積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[9821: 匿名さん]

幻の工務店推進のお話しや夏場でも暖かい家の話とか繰り返しですね。何で大手HMでするんだろう。冠水しても浮く家とかの話の方が旬だと思うけど。

[9822: 匿名さん]

>>9820
そういう貴方もたいがいですね

[9823: 検討者さん]

>>9822 匿名さん
昼間も書き込んで無職か社内ニートですか？

[9824: 匿名さん]

そういう発想が出てくるのは自分がそうだと言っているようなものですよ

[9825: 匿名さん]

積水施主は専業主婦が多い。基本暇。

[9826: 匿名さん]

ノイエ板を作りました。
積水ハウスと仕様、価格が違うのでこちらで情報混在して戸惑う可能性もあるため。
まだ新しくて情報集まりづらいでしょうが、ノイエご検討の方、気になる方、情報お持ちの方、是非ご利用ください！

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665418/

[9827: 通りがかりさん]

名物おじさんだね

[9828: 匿名さん]

分譲地が理由で検討しているのですが、やり取り見ていると、家の愛強い方多そうですね。。。

一部だとは思いますが、家のスペックでマウント取られそうですね。。。

世代違うところの土地探した方がいいかな。。。

[9829: 名無しさん]

>>9825 匿名さん
あなた、男でしょ？

[9830: 通りがかりさん]

施主が家を建てる際のアドバイスするならいいけど、自分語りばかりはやめて欲しい
ブログでもやっててくれ

[9831: 匿名さん]

>>9828 匿名さん
その方がいいかもです。

[9832: 匿名さん]

工務店おじさんには積水ハウスが高根の花になってるのかな？

実際、注文で建ててみると分かるけど（分譲ではない）、へーベルと相見積り取る人が多いんだよね。
そういう場合、積水に決めたと言うと「積水の方が安いからねー」と嫌味ったらしく言われる。
へーベルで建てた人から見ると積水はそういう位置付け。

[9833: 匿名さん]

＞＞9828 匿名さん
予算があるなら分譲地を選択する必要性はない。

[9834: 匿名さん]

>>9828 匿名さん

このスレのやり取りだけみてマウント取られそうって…実際にマウント取られてるわけでもないのに残念な考えかと思います。
ここは一応、家に夢描いてる方々もいる場ですから、家への愛が強い人もいると思います。これは他のメーカーもそうですよ。
それをマウント取られそうとか言っては誰もコメントできません。
自分への人の評価そんなに気になります？
自分が満足してる家なら、仮に相手がマウント取ってきても気にならなくないですか？

[9835: 匿名さん]

＞＞9834 匿名さん
同意します。マウントがどうのとか、気にし過ぎ。

[9836: 口コミ知りたいさん]

昔分譲地に住んでいたけど、同世代が集まるので、距離感近過ぎてのママ共の煩わしさはあるね
習い事や塾、ゲーム、旅行、どこどこの子はどうだという話題に縛られる

[9837: 口コミ知りたいさん]

>>9833 匿名さん
田舎の方ならいいですが、複数の路線が集まるような駅では、金があっても、ほぼ無理な地域はありますよ
不動産屋も一見さんの個人にいい土地は売らず、即買うパワービルダーやハウスメーカーに話を持っていきます

[9838: 口コミ知りたいさん]

例外は不動産投資している人です
不動産投資仲間もいますが、億単位で不動産持っている彼らも不動産投資したい人には最初はいい物件は諦めるしかないと口を酸っぱくしていいます
勉強料と思って、平均以下の物件で経験積むしかないと

不動産屋の立場になって考えたら、わかることです
知識もないど素人には売るのも面倒ですから、買い手が集まる物件なら知識豊富な常連や大手に売ります

[9839: 匿名さん]

＞＞9837 口コミ知りたいさん
9833ですが、逆に積水分譲は都市近郊、うちの近所では見かけないです。
皆さん、受け継いだか、新規で土地から購入ですね。

積水分譲は 郊外のイメージでコメントしました。

[9840: 口コミ知りたいさん]

