積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[9851: 匿名さん]

＞＞9846 通りがかりさん
何故へーベルは論外なのですか？

[9852: 匿名さん]

>>9848
外張り断熱と聞こえは良いが鉄柱の外側の断熱材は薄い、充填断熱に近い。
鉄骨は儲け主義のメーカーでは駄目だろう。

[9853: 口コミ知りたいさん]

>>9849 匿名さん
実家積水で震災時に体育館暮らしになりましたが、別に倒壊して避難するんでないんですよ
ライフラインが止まるのです
水もない、電気もない、ガスもない、情報もない

不安が多く、それで避難生活です

なお、30年もない新興住宅地だったので、住めなくなった家は、盛土の土地のところに集中しました
埋め立てなので、家と周辺にいくつもの段差ができて、ライフラインが切断

切土のところは無傷でした
同じハウスメーカーでも、大きく明暗を分けました

[9854: 通りがかりさん]

>>9948
ちょっと正直何を言われてるのかよく理解できませんね。

壁：積水 GW100mm vs 大和プレミアム GW120mm ＋外張りGWボード12mm
床：積水 ポリスチレン50mm vs 大和プレミアム 硬質ウレタン65mm

単純にこれだけ見たら大和の方が断熱優れてるよねって考えただけなんだけど。。
12mm とはいえ、ないよりかはある方がいいでしょ。積水のぐるりん断熱も全然ぐるりんできてない所多いし。

ただ、この仕様比較だと、大和プレミアムの値段の方が全然高いから不公平だし、そもそも断熱重視の人は鉄骨採用しないだろうから、あんまり意味のない比較だとは思いますが。

ヘーベルについては、床の凹みやら、吊り戸棚の落下やら、基本設計・仕様として本当に大手HMなの？　っていう欠陥があり信用性に欠けるかと思っています。
他の大手HMは、施工に伴う欠陥は時たま報告されているようですが、基本仕様については、それなりに検討された結果として提示しているものと考えています。

[9855: 口コミ知りたいさん]

>>9854 通りがかりさん
おお、あなたが預言者か

[9856: 匿名さん]

>>9854
12mmは寒いので有名なヘーベルより劣る酷い厚み。

[9857: 検討中]

>>9856 匿名さん
えっ！じゃあその12mmもない積水はあの寒くて有名なヘーベルハウスよりも寒いということでしょうか？

[9858: 口コミ知りたいさん]

冷気は一番熱が伝わりやすいところから入ってくるので、断熱材ばかり気にしても意味ないよ
例えば、玄関が室内でもクソ寒い家が多いのは、玄関ドアが安いアルミ製だったりするところが多いから
木製や樹脂は暖かいよ

その観点で見て、積水ハウスは？

[9859: 匿名さん]

また暖かい家の話し？一乗スレにいきゃいいじゃん。
あと災害でライフラインがアウトでも寝泊まりは自宅が一番。飲食は取りに行けば良い。コロナの事考えたら自宅。

[9860: 匿名さん]

＞＞9854 通りがかりさん
へーベルの基本設計が出来ていない。そうですね、あの基礎も問題だと思いますよ。

へーベルハウスの連続基礎は排水口の箇所にはそれぞれ点検口を作る。点検口の蓋を開けると、もろに土（地面）が見える。積水やダイワのようにコンクリートを流していないから、土壌から直接冷気が入りやすい。単に断熱材云々よりも、基礎構造の違いで温熱環境は変わると思う。

へーベルハウスのブログを見ると、トイレに点検口があったりして、かなりカッコ悪いと思ったわ。展示場に行っただけでは気が付かないね。

[9861: 匿名さん]

＞＞9859
＞また暖かい家の話し？
災害で凍え死んだら洒落にならない。

[9862: 匿名さん]

＞＞9858 口コミ知りたいさん
築年数が経った某木造メーカーの展示場、玄関ドアが木製なんだけど、下半分が黒ずんでいて汚らしかった。あれ、雨で塗装が剥げるんだね。質感はいいけど、住んでからのメンテ大変そう。

[9863: 匿名さん]

＞＞9861 匿名さん
何で積水のスレに来るの？9859さんの言う通り、他で語ってくださいな。

[9864: 匿名さん]

＞＞9854 通りがかりさん

へーベルハウスの床の凹み、吊り戸棚の落下の情報はどこで知ったのですか？

[9865: 口コミ知りたいさん]

