積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[9941: 匿名さん]

以前、鉄骨ガレージつきで検討していて相談したものです。
ヘーベル、積水ハウスで検討し、トヨタホームもアドバイスいただいたので、見てきました。
四角い枠をポンポン積み上げる感じなのでデザインはそこまで自由には出来ないが…と営業さんに教えてもらいました。やはり設計士さんは後からついてくださるようで、営業さんとやりとりして契約だとデザインは本当に箱を積み上げただけの形になってしまうかな、と言う印象でした。
ついでにパナソニックも見てきました。
価格で行ったら高い順に、積水、ヘーベル、パナソニック、トヨタ。
あくまで私の希望の条件の場合ですが、トヨタは他三社に比べたら価格がかなり良心的でした。(他三者が高いというのもあり、感覚が麻痺している気もしますが)
ガレージの上に庭をと希望したのですが、どのメーカーもおすすめしないようでした。
ヘーベルはベランダの防水シートが３０年交換不要なのでガレージの上に庭を作りやすいけれど…とは言われましたがあくまで鉢植えでということでした。
既にご存知の方もいらっゃると思いますが、ガレージハウス情報は少ないのでご参考までに。

[9942: 戸建て検討中さん]

>>9939 口コミ知りたいさん

そうなんですね、ありがとうございます。チーフアーキテクトといっても精神的に優れてる人、そうでない人がいるんでしょうね。

[9943: 検討中]

積水さんで太陽光パネル搭載して蓄電池もと考えるとどれくらいかかりますか？
教えて欲しいです

[9944: 匿名さん]

ブログの最後のあたりに
坪単価があるけど、
大和ハウス 115万
積水 106万
住友林業 102万の
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
三井ホーム83万
となってますね

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[9945: 戸建て検討中さん]

積水と大和はお高いのね…

[9946: 名無しさん]

>>9943 検討中さん
太陽光6kw強、蓄電池4キロ、HEMSで350万くらいでした
相見積もりを取ったHMは300万くらいでした（メーカーは違いますが…）
HEMS込みであまり参考にならずすみません

[9947: 匿名さん]

>>9946 名無しさん
元を取るのは中々難しいもんですかね？

[9949: 評判気になるさん]

積水ハウス(シャーウッド)で新築一戸建を検討しています。
積水ハウスは、メンテナンス費が30年で200万円しかかからない。
他ハウスメーカーと比べて、かなり安い。
メンテナンス担当部署の人数が多く、対応がいい。
と営業さんから言われました。
実際にお住いのオーナー様方、メンテナンス費用・対応はいかがでしょうか。

[9950: 匿名さん]

>>9946 名無しさん
買取価格がわかりませんが６ｋｗで売電年間12から1４万くらいだと思います。10年で150万売れたとしても大損。自分で使う電力もさほどでもなく、350万はひどい価格設定ですね。120万程度なら取り付ける価値はあります。ローコストなら６ｋｗ100万ちょいで取り付けれるはずです

[9951: 坪単価比較中さん]

>>9943 検討中さん
シャーウッドではないですが、
メンテは、外壁、屋根の塗り替えで２００万弱かかりました。
あと、防虫加工も数回やって、１回十数万だったような？
メンテはそんなにうるさく言って来ないです。
でも、うちが当たった、リフォームの営業は、契約前と後で
言ってることが違って、かなりイライラしました。
火・水は、休みなので急ぎの用事でも携帯に出ない。
自分が用事があるときは、火・水でも連絡してくる。
車は駐車場に止めておいて大丈夫と言っておきながら
移動させた。ここを片付けておいてほしいと言っておいて、
その場所は関係なかったり、庭のタイルを割られて、
木の枝も折られ、業者が来るから家にいてくれと言われて
会社を休んで待ってたら、（何時に来るか不明と言われ）
夕方来たとか、もう関わりたくないって気が・・・

