格物件が押しなべて直床を採用しているのでしょうか？
釣りですよね？まさか本当に直床の方が優れていると思ってませんよね。

社長が確認させて「俺の指示じゃない！」と言い放ったことが全てです。あれだけほかの面では豪語していたのですから・・・。

[2282: 評判気になるさん]

そもそも、直床と二重床のメリットとデメリットは何ですか？

一概に二重床のほうが絶対に良いと言いきっている理由は何ですか？

コンクリートの厚さとして十分な遮音性があっても二重床が必要でしょうか？

[2283: 匿名]

とうとう週刊ダイヤモンドの記事にもなっちゃったんですね。
内容確認しましたがひどいですね。社長の話は笑えるくらいです。
いままでここに書かれていた内容の裏付けみたいにも感じました。
こんな記事が出ちゃったら本当に購入した人たちが気の毒でなりませんね。購入検討している人たちもよく考えたほうがいいですね。

[2284: 匿名さん]

１年住んでる住人です。
上の階に子連れが住んでますが、音が気になったことないですよ。
数ヶ月に１回少しだけ上から音が聞こえるレベルです。
直？二重？の違いは知りませんが、
音が聞こえないので、気にしません。

それより見かけたのは一度ですが、エントランス前でタバコを吸っていた住人なのか住人の知人なのか、マナーの悪さにイラっとしました。

[2285: 評判気になるさん]

>>2283

どこが笑えるポイントですか？
実際問題として大企業の社長が会社のすべてを正確に把握できることはあり得ないでしょう？
そんな完璧な社長はどこにいますか？
担当に質問するのは、当たり前ではないのですか？

ただ、俺の指示じゃないとは、どういうニュアンスで言ったか分かりませんが、ちょっと行けていませんね。

[2286: 名無しさん]

>>2282 評判気になるさん
音も気になりますが、一番は水回りの交換する際に大変な事だと思います。あと地震とかの揺れを軽減する役目もありますよ。

[2287: マンション検討中さん]

>>2286 名無しさん

なるほど！
音だけの問題ではないのですね。なぜそんなデメリットの多い構造にしたのでしょうか？
やっぱりコスト？

[2288: 匿名さん]

豪華な設備にして、修繕費を高く見積もって、ガッポリ儲ける仕組みになってんじゃないの(||゜Д゜)ヒィィィ!

[2289: 口コミ知りたいさん]

>>2282 評判気になるさん

あくまで一般論ですが直床のメリットはコストカットと高さですよ。
高さは室内高の場合と文字通り階数の場合があります。日本のマンションは高さで建築基準が変わります。同じ高さギリギリいっぱいで二重床だと14階建なのが直床だと15階建にできたりします。

対する二重床ですがこちらは二つの種類があります。クオリティが高い二重床だと床が二層なので上階の音が下階に伝わりにくくなります。
しかし安い二重床になると床板が薄いため空間が広くなり空気伝達つまり太鼓現象が起こります。一般的に直床より二重床の方が上質という見られ方があるためこうしたナンチャッテ二重床が存在します。見分け方はスラブ厚ですね。200mmぐらいしかなかったらナンチャッテだと思ったら良いですが営業マンも手馴れているため上手いこと言ってごまかします。
付け焼き刃の営業トークと営業スマイルには御用心です。

[2290: 口コミ知りたいさん]

だいたいの場合、話をややこしくしてしまう原因は営業マンの勉強不足ですね。会社に言われたままをペッパー君のようにパターン回答してきます。
まあ、ペッパー君以下の人が多数なため会社的にはそれで十分なんですが買う側は一生懸命調べますから訳がわからなくなります。

[2291: 口コミ知りたいさん]

2023年またはそれ以上先まで延々続くこの工事現場をセントラルパークみたいだと妄想させようって時点で時間軸が欠如してますよね。
そのあたりを騙されたフリして自分のライフスタイルに当てはめてメリットがあると思えば買えば良いと思います。
諸々総合的に判断して隣のアクアグランデでいいやとか線路向こうのガンダムみたいなのでいいやとか決めたらいいんじゃないですかね。

[2292: 口コミ知りたいさん]

>>2285 評判気になるさん

大企業？ゴクレさんの従業員数って500人いましたっけ。意外とコンパクトな会社なんですよ。

[2293: 口コミ知りたいさん]

社運をかけた大事業なんですけどね。四半期の決算で10戸ぐらいしか売れてねえのか？なんて時があるぐらいな会社だから社長が聞いてないは不味いです。

[2294: 口コミ知りたいさん]

調べたよ。単独47名、連結187名だった。スリム経営で財務体質は超優良なんだな。
買うなら株だ。

[2295: 口コミ知りたいさん]

>>2289 口コミ知りたいさん
補足します。マニアックな二重床のチェック基準に支柱の数があります。
太鼓現象を起こすような安い発注だと下請が支柱を間引きます。
そうすると小太鼓が大太鼓になりますよね。

[2296: 匿名]

