積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[9771: 匿名さん]

農薬で思い出したんだけど、積水ハウスって新築時に防蟻工事してるんでしたっけ？
営業から聞いたかもしれないけど、忘れてしまいました。確かメンテナンスは必要ですよね。

[9772: 評判気になるさん]

してますよ
ローコストですらしてます

防蟻も色々あるので、拘りたい人は聞いた方がいいですよ

積水ハウスで選べるかは知りませんが、ホウ酸系など水に濡れなければ半永久的に使える自然素材なども最近人気と聞きます

[9773: 評判気になるさん]

防蟻っで、実際どれくらい必要なんでしょうね
会社の先輩に聞いたら、築10数年で、更新してないらしいです
都市部で、蟻なんかみないし、ベタ基礎で問題ないと自信満々に言われたので、そうなのかなとも思ったり

[9774: 匿名さん]

鉄骨なのに防蟻って必要なんですか？

[9775: 匿名さん]

へーベルハウスでは防蟻不用って言ってるけど...

[9776: 評判気になるさん]

>>9774 匿名さん
骨以外の部分が蟻に食われる姿をイメージすればわかりやすい

https://www.ig-corp.jp/blog/cs/2014/07/post-594.php

[9777: 通りがかりさん]

>>9775 匿名さん
ヘーベルは防蟻不要と言ってるのに、その後のメンテで防蟻が必要と言われて施主と揉めてますよね。

鉄骨でも防蟻は必要だと思います。
躯体は鉄でも木部がありますから。

[9778: 匿名さん]

へーベルハウスの展示場では「同じ鉄骨でもへーベルハウスは無機質なので防蟻なし、積水さんは根太があるので防蟻は必要」と説明を受けた。防蟻の薬は人体に毒だと、いろいろな資料を見せられた。あれ、どうなんだろう？積水はそう言う事を他社（へーベル）に言われてるのを知ってるのだろうか。

[9779: 匿名さん]

固定資産税って結構高いですか？評価額や贅沢材にもよるのは分かってますが、実家が木造なので比較できなくて

[9780: 匿名さん]

積水ハウスは防蟻ロボットがあると以前何かで見た記憶があります。アパート用だったかな。

[9781: 匿名さん]

>>9754 匿名さん

その後、不具合なく暮らせてますか？
積水のリフォームは、評判が悪いです。

[9782: 匿名さん]

エクステリアで最低限必要なものはなんでしょうか
駐車場はコンクリ打ちした方が便利ですかね
分譲ではなく土地から買ったので制約は無さそうです

[9783: 匿名さん]

外構他所に頼むなら、何もお願いしないのもありだと思うよ
何故なら、同じ業者に頼んだ方が経費が安くなる

頼まないなら、駐車場をコンクリートにするか、砂利にするかなどしないと雨の日泥だらけになるかと
あと、ポストとインタフォーン

ついでに高低差あるなら、玄関の階段も必要

[9784: 匿名さん]

>>9783 ありがとうございます
積水以外に頼むかも含め、いろいろ検討する必要がありそうですね…相談してみます

[9785: 匿名さん]

＞＞9777 通りがかりさん
いろいろ調べましたが、へーベルの防蟻不用は嘘のようですね。騙されるところだった...

[9786: 匿名さん]

>>9781 匿名さん
積水というか、ハウスメーカーはリフォームお勧めしない
リフォームって家ごとに依頼が全然違うから、工場で予め作るなどの新築のような標準化できない
そのため、下請けに丸投げした際の仕事の品質の標準化が難しく、地元の下請けに直接投げた方が良かったとなる

[9787: 匿名さん]

長期優良住宅の申請は必要でしょうか

[9788: 匿名さん]

要らない
ただの自己満足
アフターの定期点検もあるのに、更に申請費用かける必要はない
新築ハイの時だと、気にならないけど、建てた後で申請しておけばよかったとなることはないと思うよ
そんな人も調べてもいなかったし

逆はいるけどね

[9789: 匿名さん]

だから営業の方も申請推してこなかったのか…ありがとうございました

[9790: 匿名さん]