あと、給湯の故障で家を建てたときの営業に連絡したら
直接業者に連絡してください！と冷たい態度で、
エアコンの故障も、リフォームの営業に連絡したら、
連絡がこなかったこともあります。
（こっちから連絡した。）

[9952: 坪単価比較中さん]

>>9951 坪単価比較中さん
上記の名前は匿名で・・・坪単価比較中ではないです。

リフォームの営業もコロコロ変わって、
どこかの故障でも、
本当は業者と一緒に付き添いたいんですが、行けるかどうか　ｗ・・・などと言っておいて
来た試しがない。
（最初から来る気がないなら言わなきゃいいのに）

あと、カレンダーも、年が明けてから（必要ないのに）
遅くなりましたが持ってきました。とか、
夜、暗くなってから突然訪問したり、
近くで、フェアをやってるので寄りました。
（ついで参りみたいな）とか
家を建てたときの営業も、↑のように冷たい対応なのに、
年末にカレンダーを持ってきて、誰か家を建てる人がいたら紹介してください。と
数年言ってきました。

言い方とかが、いちいち失礼でムカっと来ることが多いです。

[9953: ヘーベリアン]

ヘーベルほどではないですが、ここもメンテナンス高いですよ。
ご近所に積水(鉄骨)の方がお住まいですが、ご主人から10年目で100万円台後半と聞きました。

[9954: 匿名]

ヘー〇〇は、床がすぐ凹むと検索で多数ヒットします。
それも３年以上？経過してると、自費で修理をさせるらしく、
積〇ハウスは他のメーカーに比べたら、対応はマシかもしれないです。
住〇〇業も、苦情は物凄く見かけますし、外壁がモルタルだし。

[9955: 通りがかりさん]

シャーウッドでなく鉄骨ダイン建てましたが、不具合等のメンテナンスは連絡するとすぐにメンテナンス担当者が来てくれます。
こちらが、焦るくらい早く、連絡してから１０分後に来ることも。助かっています。
まだ１０年経ていないので大規模なことはしていませんが、作り付けの棚を一段取りたいなぁーと相談したら大体25万円位とのことでした。大規模なメンテはいくら掛かるのか…

[9956: 匿名]

S友林業のメンテは↓です。S水よりかなり高額です。
https://suzukomori.com/2018/12/12/1-16/

あと施主のブログ
http://yachitaya.com/blog/2016/09/01/post-857/

[9957: 匿名]

へー〇〇の床
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10194358450?...

[9958: 匿名さん]

積水ハウスの鉄骨で建築中ですが、後悔しています。住宅メーカーは選べなかったので積水なら木造より鉄骨という固定観念があり、イズロイエにしました。でも調べてみると鉄骨は気密性、断熱性、遮音性、耐火性が低くそして耐震性も低いわけではないですが木造のほうが揺れにくく内装の破損もしにくい。しかも鉄骨は建築コストは高く、固定資産税も高い。将来解体費も高くなるし、地盤改良も大きくやる必要があるため産業廃棄物が増えると悪いことばかりが目に付きます。間取りで窓を大きくしたいとかもないので本当になぜ鉄骨にしてしまったのかと考えてしまっています。鉄骨のメリットって何かあるのでしょうか？

[9959: 匿名さん]

>>9958 匿名さん
大和ハウスのジーボΣプレミアムなら、
外断熱で断熱材も厚みがあるし、
ブログなんかを見てると気密もC値で1.2とか1.5とかっての普通にありますね。
一条工務店などは初期のC値は良いけど、
木の収縮があり経年でどんどん気密が悪くなっていくようです。
耐震性も高くシロアリと木の腐れの心配がない分鉄骨の方が良いと思いますよ。

[9960: 匿名さん]

>>9959
良く見た方が良いよ。
鉄骨柱は基礎に立ってるよ、基礎は外断熱ではないよ。
外気に晒された基礎から熱橋の鉄骨柱に熱は漏れ放題。
外断熱は口先だけ鉄骨部分はほとんど断熱材はない、充填断熱に近い。
鉄骨は揺れやすいからC値も劣化が激しいと思うよ。