>>2289 口コミ知りたいさん
スラブの厚さとなんちゃって二重床の関係って何ですか？
スラブが厚いと床板は薄く出来ないのでしょうか？

[2297: 匿名さん]

直床と二重床の差なんて床材の自由度と居室とベランダがフラットになるくらいしかメリットないよ。
直床マンションも水回り部分は二重床だし、二重床マンションも水回りは段差スラブにして床とスラブの間を深くしているが、その他部分は床とスラブの間が狭いので太い配管を回すの困難。リフォームの自由度はさほど変わらない。(ただしスケルトンインフィルを謳っている二重床マンションは格段にリフォームの自由度は高い)だから直床マンションの方がコストパフォーマンスが良いと言える。ただしその利益を購入者が得られるのかデベロッパーが得ているのかは精査が必要。

個人的には直床の柔らかい床は嫌いだし、総じて直床マンションはその他の部分もコストダウンが顕著だから今一つ好きになれない。

[2298: 匿名]

少なくても資産的には、直床は低く見られますね。「中古でしかも直床かよ〜」と10年後に言われますね。

[2299: 匿名さん]

ここはホント次から次へと色んな問題が出てきますね。きっと今まで出ている問題も氷山の一角なんだろうなあ。今後もまだ出てきそうです。
ホント買ってしまった人が可哀想‥。

[2300: 評判気になるさん]

>>2299

ライバル社の営業さん？


問題だと言っているけど、
本質的な問題はどこ？

小学校は2020以降開校予定って問題？
直床って問題？
計画通りに2022年まで販売してくつて問題？

君が住民たらが可哀想だと、卑劣な発言しているところは問題じゃないの？

[2301: 匿名さん]

>>2300 評判気になるさん

文章間違いだらけ。ちゃんと確認してから投稿しようね(^.^)/~~~

[2302: 匿名さん]

ここは当初予定では2019年度には全て完成している予定ですから、既に4年遅れです。
さらに最初の1棟を売り切るのも難しい状態で次の2棟同時の販売開始となると
2500戸全てを埋めるのはかなり厳しい情勢のように思われますね。

[2303: マンション検討中さん]

かなりの売れ行きなんですね。
なんか色々書いてあったから、
あまり売れてないのかと思ったら、
ほとんど住んでるし、引越車もたくさんあって。
たしかにバランス良いですよね、このマンション。
やっぱり色々書いてるのは、
他の会社さんということですね。
やはり今の時代はネットは信用ならないですね。
もう一番街は条件合う部屋ないようなので、
私たちは二番街の要望出してきました。

[2304: 匿名さん]

>>2303 マンション検討中さん
近くに住んでいるので夜このマンションの前通るけど三分の一くらいしかリビングの電気点いてませんけど…
独身とか共働きとか夫婦2人だけの方とかが多く住むマンションなんですかね？？

[2305: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2306: eマンションさん]

他社の営業さん？とか擁護コメントはここの営業さん、、？
まあこのデベの営業が必死の理由は転職サイトの口コミを見れば分かりますよ。

[2307: eマンションさん]

てか、ゴクレの物件で直床でないのは構造上必須になるタワーと、クレストシティレジデンスとスカイクレストビュー東京くらいですよね。
直床が嫌なら真っ先にゴクレは候補から外しましょう。

[2308: デベにお勤めさん]

てか、ほとんどの書き込みは業者さんですよ～。
今はどこも来場が少なくて暇なんです（笑）

[2309: eマンションさん]

そうなんですね。
まあ業者さんの文章はたいてい見ればわかります(文の構造やら内容やら)

まあ直床のことがネタにされてるので書きますが、関西では高級物件でも直床は使われていますよ。
でも300mmのボイドスラブだったりするので関東の直床とは違いますが。
あと、15階建てと14階建てではコストと建築基準法の問題でうんぬんとありますが、建築基準に合わせて過去に14〜15階建ては45m以内に収めようという事はありましたが、今は60mが基準だったはず。
なので14〜15階建ての問題は今は関係ないんじゃ？
今で言うと19〜20階建てが今はそれに当たりますよね。

まあ、それを差し置いても「ハイグレード」と自称する割には設備が標準的なのがゴクレの特徴ではあります。
数年前に内覧した物件はオートロックは差し込み型(タッチキーですらなかった)
トイレもタンク付き、住宅性能評価書も未取得(ここ数年は取得してますね)、コンクリートも周辺物件より薄い等々、、(こちらは21cmとのことなので良心的ですが)
この物件に限らず、販売員の方も他のデベの物件より優れてるところが見いだせずに苦しいと思います。

ですが共用部の派手さはどこにも負けませんね。

[2310: マンション検討中さん]

洗車スペースキター！
これはなかなかいいですね。

[2311: マンション検討中さん]

直床を何故悪く書かれてるのかさっぱりわかりませんね。
知識の浅いひとの書き込みかしら。

[2312: 通りがかりさん]

>>2308 デベにお勤めさん

その理由だと、他も荒れてるはずですが、そんなことないですよ。

[2313: マンション検討中さん]

>>2311 マンション検討中さん

週刊ダイヤモンド見たけど、ここの社長さんも知識がないね。

[2314: eマンションさん]