積水ハウス以外は全てdisる
気持ち悪い狂信者みたい

[9866: 匿名さん]

自演までして荒らしてないで余所へ行けばいいんじゃないでしょうか

[9867: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9865 口コミ知りたいさん
ちょっと前に「なんで積水にしたんですか？」って話題があった時に、消去法だって答えた人いたと思うんですけど、積水ってそんな人多いと思うんです。私も消去法です。
ダイン大好きって人以外多くが消去法なのでは……？
「これ」って特徴があるわけではないので。

消去法って、他のメーカーに合わない理由があったから積水が残ったので、他をdisるみたいに見えちゃうのかもですね。
でもその人が合わなかっただけなので、ご自分の好きなとこれで建てればいいと思いますよ

[9868: 通りがかり]

>>9864 匿名さん
吊り戸棚の落下は知り合いの建材屋から聞きました。ネット調べても情報はいっぱいでてきますけど。
耐震補強という名目で補修工事をしていて、何も知らない施主は、流石ヘーベル！って思ってるけど実態は落下事故が多発したリコール案件という実態。。

あと消去法で積水というのは同意。
大手のなかである意味1番無難なのは積水だと思う。

にしても断熱の話はこのレスでは禁止事項なのね。多少なりとも積水でも断熱に興味がある人もいると思うんだけど。。別に積水の断熱が酷いと言ってないんだけどね。ただ他社に比して優れてはいないと言ってるだけ。そういう意味でも可もなく不可もなくという無難な選択肢。工務店に対して劣位な割高感をノイエでどう戦ってくれるのか期待はしている。

[9869: 口コミ知りたいさん]

完璧はないのは、誰でも知っているんだから、断熱イコール工務店の工作員は安易だよね
そもそも、曖昧で工務店の利益にもならないんだし、なぜ工務店なのかわからない

それとも、一条工務店のこと言っている？

[9870: 匿名さん]

＞＞9868通りがかり
9864です。そうなんですね。
うちの場合は友人にへーベルがいて、吊り戸棚再工事の手紙を見せてもらいました。
かなり怪しい内容でした。

[9871: 匿名さん]

>>9844 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
トヨタホーム、全くみていませんでした！
よく考えたらトヨタだしそうですよね。
どうしてもシャッターの存在感が大きくなってしまう造りなので好きなのを選びたいのですが…支給は嫌がらるんですね。それを念頭に、とりあえず希望は言ってみたいと思います。

[9872: 匿名さん]

へーベルハウス、壁の下地合板厚さ9ｍｍしか入っていなかった。
積水ハウスはちゃんと住設備会社の指定通り12ｍｍ以上入っているよね？

[9873: 口コミ知りたいさん]

>>9871 さん
ガレージシャッターは面積が大きいだけに、外観に対する影響も
大きいですしね。支給にできるかは、営業担当者によっても変わる
かもしれませんので、ご確認されたほうがいいかもしれませんね。
あとは、ガレージを作ると梁を飛ばすので、構造的には不利になります。
我が家の場合はこの辺も、梁が長くなることへの説明を初期段階から設計
屋が入ってくれて納得感がある説明をしてくれたのでセキスイハウス を
選びました。
トヨタホームさんは、設計士はかなり後の方（手付を払った後）にしか
顔出せませんと言われてしまい、ちょっと不安になったことを覚えています。

[9874: 匿名さん]

トヨタと積水は同価格帯ですか
坪単価はネットに出てますが総額の比較ができなくて

[9875: 検討者さん]

>>9874 匿名さん
積水のほうが高いのでは？

[9876: 匿名さん]

>>9873 口コミ知りたいさん

設計士さんの登場は手付け後ですか…そうなると営業さんがいるからある程度は分かるんだろうとは思いますが、自分のイメージが出来るかきちんと分かるのも後になってしまいますよね。手付け後はキツイなと思いつつ、トヨタホームも行ってきます！

[9877: 通りがかりさん(^_^)]

>>9867 間取り終わり外構打ち合わせ中さん

たぶん私ですね笑

そうです!!
「自分にとって」妥協できるとこと妥協できないところでふるいにかけていったら積水になっただけです(^_^)

ひとそれぞれ環境もこの先の暮らしもちがいますしね。

ちなみにうちは小端積なんですが、
平面な外壁が好きじゃなかったし、
タイルは30年前くらいに流行ったお家に多いので自分の中であまりいいイメージがなく、
ダインの重厚感好きだな?と思ってました。