鉄骨なら積水、
木造なら、住友林業、三井ホーム、スウェーデンハウス
という感想を待ちましたが、どうですか？

スウェーデンハウスは、家の性能が良く、三井ホームは、海外ブランドの水回りも使えて日本の工業住宅感を抑えることができ、住友林業は、標準でも、構造材が良く、無垢材などの高級感を感じます

[9841: 口コミ知りたいさん]

鉄骨なら積水ハウスのダインコンクリートの重厚さは良いと感じました

[9842: 名無しさん]

>>9839 匿名さん

首都圏ビッグターミナルだけど、積水分譲も出ますね。圧倒的にパワービルダーが多いけど。
人気エリアは土地探し大変。２年も探しました。

[9843: 名無しさん]

分譲地で良かったのは、変な人居ない、ゴミ捨て場はキレイに使う、道路で遊ぶ子供居ない、とかかな。

[9844: 口コミ知りたいさん]

>>9790
ガレージハウスをセキスイハウス で建築しました。
他メーカーはトヨタホームとの比較になりました。
最後はプランの提案力でセキスイハウス にしました。
詳細設計の段階で、ガレージ のシャッターの選択肢が
あまりなかったのが気に入りませんでした。
（結局、文化シャッター。レムコとかの施主支給は嫌がられました）

[9845: 匿名さん]

＞＞9842名無しさん
積水東京分譲で検索しました。いい所ですね、買いやすい価格帯だと思います。

[9846: 通りがかりさん]

>>9840
何を重視するかによると思いますが。。

鉄骨だったら、ヘーベルは論外として積水か大和がメジャーかと思います。。
隣が大和で、その隣が積水ですが、外観は積水の方が重厚感・高級感があると思います。
一方で、鉄骨だけど断熱も、という場合、大和のΣプレミアムが外張り断熱なんで、原理的には一番優れています（めちゃくちゃ高いけど）

まぁそもそも断熱重視だったら一条でしょうが、、あの外観はなかなか耐えがたいものを感じますしね。そこらへんの消去法でスウェーデンが人気なんだと思いますが。。なんとなくスウェーデンハウスが好きな人って、無印良品の家も好きって印象があります。

大手HM限定だったら、個人的には、価格も抑えめ、断熱もそこそこ、デザインもそこそこのノイエに期待でしょうか。。
あとは地方の優良工務店ですかね。

[9847: 匿名さん]

＞大和のΣプレミアムが外張り断熱なんで、原理的には一番優れています
熱橋の鉄柱が室内に有るのはまずいだろ？
鉄柱は外気に晒されてる基礎に建てられている。
基礎も鉄柱も熱を伝えやすい熱橋、名前ばかりの外張り断熱。

[9848: 検討者さん]

>>9847 匿名さん
基礎からの熱伝導を言い始めると鉄骨系メーカーは全部ダメになるのかなと思うのですが、どこか解消してる鉄骨系ハウスメーカーありますか？

[9849: 匿名さん]

災害時、体育館で寝泊まりしたくないので鉄骨造にし熱柱云々は我が家のコンセプトに入れてない。
また東京ですが住んでみてエアコンは使ってますが夏熱苦しくもないし冬寒くもない。

[9850: 匿名さん]

床構造は鉄骨の中でも積水が一番いいと思う。
へーベルの根太レスは床が凹む（沈む）と施主からクレームが来ている。
原因は床下にある断熱材の潰れ。

[9851: 匿名さん]

＞＞9846 通りがかりさん
何故へーベルは論外なのですか？

[9852: 匿名さん]

>>9848
外張り断熱と聞こえは良いが鉄柱の外側の断熱材は薄い、充填断熱に近い。
鉄骨は儲け主義のメーカーでは駄目だろう。

[9853: 口コミ知りたいさん]

>>9849 匿名さん
実家積水で震災時に体育館暮らしになりましたが、別に倒壊して避難するんでないんですよ
ライフラインが止まるのです
水もない、電気もない、ガスもない、情報もない

不安が多く、それで避難生活です

なお、30年もない新興住宅地だったので、住めなくなった家は、盛土の土地のところに集中しました
埋め立てなので、家と周辺にいくつもの段差ができて、ライフラインが切断

切土のところは無傷でした
同じハウスメーカーでも、大きく明暗を分けました

[9854: 通りがかりさん]