>>2311 マンション検討中さん

下手な二重床よりかは直床のが遮音性は良いですよ。
二重床は何だかんだものを落とすと下に響きますから。
とはいえ、直床のクッションフローリングは好みが分かれますがね。

二重床のメリットとしてリフォームのことを上にあげてる方がいますが、永住するにせよわざわざリフォームで間取りを変える人がどれほどいるのでしょうか。

ゴクレの物件の場合は、関東での直床のイメージが悪いので余計に批判されるのでは？
とはいえガワ(共用部含む)は立派でも中身はハイグレードじゃないですし、ハイグレードを謳ってないさらに小規模のデベ(一建設等)の方が何かと堅実な造りだったりします。

ハイグレードマンション、、、ですか。

[2315: マンコミュファンさん]

ダイヤモンドの社長さんの記事、自分も見ましたが
社長さん、この物件が直床ってこと知らなかったんですね。
でもここワンマン運営の企業なんですよね？
そして敷地内の設計は社長さんがしたとのことで。
また、この物件の敷地は安い時期に仕入れたから建物にはバカ高い金かかってると書いてありますが、他の方の文を読んだ限りではクレストプラザとか色々共用設備には掛けてても、肝心の住居棟にはかけていないんですか？
熱海のタワーのことも絡めて書いてありましたが、何だかやらしいですね社長さん。

[2316: 匿名さん]

コレ予定通りの3800万〜で売り出したらゴクレ潰れるかもね、この場所で逆風の中激安で売って直床式ならこんなに安く売れますよって名前売った方がコノ物件に対しては正解な気がする。

[2317: 匿名さん]

ゴクレは潰れんよ。
ゴクレの貸借対照表を見たことある？
財務すごく良いよ。キャッシュもたくさん持ってるし。

安く仕入れた土地に見かけは豪華で実はゴクレにとってリーズナブルで利益が上がるマンションを建ててのんびり売る。コレが今のゴクレのビジネスモデル。財務が良くキャッシュを持ってるから出来る芸当。

直床？そんなの知らんよw 。購入者なんて社長さんにとってどうでもいいからね。
ゴクレは株を買う対象。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2318: eマンションさん]

2012年の物件なのにエントランスは差し込み型のオートロック
コンクリートは薄い(18cm)、フローリングは木目タイプではない安っぽいフローリング、洗面ボウルは一体成型ではなく古風な丸いタイプ、トイレはタンク式、稼働ルーバーでない廊下側の窓

なのにエントランス周りは派手、玄関と洗面所の床は大理石という中身とガワのちぐはぐ具合がすごいブランドですよね。

デザインは悪くないのに、造りを知ってるから決して高級そうにも重厚にも見えないマンションばかりです。

[2319: eマンションさん]

ひとつ言うならば、ファミリー向けの賃貸ですらタッチキーのオートロックが主流です。
18cmコンクリートも賃貸並。
この物件は分譲マンションの「平均点」を行った作りをしていますが、隣のアクアグランデもコンクリートが18cmだったりするのを見ると、数年前までのゴクレの物件は「見た目が派手な買う賃貸マンション」のような感じですね。

[2320: 口コミ知りたいさん]

>>2319 eマンションさん

見事に大正解。
賃貸からの第一次取得者向けマンションメーカーです。
豪華な共有設備も頭割りならお得というのはまさに賃貸発想です。
オーナーを経験すると自分たちで運営しなければならないから2回目の購入検討者は見向きもしなくなる。

[2321: 匿名さん]

ここはタッチキーですけど

[2322: マンション検討中さん。]

>>2304 昨日マンション見学に行って来ましたー。
電気普通についてましたよー。
平日は人が少ないってことですか？

[2323: 株主さん]

なんだかんだ言っても地域の相場よりかなり高めのマンションでも
意外とソコソコは売れるし、ゴクレの利益を考えたら安くない方がいいんでしょうね

もちろん自分もここが売れて欲しいとは思ってますが
マンション買う人は値段はあんまり気にしないというのは
消費者目線で考えたら不思議な部分だけども
高く売れるなら出来るだけ高く売って欲しいし
それが実現出来てるゴクレという会社は案外凄い会社なのかもですね

[2324: マンション検討中さん]

>>2320
二番街？モデルルーム行って来ました。私は買替えで検討中ですが、明らかに今住んでるマンションより良さそうです。
スラブも21cm以上と優れていますし、前にみた財閥系のものより強いコンクリートになっていて、基準強度54N/mm2と良さそうですよ？フローリングも遮音等級LL45？でしたよ？直床と二重床はそもそもどちらが秀でてるわけではないですが、個人的な好みではクッションが入ってる方が物落とした時の響き方は小さいですし、子どもがいるので直床の方が好きですね。そもそも検討エリアが、横浜・川崎なので、ほぼ直床のマンションなわけなのですが。
横浜川崎は20mの高さ制限の中で7階建がほとんどなので、天井高の関係で9割のマンションが直床だとか。うちも今は2m40㎝。
今回は高さ規制の緩和もあり、天井高2m65㎝の部屋もあるそうで、感動しました。
オートロックももちろんタッチキーで、5本もいただけるのはいいですよね、うちは前は4本だったから。
食洗機に、床暖房、ディスポーザー、キッチン天板御影石、洗面一体型ボウル、複層ガラス、
LED照明、玄関人感センサー、浴室乾燥機、しかもセレクトプランもあって言うことなしでしたね。
建具もドアノブとかも高級感あったし、どこが賃貸並なのかさっぱりですが。
何の目的でここに書いているのでしょう？