ほんと、いろんな意見を聞いて、自分の考えで決めればいいですよね(^_^)

[9878: 通りがかりさん(^_^)]

断熱についてですが、
同じメーカーでもかなり変わってくるそうです。

窓を高面積つけたお家、窓少ないお家
建売りでコスト下げてつくったお家
ZEHのお家
1部屋1部屋の空間自体が狭いお家
などなど、
理由はいろいろですが

高気密高断熱とかはいくらでも言えますが、
実際の数字を計測(計算)しないとなんとも言えないですね…

断熱や気密だけでなく、土地の気温も、日当たりもかなり関係してくると思うので。

まったく同じ土地に、
数年で違うハウスメーカーで
まったく同じ間取りで建てないとなにも意見言えないと思います。

でもマンションが1番温かいのは確かです笑

[9879: 通りがかりさん(^_^)]

>>9840 口コミ知りたいさん

本心で言ってるかはわかりませんが、
構造だけでみたら、
木造はうち以外で選ぶとしたら住友林業ですね!!って
積水ハウスの営業さんが言ってました。

同じく住林の人は積水って言ってました。


私は最初は絶対に木造!!　って思っていましたが、1年かけてメーカーを選んでいるうちに我が家には鉄骨&コンクリートがベストだとなりました。

家探しの途中まで、鉄骨なんて絶対よくないと思ってました。
だいぶ疑い深い性格なので笑

いろいろ調べて納得できるのが1番です。

[9880: 評判気になるさん]

擁壁に水抜き穴ある人いますか？
道路に水が晴天でも流れていて、犬の散歩していたおばさんに絡まれて、近所トラブルになってしまいました。。。
犬に何かわからない排水を踏んで気持ち悪いということのようです。。。

こういうのを加味してもらいたいて゛す

[9881: 通りがかりさん]

>>9880
2mを超える擁壁に水抜き穴を設置することは、法律で決まった義務ですからね。
水抜き穴の先が私有地になる場合は、協議の元側溝を設置する場合がありますが、公道に面している水抜き穴については、どうしようもありませんからね。。

法律で決まった義務で設置しているという内容で理解してもらえない場合は、公道の所有車である市役所等の道路整備課に相談してみてもいいかもしれません。望薄ですが。

それよりも、晴天時でも排水が多い状況はちょっと気になります。
地盤が集水地等であればいたしかたなしかと思いますが、雨樋等は適切に排水されているか気になるところです。

[9882: 匿名さん]

>>9879
鉄骨は欠点が多く駄目だから木造に手を出した。

[9883: 評判気になるさん]

>>9881 通りがかりさん
実は私有地にも水が流れていて、違法性あるのではないかと心配になり、市役所に問い合わせたのですが、民法上の問題は弁護士に聞いてくれで終わりました。
建物は欠陥はないと思いますが、近所の人には、この地域は水が集まりやすいことを考慮せずに施工されていると言われました。
何人か言われたので、今度、弁護士相談をする予定です。。。

工作物からの私有地への排水は違法性ありそうなので、そのような擁壁施工は問題ないのか、問題ある場合に、その説明をせずに契約締結したのは、重要事項を説明してないこととなり、瑕疵があったのではないか、など聞くつもりです
瑕疵担保責任の追求は長くできませんので、早めに白黒つけて、黒の場合は時効の進行止めるために訴訟も視野に入れるかもしれません

[9884: 匿名さん]

>>9868 通りがかりさん
うちも消去法で積水ハウスです。内装は三井や住林の方かなと思ったけど、鉄骨志向なので。

あとはへーベル、ダイワ、ハイムだけど、へーベルの評判（防蟻なしの嘘、吊り戸棚が落下、床凹み）は近所の人からも聞いていたし、ダイワは構造からして積水ハウスの下ランク、ハイムのユニットは設計の自由度がいまいち。

この辺で数百万の差だったら、積水ハウスになってしまう。
完璧とは言わないが、他に気に入った会社がない。大手以外は論外だし。

[9885: 匿名さん]

>>9884 匿名さん

全く同じで我が家も鉄骨限定で、消去法で積水になりました。(ダインはすごく好きだったのでまぁ結果良かったのかもしれませんが)
鉄骨限定にするだけで、かなり絞られますよね。
よく考えれば、消去法と言っても、あれだけある大手メーカーと比較されて、最後に残って消費者が選んでしまうって凄い…とは思います。