>>9948
ちょっと正直何を言われてるのかよく理解できませんね。

壁：積水 GW100mm vs 大和プレミアム GW120mm ＋外張りGWボード12mm
床：積水 ポリスチレン50mm vs 大和プレミアム 硬質ウレタン65mm

単純にこれだけ見たら大和の方が断熱優れてるよねって考えただけなんだけど。。
12mm とはいえ、ないよりかはある方がいいでしょ。積水のぐるりん断熱も全然ぐるりんできてない所多いし。

ただ、この仕様比較だと、大和プレミアムの値段の方が全然高いから不公平だし、そもそも断熱重視の人は鉄骨採用しないだろうから、あんまり意味のない比較だとは思いますが。

ヘーベルについては、床の凹みやら、吊り戸棚の落下やら、基本設計・仕様として本当に大手HMなの？　っていう欠陥があり信用性に欠けるかと思っています。
他の大手HMは、施工に伴う欠陥は時たま報告されているようですが、基本仕様については、それなりに検討された結果として提示しているものと考えています。

[9855: 口コミ知りたいさん]

>>9854 通りがかりさん
おお、あなたが預言者か

[9856: 匿名さん]

>>9854
12mmは寒いので有名なヘーベルより劣る酷い厚み。

[9857: 検討中]

>>9856 匿名さん
えっ！じゃあその12mmもない積水はあの寒くて有名なヘーベルハウスよりも寒いということでしょうか？

[9858: 口コミ知りたいさん]

冷気は一番熱が伝わりやすいところから入ってくるので、断熱材ばかり気にしても意味ないよ
例えば、玄関が室内でもクソ寒い家が多いのは、玄関ドアが安いアルミ製だったりするところが多いから
木製や樹脂は暖かいよ

その観点で見て、積水ハウスは？

[9859: 匿名さん]

また暖かい家の話し？一乗スレにいきゃいいじゃん。
あと災害でライフラインがアウトでも寝泊まりは自宅が一番。飲食は取りに行けば良い。コロナの事考えたら自宅。

[9860: 匿名さん]

＞＞9854 通りがかりさん
へーベルの基本設計が出来ていない。そうですね、あの基礎も問題だと思いますよ。

へーベルハウスの連続基礎は排水口の箇所にはそれぞれ点検口を作る。点検口の蓋を開けると、もろに土（地面）が見える。積水やダイワのようにコンクリートを流していないから、土壌から直接冷気が入りやすい。単に断熱材云々よりも、基礎構造の違いで温熱環境は変わると思う。

へーベルハウスのブログを見ると、トイレに点検口があったりして、かなりカッコ悪いと思ったわ。展示場に行っただけでは気が付かないね。

[9861: 匿名さん]

＞＞9859
＞また暖かい家の話し？
災害で凍え死んだら洒落にならない。

[9862: 匿名さん]

＞＞9858 口コミ知りたいさん
築年数が経った某木造メーカーの展示場、玄関ドアが木製なんだけど、下半分が黒ずんでいて汚らしかった。あれ、雨で塗装が剥げるんだね。質感はいいけど、住んでからのメンテ大変そう。

[9863: 匿名さん]

＞＞9861 匿名さん
何で積水のスレに来るの？9859さんの言う通り、他で語ってくださいな。

[9864: 匿名さん]

＞＞9854 通りがかりさん

へーベルハウスの床の凹み、吊り戸棚の落下の情報はどこで知ったのですか？

[9865: 口コミ知りたいさん]

積水ハウス以外は全てdisる
気持ち悪い狂信者みたい

[9866: 匿名さん]

自演までして荒らしてないで余所へ行けばいいんじゃないでしょうか

[9867: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9865 口コミ知りたいさん
ちょっと前に「なんで積水にしたんですか？」って話題があった時に、消去法だって答えた人いたと思うんですけど、積水ってそんな人多いと思うんです。私も消去法です。
ダイン大好きって人以外多くが消去法なのでは……？
「これ」って特徴があるわけではないので。

消去法って、他のメーカーに合わない理由があったから積水が残ったので、他をdisるみたいに見えちゃうのかもですね。
でもその人が合わなかっただけなので、ご自分の好きなとこれで建てればいいと思いますよ

[9868: 通りがかり]