[2325: マンション検討中さん]

>>2316 川崎で4000万台から5000万くらいで今買える二重床のマンションあるんですか？

[2326: 口コミ知りたいさん]

>>2324 マンション検討中さん

>>6717 匿名さん

土地の仕入れが同じ価格だった訳だからさ。それらの装備を1000万以上アクアグランデに上乗せしたと思えば良いのかな。

。

[2327: 匿名さん]

ここって1番街だけのスレッドなのでしょうか？

[2328: 口コミ知りたいさん]

>>2324 マンション検討中さん

そんなに七階建てにこだわらなくても準工業エリアなら普通に14階、15階で良いのでは？
5000万も出してますからもっと見晴らしが良い部屋に住めますよ。

[2329: 口コミ知りたいさん]

>>2327 匿名さん
クレストプライムレジデンスとあるので、2番、3番エリア全体の話など何でも良いのではないでしょうか？

デベ関係者の方々は販売開始ごとに綺麗にしちゃいたいみたいですけど検索したらこっちも出るので同じことと思います。

[2330: 口コミ知りたいさん]

>>2324 マンション検討中さん

買い替え検討中でこんな豪華な共有設備にビビらないんですか？
老朽化して誰も使わなくなった設備を維持するために管理費を値上げしようとして大紛糾とかしませんでした？
固定資産税の税率も共有だとすべて住戸の区分比率割りなんですよね。
最初はいいんですけど先々いらないからポイって訳にいかないんですよね。

[2331: eマンションさん]

値段一番街より気持ち安いくらいならクソですね笑

[2332: マンション検討中]

これ本当ですか？

[2333: eマンションさん]

高圧線も気になります

[2334: 匿名さん]

>>2332
このスレの過去ログを見ればその件は出ている
たぶんニュース記事でも

[2335: 匿名さん]

>>2332 マンション検討中さん

事故物件ってことですね

[2336: 匿名さん]

別のマンションで駐車場挟んで50メートル以上離れてますよ

[2337: 住民板ユーザーさん6]

ケナスコトガナイカラッテ別の物件持ち出しちゃダメよねΣ（ﾟдﾟlll）
スケール感は半端ない、共用施設も超豪華☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
それで価格はお値打ちなんてｖ（＾＿＾ｖ）♪
他社や買えない人が羨む気持ちもわかるけど( T_T)＼(^-^ )
早く良さを認めなさいyo♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪

[2338: 名無しさん]

>>2332 マンション検討中さん

非常に悲しい事故でしたし、他のマンションでも起きないとは言い切れない事故ですよね。
別の物件ですし、非常に悪意を感じます

[2339: 匿名]

>>2332
事故物件情報ありがとうございます。
確かに違うマンションですけどお隣さんだし同じゴクレのマンションなのであまり気持ちのいいものではないですね。
こういう情報はモデルルームに行っても決して教えてくれないのでありがたいです。

[2340: 匿名さん]

悪いこと書く人がいるんですね。
関係した方がこれを見たらどう思うか、頭が回らないんですね。
心が寒くならないんでしょうかね。。

[2341: 匿名]

>>2340
そりゃ確かに関係した人やご家族はお気の毒だとは思うよ。
ただ、検討している身からすればこういう情報はありがたいよ。マイホームを買うわけだからね。ある意味人生かけた買い物だと思っている人もいるだろうから。きれいごとだけではマンションなんて買えないよ。今回みたいなケースだとデべには事故物件の告知義務がないだけに今回の情報は参考になるね。

[2342: 匿名さん]

だから隣の物件での出来事だって。
それで「事故物件」ってどんな解釈だよ。

[2343: 検討板ユーザーさん]

>>2342 匿名さん
同感です。
なんかおかしい。

[2344: マンコミュファンさん]

>>2341 匿名

[2345: 匿名さん]

物件に対するコメントのなさから、ココは価格破壊がない限りシラけたな、売れる要素が共用施設しかないから厳しいね

[2346: 匿名さん]

>>2345 匿名さん

ゴクレ自体物件が売れない分、ビル売却でなんとか補っていますからね(+。+)ｱﾁｬｰ

[2347: eマンションさん]

なんだかんだといわれつつ、物件は着々と売れていき、ゴクレは企業価値を高める。
入居者は掲示板の存在など気にもかけることなく、自分の生活向上に力を注ぎ満足度の高い質の高い生活をおくる。
ネガはバカにしながら自分の境遇を変える努力から逃げ、生活や自分のレベルを下げ続ける。
悲しい現実ですね。