[9886: 匿名さん]

>>9879
単価を上げたいから、単価が高い木造メーカーを言ってるだけですよ。
自分が営業のつもりで考えたら、分かりやすいです。

まず、営業、だということを忘れないで下さい。

ちなみに大手鉄骨メーカーと言っていますが、
重量鉄骨ではなく、軽量ですよ。
型式認定の軽量というのをお忘れなく。

[9887: 評判気になるさん]

軽量鉄骨は鉄骨厚さ3.2mmを多く使っているところがいいと聞きましたが、積水だと、どちらが多いですか？
某ラーメン構造のところでは、3.2mmを至る所に使っているので、安心感が違います、2mmの厚さとは比較になりませんと言われたのですが。

[9888: 匿名さん]

＞＞9886 匿名さん
まず営業、ってどういう事ですか？

[9889: 匿名さん]

>>9885 匿名さん
うちもダインです。へーベルハウスの外壁もいいなと思いましたが、天井高の差と切妻屋根が出来ないのがネック。金額はそんなに変わりませんでした。同時期にへーベルで建てた友人は白蟻メンテナンスが必要だと後から知って怒ってました。30年メンテナンスフリーと営業されたそうです。よく考えればあり得ない事ですが。

[9890: 通りがかりさん]

何で、このスレって毎回、ヘーベルのシロアリの話が出てくるの？
同じ人が書いているの？
鉄骨系の大和ハウスやセキスイハイムの話題がほぼ出ないのに、ヘーベルの似た話ばかりでているのは、すごく違和感

[9891: 匿名さん]

積水とへーベルで相見積り取る人多いんですよ
うちもそうだった

[9892: 匿名さん]

我が家の場合は積水、へーベル、パナ、ハイムの展示場に行き、記名しました。
初期段階でパナとハイムはお断り。両社、かなりしつこかったけどね。
商談途中でダイワの展示場も冷やかしに行ったけど、「積水見ちゃうとダイワはね～」という感じで、記名もしなかった。

[9893: 建築中]

>>9890 通りがかりさん
間違えて、参考になる！押してしまった。
おそらく積水ハウスを選んだ人が比較検討したのが、ヘーベルハウスが多かったからかと思います。
鉄骨で、コンクリートの外壁に魅力を感じた場合、この2社になるからではないかと思います。

[9894: 匿名さん]

積水で建てる方は、大手以外は論外の方が多いですか
私は積水とタマ、アイフルで迷ってます

[9895: 匿名さん]

＞＞9890通りがかりさん
積水ハウスの展示場に行くと「ヘーベルの白蟻不用は嘘です」と書いたパウチがテーブルに置いてある。敵対意識丸出し。一方、へーベルの展示場に行くと「積水さん、ダイワさんは同じ鉄骨でも白蟻の薬を撒きます。撒かないのはへーベルだけ」と言ってくる。さて、どっちが正しいでしょう？

[9896: 匿名さん]

＞＞9894 匿名さん
積水ハウスと同等の価格帯の方が多いと思いますが、地元の工務店と比べる人もいますよ。
それを考えると、積水の営業マンは幅広い知識が必要で大変だなとは思います。

ただ、家の場合、内容と金額の差があり過ぎると比べようもないような気がします。
その方の価値観もあるけど、早々に決着が付くんじゃないでしょうか。

[9897: 匿名さん]

＞＞9893 建築中
近所の人、皆そんな感じ。両社、外壁の素材感・模様も似てるし。
ダインの割石模様は積水が先に出した商品だそうですよ。

[9898: 匿名さん]

＞＞9890 通りがかりさん
そこは押さえとして見積り取るかな
ハイムやダイワは

[9899: 通りがかりさん]

義理の父に年収1000万程度で住宅ローン5000万はやめろ、無名の築40-50年でも問題なく暮らせている家なんか沢山ある、住み始めたらほとんど問題にならないことを気にして、1000-1500万も多く払うのは愚かだときつく言われました。。。
当方39ですが、やはり厳しいでしょうか。。。

[9900: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9899 通りがかりさん
ローンについてはお子様の人数や将来設計、住んでる地域（私立優位か公立優位かで教育費かわるし、習い事が盛んな地域かとか）にもよるのでプロのFPに相談するか自分でシュミレーションした方がいいと思いますよ。