>>9864 匿名さん
吊り戸棚の落下は知り合いの建材屋から聞きました。ネット調べても情報はいっぱいでてきますけど。
耐震補強という名目で補修工事をしていて、何も知らない施主は、流石ヘーベル！って思ってるけど実態は落下事故が多発したリコール案件という実態。。

あと消去法で積水というのは同意。
大手のなかである意味1番無難なのは積水だと思う。

にしても断熱の話はこのレスでは禁止事項なのね。多少なりとも積水でも断熱に興味がある人もいると思うんだけど。。別に積水の断熱が酷いと言ってないんだけどね。ただ他社に比して優れてはいないと言ってるだけ。そういう意味でも可もなく不可もなくという無難な選択肢。工務店に対して劣位な割高感をノイエでどう戦ってくれるのか期待はしている。

[9869: 口コミ知りたいさん]

完璧はないのは、誰でも知っているんだから、断熱イコール工務店の工作員は安易だよね
そもそも、曖昧で工務店の利益にもならないんだし、なぜ工務店なのかわからない

それとも、一条工務店のこと言っている？

[9870: 匿名さん]

＞＞9868通りがかり
9864です。そうなんですね。
うちの場合は友人にへーベルがいて、吊り戸棚再工事の手紙を見せてもらいました。
かなり怪しい内容でした。

[9871: 匿名さん]

>>9844 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
トヨタホーム、全くみていませんでした！
よく考えたらトヨタだしそうですよね。
どうしてもシャッターの存在感が大きくなってしまう造りなので好きなのを選びたいのですが…支給は嫌がらるんですね。それを念頭に、とりあえず希望は言ってみたいと思います。

[9872: 匿名さん]

へーベルハウス、壁の下地合板厚さ9ｍｍしか入っていなかった。
積水ハウスはちゃんと住設備会社の指定通り12ｍｍ以上入っているよね？

[9873: 口コミ知りたいさん]

>>9871 さん
ガレージシャッターは面積が大きいだけに、外観に対する影響も
大きいですしね。支給にできるかは、営業担当者によっても変わる
かもしれませんので、ご確認されたほうがいいかもしれませんね。
あとは、ガレージを作ると梁を飛ばすので、構造的には不利になります。
我が家の場合はこの辺も、梁が長くなることへの説明を初期段階から設計
屋が入ってくれて納得感がある説明をしてくれたのでセキスイハウス を
選びました。
トヨタホームさんは、設計士はかなり後の方（手付を払った後）にしか
顔出せませんと言われてしまい、ちょっと不安になったことを覚えています。

[9874: 匿名さん]

トヨタと積水は同価格帯ですか
坪単価はネットに出てますが総額の比較ができなくて

[9875: 検討者さん]

>>9874 匿名さん
積水のほうが高いのでは？

[9876: 匿名さん]

>>9873 口コミ知りたいさん

設計士さんの登場は手付け後ですか…そうなると営業さんがいるからある程度は分かるんだろうとは思いますが、自分のイメージが出来るかきちんと分かるのも後になってしまいますよね。手付け後はキツイなと思いつつ、トヨタホームも行ってきます！

[9877: 通りがかりさん(^_^)]

>>9867 間取り終わり外構打ち合わせ中さん

たぶん私ですね笑

そうです!!
「自分にとって」妥協できるとこと妥協できないところでふるいにかけていったら積水になっただけです(^_^)

ひとそれぞれ環境もこの先の暮らしもちがいますしね。

ちなみにうちは小端積なんですが、
平面な外壁が好きじゃなかったし、
タイルは30年前くらいに流行ったお家に多いので自分の中であまりいいイメージがなく、
ダインの重厚感好きだな?と思ってました。

ほんと、いろんな意見を聞いて、自分の考えで決めればいいですよね(^_^)

[9878: 通りがかりさん(^_^)]