[2348: 匿名さん]

>>2347 eマンションさん

いやいや、流石に高値では売れ残りますよ、私なら2番街を線路脇を理由に広告がてら爆安で出し、3番街を1番街より少し安くで出したら流石ってなり5年位で売れ切れるだろうが今は川崎駅徒歩圏角部屋３Lで3000万前半で出てるからね

[2349: eマンションさん]

>>2324 マンション検討中さん

前のスレを読めばそもそもその書き込みが無用だったって気付きますよ。

[2350: eマンションさん]

>>2347 eマンションさん

掲示板の書き込みとネガの人の生活の質は関係ないですね。


ここは住友と同様価格を下げずに長く売るタイプではありますが、住友とブランド力を比較してはいけませんね。

[2351: 匿名さん]

>>2348 匿名さん
素人さんですね。
その販売方法は消えていった数多の間抜けなマンションデベのやり方。
ゴクレは豊富なキャッシュと安く仕入れた土地がまだまだありますので
売れ残ってもたいした問題ではありません。
少ない社員でゆっくりと高値で売って高い利益を確保し、
そしてタイミングを見て一気に土地を確保する。

ゴクレはマンションを買わずに株を買う会社。

[2355: eマンション]

[No.2352～本レスまで、個人を批判する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2356: 匿名さん]

まあまあ落ち着いてくださいな。
マンションを買う時、売り主の財務状態や営業方針を確認する事はとても大事な事ですよ。
大きな買い物の前で舞い上がっているのはわかりますが、しっかりと勉強しましょうね。

[2357: マンション掲示板さん]

でも自社ビル売却しなかったら決算やばくなかった(||゜Д゜)ヒィィィ!まあ～そんだけ売れていないんだな～(。>ω<。)ノ またねぇっ

[2358: マンコミュファンさん]

安い土地に安く建てて高く売るんだから利益はあるんだろうけど
消費者目線で見ると決して良い物を売ってるとは思えないんですよね。
まあその利益のおかげで会社が安定してるかもしれませんが、デベの体力よりも建物の造りの方が個人的には大切だと思います。

[2359: マンション掲示板さん]

>>2353 匿名さん

別にゴクレの株なんてたいしたことないじゃん。低空飛行中(||゜Д゜)ヒィィィ!

[2360: 口コミ知りたいさん]

株式会社である以上は合法の範囲内でいかにコストカットして利益を上げるかが企業の収支に影響する。が、マンションオーナーの大多数は株主ではないため実は利益相反取引に近いものを感じざるを得ないんだよね。
株主からすれば一見豪華に見せてマンション初めて世代に良い夢を見させ利益率が高い商売をしてくれたらありがたい。

[2361: 口コミ知りたいさん]

>>2358 マンコミュファンさん

そこが盲点なんだよね。初めてマンションオーナーが考えるクオリティって壁紙だったりシステムキッチンだったり、一見豪華に見えるなんでもありな共有設備だったり要は目に見えるところなんだよね。
で、この国では目に見えないところをしっかり作ってますよと大手が太鼓判を押して作った大規模マンションの杭が地盤に届いてなくて傾いたりするからね。

[2362: マンコミュファンさん]

豪華で大きな共用棟っていう表現がなんだか頭悪そうです。

[2363: マンション検討中さん]

私はここを気に入ってお話しを進めているんですけれども、こんなに色々言われているのはなんでなんでしょうかね

[2364: 匿名さん]

>>2363

自分の目で確かめください。
悪口言っているのは、他社のライバルしかないでしょう。

[2365: 匿名さん]

批判はゴクレ人気の裏返しヽ(^o^)丿

なんやかんやで売れてるし、共用設備は断トツで、部屋も大手と遜色なし!(^^)!

それでも値段はわーりやす(*^_^*)

ネガはなんで来るのかな？

ここが嫌なら来ないはず？親切心で教えに来る人なんかいないよね？

それなら、ここが売れると困る人・・・(ー_ー)!!

ライバルさんはここに転職すればいいのにね！

[2368: マンション掲示板さん]

気に入ったなら買えばいいと思いますよ。
他の新興デベには批判の書き込みは少ないですよね？
何ここはすごい書き込まれている。(特に造りの面で)

それだけの何かがあるってことは察しておいてください。

[2371: マンション掲示板さん]

[NO.2366～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2372: 匿名さん]

最近営業妨害とも言えるほどのネガティブで悪意のある書き込みが多いですね
管理担当による削除が目立ちます

過激な書き込みしている方々って自分が特定されないとでも思っているのでしょうか

[2373: マンション掲示板さん]

このマンション自体は決して悪いとは思いませんよ。
ゴールドクレストにしては仕様は良いと思いますし(スラブ厚が他より厚い、複層ガラスが採用されているなど)
今までの物件がそれだけ言われるような内容だったと思います。
当たり前とはいえ最近は住宅性能評価書も取得してますし。
ごくごくまともな造りになってきたと思います。

[2374: 検討板ユーザーさん]

まだ売ってんの?