無名の家でもちゃんと建てれば50年暮らすのも問題ないと思いますよ。問題ないの範囲は人それぞれだと思いますが。
私は、施工中や保証中の倒産、ちょっと複雑な土地なので行政手続きをこっちが何も言わなくても主導してくれるか、そもそも優良工務店ってどこ！？みたいなのを調べたり探したりするのが面倒だったので最初からハウスメーカーに絞りました。
要は無名か有名かではなくて、家造りにどれだけ時間がさけるか、どんな家をどんな風に建てたいか、だと思いますよ。
有名でも積水より安いハウスメーカーたくさんありますしね。

[9901: 匿名さん]

軽量鉄骨のデメリットはありますか
既に住んでいる方、いかがでしょうか
今自分の中で思うのは、①気密断熱が若干劣る、②初期費用・解体費用が高め、③固定資産税が高め、くらいです
積水ハウスの軽量鉄骨か、一条工務店の木造とで決めかねています
積水の営業担当の方は契約を急かすことなく相談に乗ってくれ、外観間取りも一条より好きです
一条にはない長期保証の安心感もあります
ただ、金額は一条の方が安いのと、営業担当の方から軽量鉄骨は寒くてデメリットが多いと言われ、悩んでいます
予算も余裕があるわけではないため、大変迷います
素人ながらネットで調べていますが、積水の軽量鉄骨にされた方にお伺い出来ればありがたいです

[9902: 匿名さん]

軽鉄は２階建までなので問題ないですよ。isとか通常のシリーズでは制振が標準。
木造の場合、何処で建てようが注意点、例えば４号住宅とか、、梁はどうしても経年でクリープ現象幅が大きいとか、そういうことを洗い出す必要があります。

[9903: 匿名さん]

建物の固定資産、都市計画税なんて大差ないけどね。予算的なことがネックなら木造で考えて、あとは在来工法なのか災害が多くなったのでSE工法でいくのかとか検討した方がいい。

[9904: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9901 匿名さん
まだ打ち合わせ中で建ってませんが、寒さは積水鉄骨に住んでる友達に聞いたことあります。木造実家よりは断然暖かいよ、でした。
まぁ、同時期に2つ建てられないからそんな回答になりますよね。
固定資産税は相手が一条ならどうなんでしょう？一条も太陽光床暖房とモリモリですよね。下がり率は木造の方がいいかもですが。

実は私もわりと最後の方まで一条残ってました。
参考になるかわかりませんが、私の決め手はライフスタイルでした。
うちは2世帯で、親世代が建築中に空飛ぶのが嫌、外観が同じなのが嫌（近所に3軒建ったので）といってグランセゾンになりました。
それでも、
タイルが嫌（3軒と似るから）
窓を開けて生活したい
キッチンはクリナップ風呂はTOTOがいいと親が言い
2世帯なので個室が多く半分以上昼は留守（全館床暖房の必要性）
部屋着を着る習慣がない（冬はコート着れば外に出れる格好してるのが普通なので、結局外出する為に冬服はいるのに家の中で薄着でいることのメリットって何？という感じ）
と考えた時、一条でも希望は叶うしライフスタイルも変えずに生活できるけど、果たして一条で建てる意味があるのか？
となってやめました。
でもライフスタイルにあってたら、魅力的なお家だと思いますよ。

[9905: 匿名さん]

>>9902から9905
ありがとうございました
たしかに一条は固定資産税の贅沢品扱いのものが標準でついており、結局高くなりそうです
当初から一番惹かれたのが積水だったので、予算とライフスタイルを優先してもう一度考えたいと思います

[9906: 通りがかりさん]

積水ノイエはコスパは良さそうですがあくまで積水のアフター受けれるだけで内装とかはやはり差がありますか？

[9907: 匿名さん]

ノイエって最近の商品でわからないけどシーカスとか標準装備ですか？

[9908: 匿名さん]

＞冬はコート着れば外に出れる格好してるのが普通なので、結局外出する為に冬服はいるのに家の中で薄着でいることのメリットって何？という感じ
薄着は楽です、着るのも脱ぐのも楽、活動的になる。
ちょっとだけなら薄着のままで外に出れば良い。
高高住宅で過ごすと体が芯まで温められているから薄着のままで外に出られる。
長時間の外出時だけ完全冬服で出かければ良い。

[9909: 検討者さん]

なんかまたいつもの人が来てるのかしら

[9910: 匿名さん]