断熱についてですが、
同じメーカーでもかなり変わってくるそうです。

窓を高面積つけたお家、窓少ないお家
建売りでコスト下げてつくったお家
ZEHのお家
1部屋1部屋の空間自体が狭いお家
などなど、
理由はいろいろですが

高気密高断熱とかはいくらでも言えますが、
実際の数字を計測(計算)しないとなんとも言えないですね…

断熱や気密だけでなく、土地の気温も、日当たりもかなり関係してくると思うので。

まったく同じ土地に、
数年で違うハウスメーカーで
まったく同じ間取りで建てないとなにも意見言えないと思います。

でもマンションが1番温かいのは確かです笑

[9879: 通りがかりさん(^_^)]

>>9840 口コミ知りたいさん

本心で言ってるかはわかりませんが、
構造だけでみたら、
木造はうち以外で選ぶとしたら住友林業ですね!!って
積水ハウスの営業さんが言ってました。

同じく住林の人は積水って言ってました。


私は最初は絶対に木造!!　って思っていましたが、1年かけてメーカーを選んでいるうちに我が家には鉄骨&コンクリートがベストだとなりました。

家探しの途中まで、鉄骨なんて絶対よくないと思ってました。
だいぶ疑い深い性格なので笑

いろいろ調べて納得できるのが1番です。

[9880: 評判気になるさん]

擁壁に水抜き穴ある人いますか？
道路に水が晴天でも流れていて、犬の散歩していたおばさんに絡まれて、近所トラブルになってしまいました。。。
犬に何かわからない排水を踏んで気持ち悪いということのようです。。。

こういうのを加味してもらいたいて゛す

[9881: 通りがかりさん]

>>9880
2mを超える擁壁に水抜き穴を設置することは、法律で決まった義務ですからね。
水抜き穴の先が私有地になる場合は、協議の元側溝を設置する場合がありますが、公道に面している水抜き穴については、どうしようもありませんからね。。

法律で決まった義務で設置しているという内容で理解してもらえない場合は、公道の所有車である市役所等の道路整備課に相談してみてもいいかもしれません。望薄ですが。

それよりも、晴天時でも排水が多い状況はちょっと気になります。
地盤が集水地等であればいたしかたなしかと思いますが、雨樋等は適切に排水されているか気になるところです。

[9882: 匿名さん]

>>9879
鉄骨は欠点が多く駄目だから木造に手を出した。

[9883: 評判気になるさん]

>>9881 通りがかりさん
実は私有地にも水が流れていて、違法性あるのではないかと心配になり、市役所に問い合わせたのですが、民法上の問題は弁護士に聞いてくれで終わりました。
建物は欠陥はないと思いますが、近所の人には、この地域は水が集まりやすいことを考慮せずに施工されていると言われました。
何人か言われたので、今度、弁護士相談をする予定です。。。

工作物からの私有地への排水は違法性ありそうなので、そのような擁壁施工は問題ないのか、問題ある場合に、その説明をせずに契約締結したのは、重要事項を説明してないこととなり、瑕疵があったのではないか、など聞くつもりです
瑕疵担保責任の追求は長くできませんので、早めに白黒つけて、黒の場合は時効の進行止めるために訴訟も視野に入れるかもしれません

[9884: 匿名さん]

>>9868 通りがかりさん
うちも消去法で積水ハウスです。内装は三井や住林の方かなと思ったけど、鉄骨志向なので。

あとはへーベル、ダイワ、ハイムだけど、へーベルの評判（防蟻なしの嘘、吊り戸棚が落下、床凹み）は近所の人からも聞いていたし、ダイワは構造からして積水ハウスの下ランク、ハイムのユニットは設計の自由度がいまいち。

この辺で数百万の差だったら、積水ハウスになってしまう。
完璧とは言わないが、他に気に入った会社がない。大手以外は論外だし。

[9885: 匿名さん]

>>9884 匿名さん

全く同じで我が家も鉄骨限定で、消去法で積水になりました。(ダインはすごく好きだったのでまぁ結果良かったのかもしれませんが)
鉄骨限定にするだけで、かなり絞られますよね。
よく考えれば、消去法と言っても、あれだけある大手メーカーと比較されて、最後に残って消費者が選んでしまうって凄い…とは思います。

[9886: 匿名さん]

>>9879
単価を上げたいから、単価が高い木造メーカーを言ってるだけですよ。
自分が営業のつもりで考えたら、分かりやすいです。

まず、営業、だということを忘れないで下さい。

ちなみに大手鉄骨メーカーと言っていますが、
重量鉄骨ではなく、軽量ですよ。
型式認定の軽量というのをお忘れなく。

[9887: 評判気になるさん]