[9961: 匿名さん]

＞外気に晒された基礎から熱橋の鉄骨柱に熱は漏れ放題

基礎面積は僅かなので問題ないですね。

揺れないのはRCです。
層間変形角で規定されてます。

木造の方も揺れますし、C値の劣化は木の収縮が無い分鉄骨の方がずっと少ないです。

[9962: 匿名さん]

>>9960 匿名さん

＞外断熱は口先だけ鉄骨部分はほとんど断熱材はない、充填断熱に近い

ちゃんと厚みありますね。
エクストラV断熱
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[9963: ヘーベリアン]

鉄骨のメリットは間取り自由度、大きな空間を作りやすい事、３階建て以上での強度(重鉄)です。

但し、独自仕様が多くメンテナンスコストも高額です。
現在では２階建てで変則的な間取りや大きな空間を必要としないなら、一般に言われるように木造の方がトータルで優れてると思います。

[9964: 匿名さん]

>>9961、>>9962
鉄の伝導率は木材と比べても50倍以上熱を通しやすい、断熱材と比べれば500倍以上。
1ｍｍ厚みの鉄は50ｍｍ厚みの木材と同じ熱橋、断熱材と比べればスカスカに熱を通す。
僅かな厚みのグラスウールだけですから熱は逃げ放題。

鉄骨は揺れやすい、気密も劣化しやすい。
木造は気密シートで気密を維持してるから木材の収縮は気密には普通は関係ない。

低気密で熱橋だらけで寒い鉄骨は常識です。

[9965: 匿名さん]

>>9964 匿名さん

＞鉄骨は揺れやすい

良くあるポジショントークを真に受けてるようですけど、
鉄骨で揺れて靱性で受け流すのはラーメン構造
軽量鉄骨は主にブレース構造、構造を固める設計で靱性には期待してないので木造より揺れ幅は少ないです。
実大実験の2階床の応答変異量を調べてみたらどうですか。
ちなみに工務店あたりは許容応力度計算をしても層間変形角1/120の甘い設計してるだろうから弱いよ。

[9966: 匿名さん]

>>9964 匿名さん
＞木造は気密シートで気密を維持してるから木材の収縮は気密には普通は関係ない。


気密シートは鉄骨でも施工しますよ、あなたが知らないだけです

一条工務店のC値はだいぶ悪くなりますね。結果がでてます。
木は動きますのでどうしても隙間が出来てしまいますね。

https://www.smarthouse2.com/?p=5430

https://www.smarthouse2.com/?p=6234

[9967: 匿名さん]

鉄骨は木造筋交いに比べブレスが少ないから揺れやすいのが普通。

[9968: 匿名さん]

>>9966
＞C値はだいぶ悪くなりますね。結果がでてます。
実測したわけではないだろ。
適当に計算した値、信用出来ない値、それも僅か１例。

[9969: 匿名さん]

>>9966
一条は付加断熱で熱橋が無いから多少気密が劣化しても影響はない。
鉄骨は熱橋だらけで寒い上に隙間が多いから底冷えする。

[9970: 匿名さん]

>>9967 匿名さん
いや、揺れませんよ。
言ったこと調べていただけましたか？
なお、ブレースは数の問題ではないです。

[9971: 匿名さん]

>>9968 匿名さん

添付のブログ見ていただけました？
実測で気密が悪くなってるのですが、、

[9972: 匿名さん]

>>9969 匿名さん
断熱と気密の違いがわかってないようですね。

熱橋があるから、断熱するのですが。
商品によってはC値も1～2は十分出せますよ

[9973: 匿名さん]

鉄骨の気密を一条と比べるとは呆れる。
一条の劣化した値でも鉄骨より優れてるだろ。

[9974: 匿名さん]