昭和の家育ちなのでここで建て替えたが、他のHMでも昭和の家より暖かいはず。
また温暖化だしコロナ禍だから冬も窓は定期的に開けないと。感染予防。

[9911: 匿名さん]

ポストコロナ社会で家庭内感染３割とか出ているし、今後は夏冬の気密性売りにできないと思うけど。

[9912: 通りがかりさん]

>>9901 匿名さん
ダイワハウスのまちなかジーヴォとか宿泊体験しているので、泊まってみるといいよ
積水と断熱性はそう変わらないはず
木造の宿泊体験も色んなところであるので、泊まってみるといい
スウェーデンハウスとか、中小の企業もやっているはず

暑い、寒いなんて、個人の価値観なので、ここで聞いても全く意味ないよ
オフィスで冷房効き過ぎという人と、寒過ぎと思う人がいるのと同じ

ちなみに、私は宿泊体験して、一階と二階の温度差は結構大きく、無駄が多くて許容できないと感じて、吹き抜け構造はやめた
一階は寒いのに、２階は暑すぎと感じるぐらいだった

宿泊体験は、寒い時期がおすすめ

是非試して欲しいのは、夜に暖房全部消して、朝の寒さを体験して欲しい
温度計も持っていくといいね

暖房つけて暖かいのは、今時当たり前
どこも暖かい
それに、それは家の性能ではなくて、エアコン性能の話

消したから、どれだけすぐ寒くなるかで、家の無駄が実感できる

結構個人的には差があると感じたよ

[9913: 通りがかりさん]

あと、当たり前なのだけど、暖かい、寒いは間取りもかなり大事
全館空調がない、リビング階段は、やはり寒い
そんな家に泊まったことあるけど、すごく寒くて、常に冷気がチョロチョロ流れ込んできていた

そういう意味でも宿泊体験はおすすめ

ただし、ハウスメーカーの宿泊体験は、泊まる前に全力で暖房して引き渡させるため、窓全開にして一回冷やさないと、家の性能がなかなか実感できない
家の性能や間取りは、暖房の立ち上がりや、暖房切った場合の下がり方、冷暖房がない部屋の影響がわかる状態にしないと意味がない

[9914: 匿名さん]

>>9911
＞今後は夏冬の気密性売りにできないと思うけど。
逆、益々、気密性が重要になる。
窓開け換気など不安定な換気は冬等に使えない。
気密性が良ければ感染者を風下に隔離すれば良い。
気密が悪いと風を制御出来ない。

[9915: 匿名さん]

>>9781 匿名さん

そうですよね。
積水さんは、アレンジが苦手だと思います。
設計士の言う通りにすると、不具合の心配のない家が出来上がるわけでもないですが。
オーダーなのに、オーダーでない、が本当です。
　リフォームなんてして良かったなんて、積水さんの家に住んでる方から聞いた事がない。
　保証が切れたら、とっとと信用のある別の工務店でお願いした方が良いです。
　ハウスメーカーで家を建てた周りの人はこういう考えの人が、大半ですね。

[9916: 匿名さん]

性能気にするなら積水はないだろ

[9917: 戸建て検討中さん]

樹脂アルミな時点で断熱性は…
デザインや内装やブランド重視でしょう

[9918: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9908 匿名さん
そんなこと言われてもうちの家族の価値観なので……
うちのライフスタイルに合わなかっただけって言ってるじゃないですか（苦笑）
夏は薄着なので動きやすいことぐらい知ってます……

例えば家の前の郵便受けくらいなら芯まで温まってなくても薄着で行けますよね。
わざわざ書くくらいならごみ捨て場くらい行けるってことだと思いますが、近所の人に会うかもしれないので部屋着や冬に薄着で行きたくないです。
気にならない人もいるし、気にする人もいる。
うちは気にする価値観なんです。それだけのことです。

[9919: 匿名]

>>9911 匿名さん
もう一回、空調と気密性の関係を勉強しましょう。気密は換気を確実に行うための手段です。気密が低い＝換気が機能しないということです。

[9920: 通りがかりさん]

ここでいちいち噛みついてる人は一条スレや全館空調スレを荒らしているかまってちゃんなのでスルーでお願いします

[9921: 名無しさん]

気密は光熱費だけの問題じゃないと言いつつ、暖かいとか言うダブルスタンダード。
別の人かな？エアコン効率や換気効率とかならわかるけど。
一日中エアコン点けても大抵エネファームの発電で間に合うけどね。