軽量鉄骨は鉄骨厚さ3.2mmを多く使っているところがいいと聞きましたが、積水だと、どちらが多いですか？
某ラーメン構造のところでは、3.2mmを至る所に使っているので、安心感が違います、2mmの厚さとは比較になりませんと言われたのですが。

[9888: 匿名さん]

＞＞9886 匿名さん
まず営業、ってどういう事ですか？

[9889: 匿名さん]

>>9885 匿名さん
うちもダインです。へーベルハウスの外壁もいいなと思いましたが、天井高の差と切妻屋根が出来ないのがネック。金額はそんなに変わりませんでした。同時期にへーベルで建てた友人は白蟻メンテナンスが必要だと後から知って怒ってました。30年メンテナンスフリーと営業されたそうです。よく考えればあり得ない事ですが。

[9890: 通りがかりさん]

何で、このスレって毎回、ヘーベルのシロアリの話が出てくるの？
同じ人が書いているの？
鉄骨系の大和ハウスやセキスイハイムの話題がほぼ出ないのに、ヘーベルの似た話ばかりでているのは、すごく違和感

[9891: 匿名さん]

積水とへーベルで相見積り取る人多いんですよ
うちもそうだった

[9892: 匿名さん]

我が家の場合は積水、へーベル、パナ、ハイムの展示場に行き、記名しました。
初期段階でパナとハイムはお断り。両社、かなりしつこかったけどね。
商談途中でダイワの展示場も冷やかしに行ったけど、「積水見ちゃうとダイワはね～」という感じで、記名もしなかった。

[9893: 建築中]

>>9890 通りがかりさん
間違えて、参考になる！押してしまった。
おそらく積水ハウスを選んだ人が比較検討したのが、ヘーベルハウスが多かったからかと思います。
鉄骨で、コンクリートの外壁に魅力を感じた場合、この2社になるからではないかと思います。

[9894: 匿名さん]

積水で建てる方は、大手以外は論外の方が多いですか
私は積水とタマ、アイフルで迷ってます

[9895: 匿名さん]

＞＞9890通りがかりさん
積水ハウスの展示場に行くと「ヘーベルの白蟻不用は嘘です」と書いたパウチがテーブルに置いてある。敵対意識丸出し。一方、へーベルの展示場に行くと「積水さん、ダイワさんは同じ鉄骨でも白蟻の薬を撒きます。撒かないのはへーベルだけ」と言ってくる。さて、どっちが正しいでしょう？

[9896: 匿名さん]

＞＞9894 匿名さん
積水ハウスと同等の価格帯の方が多いと思いますが、地元の工務店と比べる人もいますよ。
それを考えると、積水の営業マンは幅広い知識が必要で大変だなとは思います。

ただ、家の場合、内容と金額の差があり過ぎると比べようもないような気がします。
その方の価値観もあるけど、早々に決着が付くんじゃないでしょうか。

[9897: 匿名さん]

＞＞9893 建築中
近所の人、皆そんな感じ。両社、外壁の素材感・模様も似てるし。
ダインの割石模様は積水が先に出した商品だそうですよ。

[9898: 匿名さん]

＞＞9890 通りがかりさん
そこは押さえとして見積り取るかな
ハイムやダイワは

[9899: 通りがかりさん]

義理の父に年収1000万程度で住宅ローン5000万はやめろ、無名の築40-50年でも問題なく暮らせている家なんか沢山ある、住み始めたらほとんど問題にならないことを気にして、1000-1500万も多く払うのは愚かだときつく言われました。。。
当方39ですが、やはり厳しいでしょうか。。。

[9900: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9899 通りがかりさん
ローンについてはお子様の人数や将来設計、住んでる地域（私立優位か公立優位かで教育費かわるし、習い事が盛んな地域かとか）にもよるのでプロのFPに相談するか自分でシュミレーションした方がいいと思いますよ。