積水ハウス、ヘーベル、ダイワで検討中です。今のところダインの外壁に惚れ込んで積水に傾いています。
都内土地70坪で、ガレージと一体化を希望。
外から見えない中庭(中庭作るほどの坪数でないのは分かっているのでちっちゃくて良い)を作るか、ガレージ上を庭にしたいと思っています。
ガレージ一体化だとHMが限られてきますよね。
みなさん他に検討したHMありますか？

[9791: 匿名さん]

新築戸建てを検討していますが、建てたいと思う土地のほとんどは積水ハウスで所有しているのか、建築条件付き土地として販売されています。土地の価格としては1,500万円代からあるようですが、積水ハウスは最安値で建てたとして30坪ほどの家でどのくらいかかりますでしょうか‥‥？積水ハウスが大手メーカーで高い、というイメージは勿論ありますが、ここのスレを見ていると予想を上回る高さで貧乏人には手が出ないな、と思っています。。しかし、希望の土地も諦めきれません。
無知で大変申し訳ないのですが、ご教授いただけますと幸いです。
また、宮城県で価格が良心的でおすすめの工務店などありましたら情報いただきたいです。積水ハウスなどの高級ハウスメーカーで建てられた方がいいなと思った工務店などあればすごく信憑性があるなと思い‥‥。
色々なHM、工務店見させていただきましたが、HMでは積水ハウス、住友林業、トヨタウッドユーホーム、工務店ではSTAP、モリタ装芸あたりがデザインだけ見ると好みでした。木のぬくもり溢れるお家に住みたいです。。

[9792: 匿名さん]

>>9790 匿名さん
へーベルは吊り戸棚が落下しています。要確認！

[9793: 匿名さん]

>>9791 匿名さん
積水が最近作った子会社管轄の一番下のグレードでは2000万台から可能だけど、スペック見る限りでは、特徴が見当たらず、ローコストの性能と大差ない

積水なら3500万ぐらいは覚悟した方がいいよ
3000万でも可能ですとは言われると思うけど、検討していくと、グレードアップしたいものとか増える
例えば、カーポートつける、ウッドデッキつける、棚をつける、水回りを掃除しやすいものにする、など
分譲地はなんだかんだで足元見られやすいし、植林も義務だし

[9794: 匿名さん]

>>9791 匿名さん
ちなみに、土地はネットで探してない？
ネットに出る土地は売れ残りか条件付きなどの土地で、ある程度人気の地域なら、土地は不動産屋に連絡してネット出る前に探さないとダメだよ
私は10数件に回って連絡先教えておいたら、ネットに出る前の土地沢山教えてもらったし、その半分以上がネットに出なかった
恐らく売れた模様

[9795: 通りがかりT]

>>9788 匿名さん

必要ないっていう意見もあるんですね。
税金の控除がうまいので大半が申請するものだと思ってた。

[9796: 匿名さん]

>>9793
>>9794

ありがとうございます。
やはり、積水ハウスで建てたいなら3000万円以下だと厳しいのですね。土地＋家で3500万円以下希望だったので、貧乏人には手の出ないHMそうですね‥‥。
そして、ネットで土地の情報探してしまっていました。さっそく不動産屋にこれから出る予定の土地情報などご連絡いただけるようにお願いしてみます。ご丁寧にありがとうございます！
引き続き、ローコストでデザイン性もあり、木のぬくもりを感じられるような工務店などございましたらご教授いただけますと幸いです。
こちらのスレの方は親切な方が多いので今後も情報参考にさせていただきたいです。
よろしくお願い致します。

[9797: 匿名さん]

>9787: 匿名さん　
長期優良と住宅性能は標準でついてない？
安心だし性能の等級も分かるし税控除もある。見積もり時に記載されてたはず。

[9798: 匿名さん]

＞土地＋家で3500万円以下希望だったので、
地域によるんでしょうけど、だいたい２／３は土地代。トータル予算から注文じゃなく建売探した方がいいのでは。。

[9799: 匿名さん]

>>9795 通りがかりTさん
優遇は一時的な一方で固定資産税の税額上がるし、メンテナンス必須になって大して痛んでなくても有償メンテナンス必要になるし、守らないと行政の罰金対象、認定取り消しだし