[9922: 通りがかりさん]

太陽光ならわかるけど、なぜエネファーム？
低周波音発生するし、法律でメンテナンス義務づけ、耐用年数規定されて、長く使えないし、今後オール電化進んでガスの利用率下がるとインフラ維持のためにガス代高くなるし、元取れないし、撤去するにも工事費かかるし。

[9923: 検討者さん]

エネファームは、元取れない可能性も嫌だけど、メンテナンスや故障、撤去で時間奪われるのも嫌ですね

金額も高価なので、寿命来たら悩む時間も増えそうだし、シンプルに生きたいです

[9924: e戸建てファンさん]

ローコストで立てたオール電化の2月の光熱費が8000円ちょっとだって。
家は狭め。

https://yotubanoclover.muragon.com/entry/977.html

[9925: 名無しさん]

エアコン点けっぱなしでも、部屋の温度維持はエネファームの発電量位で間に合うってだけですが。
別にすすめてません。

[9926: 口コミ知りたいさん]

太陽光もエネファームも、メンテナンス箇所が増えるので、大極的に見ると、生活の質上がるどころか、下がる

電気代の節約以外の災害うんたらとかの売りは、一生遭遇することない可能性が高い

電気代程度のことに、100万単位も費用かかって、10年ちょっとでメンテナンス費発生するものに金かけるなら、株式運用とか投資信託に回した方が賢い
分散投資しておいたら、太陽光やエネファームみたく、時間が経過して価値がゼロになることはまずないし

[9927: 戸建て検討中さん]

単価が高くない客でもチーフアーキテクトに設計してもらえるんですか？誰だってチーフに立ててほしいですよね、、

[9928: 口コミ知りたいさん]

調べた感じだと、営業の力が大きいようだね
わたしはそういう肩書きより、経験年数や親身になってくれる人であることを気にするけどね
チーフアーキテクトは、若い人もいるみたいだし

[9929: 9927]

>>9928 口コミ知りたいさん

なるほどありがとうございます。
確かにチーフなら良いってもんでもないかもしれませんね。

[9930: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

エコカラットって採用しましたか？
した方は、どこに採用しましたか？

積水で建てた方のブログに、エアキス仕様にしたら一定面積のエコカラットか塗り壁を採用しないといけないとあったので、お任せしたら適当に設置してくれるだろうと思い打ち合わせに行きました。しかし、どちらでもいい、と言われました。

苦し紛れに玄関には採用しましたが、正直何も考えてなかったので困りました。空気環境はエアキスだけで充分と言われましたが、そのエアキスにエコカラットが必要と書いてあったのに……
ほか部分(壁紙とか)の性能が上がったのか、ブログ書いてる方の勘違いだったのか。

既に外構打ち合わせに入ってますが、ちょっと心残りです。まだ変更できるのでリビングにもいれるべきか……。
後で施工するのは大変だし、DIYとか絶対しません。予算はまだ余裕ありますが、無理に上げる必要もないし。
みなさん、どうされましたか？

[9931: 通りがかりさん]

エコカラットは、硬くて、子供がぶつかったりした時に懸念があるので、採用しなかったです
空気環境家にするなら、専用の家電買った方がいいですよ

空気環境が変動する時には変化を和らげると思いますが、平衡状態になったら、差はないと思いますよ
論文とか色々見たけど、第三者的な人がやった調査だと効果は期待できないと思いました

あくまでデザインのためのものだと思います

[9932: 通りがかりさん]

>>9930 間取り終わり外構打ち合わせ中さん

我が家もエアキス仕様で建てましたが、同じようにエコカラット必須なのでは？ときいたら最近は天井クロスで要件満たせるようになったので不要といわれたので採用しませんでした。

[9933: 通りがかりさん]

エアキスはいらないと思うけどね
吸気口のファンって、意外に壊れやすくて、寝るときは音もするし、可動部は少ない方がいいし、

[9934: 匿名さん]

吸気口は多くつければつけるほど、フィルタの掃除の手間増えるから、本当に必要かは考えた方がいいよ
虫も溜まるし
特に、今までの住まいで、空気でアレルギー出たとかないなら、要らないかと