無名の家でもちゃんと建てれば50年暮らすのも問題ないと思いますよ。問題ないの範囲は人それぞれだと思いますが。
私は、施工中や保証中の倒産、ちょっと複雑な土地なので行政手続きをこっちが何も言わなくても主導してくれるか、そもそも優良工務店ってどこ！？みたいなのを調べたり探したりするのが面倒だったので最初からハウスメーカーに絞りました。
要は無名か有名かではなくて、家造りにどれだけ時間がさけるか、どんな家をどんな風に建てたいか、だと思いますよ。
有名でも積水より安いハウスメーカーたくさんありますしね。

[9901: 匿名さん]

軽量鉄骨のデメリットはありますか
既に住んでいる方、いかがでしょうか
今自分の中で思うのは、①気密断熱が若干劣る、②初期費用・解体費用が高め、③固定資産税が高め、くらいです
積水ハウスの軽量鉄骨か、一条工務店の木造とで決めかねています
積水の営業担当の方は契約を急かすことなく相談に乗ってくれ、外観間取りも一条より好きです
一条にはない長期保証の安心感もあります
ただ、金額は一条の方が安いのと、営業担当の方から軽量鉄骨は寒くてデメリットが多いと言われ、悩んでいます
予算も余裕があるわけではないため、大変迷います
素人ながらネットで調べていますが、積水の軽量鉄骨にされた方にお伺い出来ればありがたいです

[9902: 匿名さん]

軽鉄は２階建までなので問題ないですよ。isとか通常のシリーズでは制振が標準。
木造の場合、何処で建てようが注意点、例えば４号住宅とか、、梁はどうしても経年でクリープ現象幅が大きいとか、そういうことを洗い出す必要があります。

[9903: 匿名さん]

建物の固定資産、都市計画税なんて大差ないけどね。予算的なことがネックなら木造で考えて、あとは在来工法なのか災害が多くなったのでSE工法でいくのかとか検討した方がいい。

[9904: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9901 匿名さん
まだ打ち合わせ中で建ってませんが、寒さは積水鉄骨に住んでる友達に聞いたことあります。木造実家よりは断然暖かいよ、でした。
まぁ、同時期に2つ建てられないからそんな回答になりますよね。
固定資産税は相手が一条ならどうなんでしょう？一条も太陽光床暖房とモリモリですよね。下がり率は木造の方がいいかもですが。

実は私もわりと最後の方まで一条残ってました。
参考になるかわかりませんが、私の決め手はライフスタイルでした。
うちは2世帯で、親世代が建築中に空飛ぶのが嫌、外観が同じなのが嫌（近所に3軒建ったので）といってグランセゾンになりました。
それでも、
タイルが嫌（3軒と似るから）
窓を開けて生活したい
キッチンはクリナップ風呂はTOTOがいいと親が言い
2世帯なので個室が多く半分以上昼は留守（全館床暖房の必要性）
部屋着を着る習慣がない（冬はコート着れば外に出れる格好してるのが普通なので、結局外出する為に冬服はいるのに家の中で薄着でいることのメリットって何？という感じ）
と考えた時、一条でも希望は叶うしライフスタイルも変えずに生活できるけど、果たして一条で建てる意味があるのか？
となってやめました。
でもライフスタイルにあってたら、魅力的なお家だと思いますよ。

[9905: 匿名さん]

>>9902から9905
ありがとうございました
たしかに一条は固定資産税の贅沢品扱いのものが標準でついており、結局高くなりそうです
当初から一番惹かれたのが積水だったので、予算とライフスタイルを優先してもう一度考えたいと思います

[9906: 通りがかりさん]

積水ノイエはコスパは良さそうですがあくまで積水のアフター受けれるだけで内装とかはやはり差がありますか？

[9907: 匿名さん]

ノイエって最近の商品でわからないけどシーカスとか標準装備ですか？

[9908: 匿名さん]

＞冬はコート着れば外に出れる格好してるのが普通なので、結局外出する為に冬服はいるのに家の中で薄着でいることのメリットって何？という感じ
薄着は楽です、着るのも脱ぐのも楽、活動的になる。
ちょっとだけなら薄着のままで外に出れば良い。
高高住宅で過ごすと体が芯まで温められているから薄着のままで外に出られる。
長時間の外出時だけ完全冬服で出かければ良い。

[9909: 検討者さん]

なんかまたいつもの人が来てるのかしら

[9910: 匿名さん]