[2375: 匿名]

工事うるさいね。10年続くの？

[2376: 匿名さん]

騒音に砂埃で悲惨だなヒイィィ(゜ロ゜;三;゜ロ゜)ヒイィィ

[2377: 匿名さん]

騒音なんて電車の音の方が何倍も上だし、それすら窓閉めれば無音。
砂埃なんて皆無なんだけど。

ほんとにこの人らは叩ければ何でもいいんだ。

[2378: 匿名]

>>2377 匿名さん
この季節に窓を開けれないのはつらいね。

[2379: 匿名さん]

貨物列車は夜中がラッシュです。窓を開けて寝ることは厳しいですねヒイィィ(゜ロ゜;三;゜ロ゜)ヒイィィ

[2380: 匿名さん]

何でもいいから叩く貶す材料が欲しいんですね
見苦しいですね哀れというか

[2381: 匿名]

なんでもかんでもすぐネガだ、他会社の嫌がらせだ、などと切り捨てるのもどうかと思うけど。マンション購入検討者からすれば逆に心配。ここで上がっている不安要素は参考になるよ。
騒音→窓閉めれば大丈夫 の流れはさすがにダメでしょ。

[2382: 匿名さん]

住民ですが工事の騒音も砂埃も一度も気になったことはありません。。。

[2384: 匿名さん]

線路騒音は普通の線路そばのマンションと同じ。
それはマップかなんかで位置調べれば一発で自明のことでしょ。
壱番街は多少線路から離れてるからそれよりは多少マシレベル。

>2381
工事としての騒音はほぼ無いし、
誰やらが無理矢理今後うるさくなることに決めつけたいとしても
線路の音以上になることはないでしょ。
線路騒音が気になります。でも窓は閉めたくありません、
ならどうぞ他に行けばよろしい。

[2385: 検討者]

＞＞2384
工事の音が線路の騒音以下だから大丈夫ってことはないでしょ。むしろここの場合は線路の騒音プラス工事の騒音だからね。しかもそれが10年続くのが問題なんだよなあ。

[2390: 匿名さん]

そもそもここ一年以上前から今現在まで工事騒音らしいものは皆無なのに
なんで騒音がヒドなってそれが続くことにしたいのかね？

さすがに叩く方ももっと頭使えよ。

[2391: マンション検討中さん]

[No.2386～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2392: 匿名]

>>2390 匿名さん
騒音がないという根拠は？

[2393: 匿名さん]

>>2392
ずっと住んでるからね。
住んで一度も気になったことがないのに
いくら将来で未知数なところがあるとはいえ、
騒音砂埃と決めつけてかかる叩きは現実と乖離しすぎてる。

叩くならそれこそ、
「将来の建築途中のこの工程中に
これこれこういう作業が必要だから
そこでどれくらいの騒音や砂埃がでるはず」
っていう根拠でも示して欲しいところ。

[2394: 匿名]

>>2393 匿名さん
だからー、本当にあなたがそこに住んでる人だという根拠は？
そういう本当かどうかも疑わしい情報を鵜呑みにしちゃって後悔したくないでしょ。
てか、マンション工事の騒音、砂埃が全くないと言い切っている時点で怪しいけどね。

[2395: 匿名さん]

>>2394
まあ皆無というのは言い過ぎかもな。
「自分が過ごしている限りでは皆無」、に修正しよう。

根拠、ねえ？
住人しか知り得ないことがあるなら言えるけど、
言ったとして、それが正しいと誰が判断するのさ？
設備の型番とかでも見てくれば良いかい？(笑)
あるいはそれがわかるようなどんな情報が知りたいの？

叩く方が騒音根拠を想像でも具体的に言った方が早いと思うけど。

[2396: 匿名]

>>2395 匿名さん
必死ですね！

根拠はよ！

[2397: 匿名さん]

必死認定するほうが必死ってよく言うよね。どうやら話しても無駄のようだし。

「こちらにはそちらが提示する、住民から入れない部分の設備型番程度なら提示する用意がある」

その上で、「自分が一年以上住み続けて、砂埃や騒音などは皆無だった」

あとはもう見る人が勝手に判断してくれとしか言いようがない。

[2398: 匿名さん]

住民「しか」入れない、
だね、失礼

[2399: 住民板ユーザーさん9]

住民さん(おそらく)の勝ち！

[2400: 住民]

久しぶりに見たけど何だか荒れてますね。さっきから1人で戦ってる自称住民さんも荒らしの煽りに乗せられちゃってなんかもうね。ホントの住民は高みの見物ですよ。あなたみたいな人がいるから逆に荒れちゃうって分かってないのかな。荒らしの思うツボですよ。

[2401: eマンションさん]

久々ホームページなど見回しましたが、この物件はやっと(？)他社のクオリティに追いついた気がします。
インテリアオプションもありますし、複層ガラスも採用されたり。
今まで粗末なマンションばかりだったのですが、少し見る目が変わりました。
相変わらず直床ではありますが。
直床が悪いのではなく、性能的には問題ないものの、二重床を採用すれば多少なりともゴクレの安請負造りのなイメージは拭えそうです。
このままこの水準を保ってくださいな。
やっと他社と同じ土俵に上がれましたね。