[9935: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

たくさんのご回答ありがとうございました。
まとめてのお礼、お許しください。

仕様変わったのですね、安心しました。
デザイン的な側面が強いなら特に必要ないのでやめときます。

それより、吸気口ってエアキスやめたらなくせるんですか！？
エアキスやめても、クロスとかの選べる範囲がかわるだけで、吸気口は残るのかと思ってました。24時間換気は必須なんですよね？
今の賃貸には第3種っぽいのついてるけど暑いし寒いので夏冬は閉めてます。「閉めていいのか……？」と毎回思うのが嫌で、新築は熱交換タイプにしました。
でも、なくせるなら別にいらない。
こまめな掃除絶対しないし虫とか無理……
打ち合わせで良く聞いてみます。

[9936: 通りがかりさん]

換気は絶対必要だけど、必要になる数が異なります

[9937: 通りがかりさん]

↑ファンを用いたタイプの数です
性能はいいですが、その分、汚れやすいです

[9938: 買い替え検討中さん]

やめとけばよかった

[9939: 口コミ知りたいさん]

>>9927 戸建て検討中さん
設計士にチーフアーキテクトが付きましたが、自分の好みの外観ばかり押し付けてくるし態度も横柄なので早々に断りました。

[9940: 評判気になるさん]

屋内壁に天然石を敷き詰めた人、いらっしゃいませんか？
天然石を玄関ホールの正面壁一面に施したいのですが、欠けや割れはどうでしょうか？
ホールに何か飾るためのスペースとして天井から床まで天然石を敷き詰め希望です。
欠け割れが酷くなったら交換すれば良いとは思っていますが、どの程度持つかが見当がつきません。

[9941: 匿名さん]

以前、鉄骨ガレージつきで検討していて相談したものです。
ヘーベル、積水ハウスで検討し、トヨタホームもアドバイスいただいたので、見てきました。
四角い枠をポンポン積み上げる感じなのでデザインはそこまで自由には出来ないが…と営業さんに教えてもらいました。やはり設計士さんは後からついてくださるようで、営業さんとやりとりして契約だとデザインは本当に箱を積み上げただけの形になってしまうかな、と言う印象でした。
ついでにパナソニックも見てきました。
価格で行ったら高い順に、積水、ヘーベル、パナソニック、トヨタ。
あくまで私の希望の条件の場合ですが、トヨタは他三社に比べたら価格がかなり良心的でした。(他三者が高いというのもあり、感覚が麻痺している気もしますが)
ガレージの上に庭をと希望したのですが、どのメーカーもおすすめしないようでした。
ヘーベルはベランダの防水シートが３０年交換不要なのでガレージの上に庭を作りやすいけれど…とは言われましたがあくまで鉢植えでということでした。
既にご存知の方もいらっゃると思いますが、ガレージハウス情報は少ないのでご参考までに。

[9942: 戸建て検討中さん]

>>9939 口コミ知りたいさん

そうなんですね、ありがとうございます。チーフアーキテクトといっても精神的に優れてる人、そうでない人がいるんでしょうね。

[9943: 検討中]

積水さんで太陽光パネル搭載して蓄電池もと考えるとどれくらいかかりますか？
教えて欲しいです

[9944: 匿名さん]

ブログの最後のあたりに
坪単価があるけど、
大和ハウス 115万
積水 106万
住友林業 102万の
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
三井ホーム83万
となってますね

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[9945: 戸建て検討中さん]

積水と大和はお高いのね…

[9946: 名無しさん]

>>9943 検討中さん
太陽光6kw強、蓄電池4キロ、HEMSで350万くらいでした
相見積もりを取ったHMは300万くらいでした（メーカーは違いますが…）
HEMS込みであまり参考にならずすみません

[9947: 匿名さん]

>>9946 名無しさん
元を取るのは中々難しいもんですかね？

[9949: 評判気になるさん]

積水ハウス(シャーウッド)で新築一戸建を検討しています。
積水ハウスは、メンテナンス費が30年で200万円しかかからない。
他ハウスメーカーと比べて、かなり安い。
メンテナンス担当部署の人数が多く、対応がいい。
と営業さんから言われました。
実際にお住いのオーナー様方、メンテナンス費用・対応はいかがでしょうか。

[9950: 匿名さん]

>>9946 名無しさん
買取価格がわかりませんが６ｋｗで売電年間12から1４万くらいだと思います。10年で150万売れたとしても大損。自分で使う電力もさほどでもなく、350万はひどい価格設定ですね。120万程度なら取り付ける価値はあります。ローコストなら６ｋｗ100万ちょいで取り付けれるはずです