昭和の家育ちなのでここで建て替えたが、他のHMでも昭和の家より暖かいはず。
また温暖化だしコロナ禍だから冬も窓は定期的に開けないと。感染予防。

[9911: 匿名さん]

ポストコロナ社会で家庭内感染３割とか出ているし、今後は夏冬の気密性売りにできないと思うけど。

[9912: 通りがかりさん]

>>9901 匿名さん
ダイワハウスのまちなかジーヴォとか宿泊体験しているので、泊まってみるといいよ
積水と断熱性はそう変わらないはず
木造の宿泊体験も色んなところであるので、泊まってみるといい
スウェーデンハウスとか、中小の企業もやっているはず

暑い、寒いなんて、個人の価値観なので、ここで聞いても全く意味ないよ
オフィスで冷房効き過ぎという人と、寒過ぎと思う人がいるのと同じ

ちなみに、私は宿泊体験して、一階と二階の温度差は結構大きく、無駄が多くて許容できないと感じて、吹き抜け構造はやめた
一階は寒いのに、２階は暑すぎと感じるぐらいだった

宿泊体験は、寒い時期がおすすめ

是非試して欲しいのは、夜に暖房全部消して、朝の寒さを体験して欲しい
温度計も持っていくといいね

暖房つけて暖かいのは、今時当たり前
どこも暖かい
それに、それは家の性能ではなくて、エアコン性能の話

消したから、どれだけすぐ寒くなるかで、家の無駄が実感できる

結構個人的には差があると感じたよ

[9913: 通りがかりさん]

あと、当たり前なのだけど、暖かい、寒いは間取りもかなり大事
全館空調がない、リビング階段は、やはり寒い
そんな家に泊まったことあるけど、すごく寒くて、常に冷気がチョロチョロ流れ込んできていた

そういう意味でも宿泊体験はおすすめ

ただし、ハウスメーカーの宿泊体験は、泊まる前に全力で暖房して引き渡させるため、窓全開にして一回冷やさないと、家の性能がなかなか実感できない
家の性能や間取りは、暖房の立ち上がりや、暖房切った場合の下がり方、冷暖房がない部屋の影響がわかる状態にしないと意味がない

[9914: 匿名さん]

>>9911
＞今後は夏冬の気密性売りにできないと思うけど。
逆、益々、気密性が重要になる。
窓開け換気など不安定な換気は冬等に使えない。
気密性が良ければ感染者を風下に隔離すれば良い。
気密が悪いと風を制御出来ない。

[9915: 匿名さん]

>>9781 匿名さん

そうですよね。
積水さんは、アレンジが苦手だと思います。
設計士の言う通りにすると、不具合の心配のない家が出来上がるわけでもないですが。
オーダーなのに、オーダーでない、が本当です。
　リフォームなんてして良かったなんて、積水さんの家に住んでる方から聞いた事がない。
　保証が切れたら、とっとと信用のある別の工務店でお願いした方が良いです。
　ハウスメーカーで家を建てた周りの人はこういう考えの人が、大半ですね。

[9916: 匿名さん]

性能気にするなら積水はないだろ

[9917: 戸建て検討中さん]

樹脂アルミな時点で断熱性は…
デザインや内装やブランド重視でしょう

[9918: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9908 匿名さん
そんなこと言われてもうちの家族の価値観なので……
うちのライフスタイルに合わなかっただけって言ってるじゃないですか（苦笑）
夏は薄着なので動きやすいことぐらい知ってます……

例えば家の前の郵便受けくらいなら芯まで温まってなくても薄着で行けますよね。
わざわざ書くくらいならごみ捨て場くらい行けるってことだと思いますが、近所の人に会うかもしれないので部屋着や冬に薄着で行きたくないです。
気にならない人もいるし、気にする人もいる。
うちは気にする価値観なんです。それだけのことです。

[9919: 匿名]

>>9911 匿名さん
もう一回、空調と気密性の関係を勉強しましょう。気密は換気を確実に行うための手段です。気密が低い＝換気が機能しないということです。

[9920: 通りがかりさん]

ここでいちいち噛みついてる人は一条スレや全館空調スレを荒らしているかまってちゃんなのでスルーでお願いします