[2402: eマンションさん]

>>2401 eマンションさん

✕安請負造りのな
〇安請負な造り

[2403: 匿名さん]

工事の騒音が気になるのであれば土曜日にモデルルームに行くことをおすすめします。
日曜日は工事は休みだけど、土曜日は工事やってるんで。

[2404: 匿名]

今後新しい共用施設が増える予定はあるんですか？いくら立派とは言え2500戸に対してあれ1つでは少ないですよね？

[2405: 検討者]

確かに気になるとこですね。2500戸に対してあの共用棟1つだけでは足りないですね。特に週末のBBQなどは数か月待ちとかになるでしょうね。豪華な共用施設を推してるだけに残念です。利用できないのに管理費だけは取られるという。

[2408: 匿名]

>>2405 検討者さん
何も反論ないですね。図星突かれると何も言い返せないのは今まで通りです。
管理費もったいないです。

[2409: マンション検討中さん]

>>2405 検討者さん

ゴクレがそこまで考えてるとは思いません。
経営は一流、中身は、、、

[2411: マンコミュファンさん]

こちらの駐車場の稼働率ってどれくらいでしょうか？

[2412: 匿名]

>>2411 マンコミュファンさん

こういうまともな質問には誰も答えないっていう笑

[2413: マンコミュファンさん]

駐車場料金収入って結構大事ですよね。住民さん、総会資料に書いてあるだろうから教えてね！

[2414: 匿名さん]

まともな質問に対しては誰も回答しないというのが、このスレは大半が部外者が面白半分で書き込んでいる証拠でしょうか。

まぁ、マンション購入済みの方はあえてここを見る必要もないですから回答者がいないのかもしれませんが。

[2416: 匿名さん]

買ってしまったという言い方に差別的な悪意を感じますね
なぜここだけこんなに悪意を持った書き込みが多いのでしょうか

[2421: マンコミュファンさん]

[No.2406～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[2422: 匿名さん]

工事騒音が皆無とは書いてあるが、
工事音がしないとかどこにも書いていない件。
それぞれの意味するところは説明無くても分かると思うけども。

[2423: マンション検討中さん]

>>2422 匿名さん
そもそも静かな環境のマンションで便利なところってあるんでしょうかね。

[2424: マンション検討中さん]

このマンションはすごいですね。
やっぱりマンションは大規模なものを見ると、他に目が行かなくなりますね。
クレストプラザは海外のようでしたよ。
金額も割安だし、色々書いてある管理費も聞いたら高いなんてことはなく、むしろこのセキュリティでは割安、修繕費の上がり幅も小さかったです。
やっぱり書込みは、妬とかなんですね。
雰囲気や実際の感じは見に行かないとわからないものですね。

[2425: マンション検討中さん]

うちに比べれば、相当静か。
国道沿いに住めば、他は天国よ。

もともと線路の場所なんだから、
静かなところに住みたければ、
他も見ましょうね。

[2427: マンション検討中さん]

[No.2426と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2428: マンション検討中さん]

本日ここと他の2件見学したのですが、なんでここはすごい混んでたんでしょうか。

[2429: 匿名さん]

>>2428
他の２件のことを書かずに、なんでここが混んでたのかを言えるエスパーがいるのかな？

[2430: 匿名さん]

>>2424 マンション検討中さん

あの程度で感動・・・共用施設だけを知るには価格帯は違うけど湾岸エリアなどもう少し他の物件を見て目を鍛えた方が良いよ。ライブラリーはまあ良いとして、他はとりあえず揃えてみました、って感じで子ども騙しですね。ジムにしろバーベキューにしろ、全てが完成した時は2500戸に対して数が少な過ぎです。

[2431: eマンションさん]

この物件全体のイメージとしては、共用部を核としてまわりに住棟を散らばせた感じなのでしょうが、他の方が言う通りに共用部が小さいし足りないんですよ。
これでは400戸のマンションと同等ですよ。
それにいつまでも建物も共用部も綺麗なままとは行きませんから、30年後は団地になるのが明らかです。

[2432: マンション検討中さん]

この価格でたくさん共用施設使えるのありがたいです。中々共用施設あるマンションないんですよね。

[2433: 匿名さん]

まだ売ってたんですね

[2434: マンション検討中さん]

ちなみに保育園はどんな保育園になるんですかね。人気の保育園になってくれると安心できる気がします。

[2435: 匿名さん]

川崎の某仲介屋ですが、案件相談多すぎ。
中古で団地マンションが捌けるわけないでしょ。
ローン組んで買われる方は永住前提で進めてください。

[2436: 検討板ユーザーさん]

>>2435 匿名さん
業者さんのそーゆう発言は誰も求めてないです。
2020年問題にて、ご自身の今後を心配された方が良いかと。

[2437: 匿名さん]

>>2436 検討板ユーザーさん
重要な情報だと思いますよ。

[2438: 評判気になるさん]