>>9972
C値は1.0以下でないとね、1.0でも悪い。
https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
1.0だと半分は給気口から吸えない、外気が隙間から入る。
熱交換器付き換気装置に半分しか流れないから効率が悪い。

[9975: 匿名さん]

>>9973 匿名さん

いや、そうとも言えない

鉄骨完成時 C値1.2

https://ameblo.jp/torimizuki/entry-11838699326.html

一条5年後 C値1.5
https://www.smarthouse2.com/?p=5430

一条のC値劣化は木の収縮が原因

[9976: 匿名さん]

>>9973
ブログ主は数年後再度気密測定すると公言してるがまだ測定してない。

[9977: 匿名さん]

>>9975 匿名さん

木の収縮が無いから
10年後、20年後は鉄骨の方が気密が上回るな

[9978: 匿名さん]

>>9976 匿名さん

一条の気密が下がるのは有名な話

[9979: 匿名さん]

>>9975
C値のチャンピョンデータだけでは信用出来ない。
最低10くらい揃えて下さい。
一条のようにC値を保証しないと信用出来ない。

＞一条5年後 C値1.5
計算値で５年経過してません。
木材の収縮はほぼ関係ない。
鉄骨の熱膨張の方が影響は大きそう。

[9980: 匿名さん]

>>9978
有名ブロガーがのH.Pが有るからです。
再計測はまだ実施されてないから証拠はない。

[9981: 匿名さん]

>>9979 匿名さん

あなたに信用してもらう必要はないですよ
現実に結果がでてますので。

木の収縮が大いに関係しますよ(笑)
あなたが否定出来ることではありません。

[9982: 匿名さん]

鉄骨は熱橋を解決しない限り寒い住宅になる。
せめて基礎の上に鉄骨柱を立てるなら基礎断熱にしないとね。
基礎は熱を通しやすいコンクリートと鉄筋で出来ている典型的な熱橋。
鉄骨柱は室内を貫通してる、笑える構造。

[9983: 匿名さん]

>>9981
逃げた。
分かっていましたが、鉄骨が平均して気密性が良い訳が無い。
見栄を張らないようにね。
鉄骨メーカーが気密測定を標準化してから出直しな。

[9984: 匿名さん]

>>9982 匿名さん

基礎の面積を考えれば問題はないですよ。
あまり繰り返し同じこと書き込まないようにして下さい。

[9985: 匿名さん]

＞基礎の面積を考えれば問題はないですよ。
意味不明。
基礎の面積は広い。
ほぼ外気温度になってる、位置は低いから温度は下がりやすい。
鉄の厚さは薄くても何十倍、何百倍も熱を通しやすいから熱はジャージャー漏れ。
外壁を支えてるのも鉄だろうからそこからも熱はジャージャー漏れ。

[9986: 匿名さん]

鉄骨住宅は淘汰されて消える運命。
積水ハウスは賢い、消える鉄骨住宅から乗り換える準備をしてる。

[9987: 匿名さん]

>>9985 匿名さん

基礎は家の面積からしたらごく一部
さらに基礎に触れてる鉄骨の面積はごく一部
実際あなたが言うほど漏れませんよ

[9988: 匿名さん]

>>9986 匿名さん

木造のデメリットを嫌がる人は多いですよ

[9989: 匿名さん]

木材は程度強度が有り、程度断熱性も有る。
熱橋を防ぐには木材を使用するのが妥当な選択。

[9990: 匿名さん]

>>9987
鉄骨柱が角100とすれば角200くらいの厚い板で基礎に固定されているよ。
鉄は何十倍、何百倍も熱を伝えやすい、軽量鉄骨の薄い鉄でも3.2ｍｍは有るから大量に熱は逃げる。
柱は周囲に何本も有り室内を貫通してる。
柱は外壁を支えるために金属部品が断熱材を貫通してる、熱橋が有る。