中古の業者が自分の首を絞めるようなことを言うのは不自然だね・・・
中古の業者なら中古マンションが強気で売りに出されている現状を知っているはず。
実際のマンションを見ないと買う勇気がないというエンドがいる限り中古は安泰。
引き合いは多い。
案件多すぎって否定的な業者は残念・・・

[2439: 通りがかりさん]

2435は、新築業者？

[2440: 匿名]

仲介屋がわざわざそんなこというのも変ですし、的を得てないですね。普通大規模の方が中古はよっぽど捌きやすいです。まあ、事例が多いので値段も安定しやすいしね。

[2441: マンコミュファンさん]

>>2440 匿名さん
単純に考えてまだ新築が売れ残っているのに中古が売れるわけないよね？

[2442: マンション検討中さん]

共用施設は目立つ中央の棟に加えて、各マンション内にもありますし、芝生広場奥に小規模の専用棟、バーベキュー場も別場所に建設予定　と伺いました

２５００戸に対して多い少ないはわかりませんが、子供がいるので敷地内で軽いお出かけができるのは面白そうだなとは思いました。

ちなみに隣のゴクレマンションを中古内覧した時の様子だと、共用施設は結構キレイに保たれてたので、維持も多少は安心できるのかなぁと言う印象です。

[2443: eマンションさん]

アクアグランデも悩むなぁ

[2444: 口コミ知りたいさん]

もう壱番館、弐番館の販売はしていないのでしょうか？

[2445: 評判気になるさん]

>>2444 口コミ知りたいさん

まだ販売してると思いますが
壱番街は残り少ないので
あまり選べないと思います。

[2446: マンション掲示板さん]

約1年振りに掲示板見ましたが、相変わらず賑やかですね！

[2447: マンション住民さん]

いろいろ言ってますけど、駅から遠くない？
これ致命的ですよね。

[2448: 匿名さん]

>>2443 eマンションさん
アクアグランデは横浜市アドレスだから悩むね。

[2449: 匿名さん]

>>2445 評判気になるさん

壱番街、弐番街ですか、ゴクレ７不思議の第1番なんだが次の販売が始まると前の物件の売れ残りを引っ込めるんだよね。
アクアグランデが出た時はガンダムが一時的に引っ込められ、ここの壱番街が出た時はアクアグランデの売れ残りが引っ込められた。

聞いてももうあそこは販売していないですね〜みたいな回答しかこない。
でも中を覗くとゴクレさん独特の紙カーテン住戸がいくつも残ってる。

[2450: 評判気になるさん]

>>2449

詳しすぎるね。
何者ですか？評論家でも？

[2451: マンション掲示板さん]

業者？
なんかうざいです。

[2452: 匿名さん]

>>2449 匿名
業者の人ですか

[2453: マンション検討中さん]

>>2452 匿名さん

ゴクレの営業さんですかヒイィィ(゜ロ゜;三;゜ロ゜)ヒイィィ

[2454: 匿名さん]

2449を否定？するコメントもいろいろ怪しい。掲示板なんてそんなもんだろうけど。

[2455: 匿名さん]

2449です。私のコメントを否定する方は100%ゴクレの方ですね。このあたりにいくつか持ってて買ったり売ったり友人の相談に乗ったりしてますが素人です。
ミレーニアもアクアグランデも中古を検討したんで実際の住人さんから伺いましたよ。

[2456: 匿名さん]

刑事は現場100回なんて言いますけど新築を買いたければまず近所の中古を内覧すると比較しやすいですよ。デベ営業マンのセールストークを100回聞くより図面と現地視察です。

[2457: 匿名さん]

営業さんごめんなさい、実際に見て聞いた情報なんであなた様より詳しくなっちゃったみたいでご不快でしたね。

[2458: マンション検討中さん]

痛いところをつかれ、すっかり投稿がなくなりましたね

[2459: 匿名さん]

近く通るたびにホテルのようなエントランスで憧れてしまいます。
私もローン組む事ができれば住みたいんですけどね。

[2460: マンション検討中さん]

途中で計画が挫折するようなことはないでしょうか？

[2461: 匿名さん]

>>2460 マンション検討中さん
会社が存続する限り頓挫する事はないです。敷地の購入は終わってますからあとは建てて売り抜くだけ。

[2462: 評判気になるさん]

Yahoo乗換で調べ

矢向→渋谷（東急東横　東急）29分
矢向→東京（川崎経由）26分
矢向→品川（川崎経由）19分
矢向→横浜（川崎経由）18分
矢向→川崎 4分

色々なオフィス街に30分以内にアクセスできる矢向

[2463: 名無しさん]

色んなとこからの終電に強い矢向

横浜、東京、渋谷、等々の駅に24時以降も電車あります！
23時55分発なら新宿、六本木もカバー(^-^)

[2464: 匿名さん]

昨年の頭に見学に行きましたがいまだに電話かかってきます。。。

[2465: マンション検討中さん]

今後も向こう10年くらい売り続けるでしょうから10年電話かかってきますよ

[2466: 管理担当]

管理担当です。

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