金銭面で見たらトータルで損だよ

[9800: 匿名さん]

>>9797 匿名さん
アフターの定期メンテあって、更に住宅性能ある中で、なぜ長期優良必要かは考えた方がいいよ
ハウスメーカーは、客囲い込みできるからつけさせるのは絶対にハウスメーカーのメリットだけど

[9801: 匿名さん]

長期優良住宅は別に実際に建築された家の不具合チェックするわけでもないから、家の品質確保したいなら、ホームインスペクション頼んだ方がいい

私はハウスメーカーの家とか中古でも検討して、実際の定期点検資料もいくつも見せてもらったけど、長期優良住宅は過剰メンテに思えたし、納得してないメンテナンスで何十万も請求されて義務ですからと断れないのは嫌ないので、申し込みしなかった

まだ、新しい制度の長期優良住宅はメンテナンスの築年数になってないから、これから義務のメンテナンス費用の値段でトラブルが発生する可能性がありますよと不動産屋に言われたのもきっかけ

[9802: 匿名さん]

>>9796 匿名さん
ここは積水ハウスのスレッドなので、工務店に移った方が。。
また混乱してしまいますので。

[9803: 匿名さん]

積水ハウス　ノイエって、標準が樹脂サッシなんですね
もっと上のグレードが樹脂アルミなんて変なの

外壁も興味ないし、40坪の狭い家なので大空間も作らないし、耐震等級3なら、シャーウッドよりノイエの方で好きなのだけ金かけた方がいいかなとも思えてきました

[9804: 匿名さん]

＞＞9803匿名さん
質問があります。積水のどこに惹かれたのですか？

[9805: 匿名さん]

>>9804 匿名さん
分譲地が魅力的な立体だったからです

[9806: 匿名さん]

＞＞9803 匿名さん
樹脂サッシより、樹脂アルミの方が上ですよ。
樹脂は熱は通しにくいですが、耐久性に劣る。アルミは熱を通しやすいが、加工性に優れ、耐久性がある。
両方の利点を兼ね備えた商品が樹脂サッシです。

[9807: 匿名さん]

工務店がよく推す木製サッシは、デメリットとして腐食ですね。
木製サッシには塗装が施されていますが、その塗装がだんだん剥がれてしまい、再塗装せずにおいておくと、木部が腐食してしまう恐れがあります。

[9808: 匿名さん]

樹脂アルミ＝アルミ樹脂複合サッシ？

[9809: 通りがかりさん]

>>9806 匿名さん
今どきその説明？
樹脂サッシとアルミ樹脂、熱貫流率の違いはどう考えているのでしょう？

[9810: 匿名さん]

>>9806 匿名さん
でも、樹脂サッシの方が100万ほど高級品ですよね
樹脂アルミサッシの負け惜しみに聞こえます

自分が樹脂アルミで建てたからと言って、ノイエの良さを貶すのはやめてください

[9811: 評判気になるさん]

樹脂アルミ複合サッシはペアガラスの間のスペーサー部分は室内と室外の温度が違う空気がぶつかる上にスペーサーが金属だから温度変化しやすく、空気中の水分付着してカビが生じるよ

何年と経過したペアガラスの間には大概黒いものができているが、あれがカビ

[9812: 評判気になるさん]

住友林業も樹脂サッシ入れ出しているし、スウェーデンハウスは木製サッシ、戸建売れている一条は樹脂サッシ

樹脂アルミ複合が上なら、なぜこんな動きになっているのかな

[9813: 名無しさん]

ノイエの樹脂サッシはやるね
国の動きもサッシ後進国是正で、規制が入ると樹脂アルミ複合サッシは10年後、旧耐震基準の家と同じで資産価値一気に下がると思うので、ノイエの家の樹脂サッシは時代の動きに対応させたのだろうね

[9814: 匿名さん]

樹脂サッシ、いいんだけど、汚れやすいの知ってる？
某木造メーカーの展示場、和室にベージュ色の樹脂サッシがあったんだけど、薄っすら黒ずんでいた。
染みついてる感じだった。あれ、拭いても取れない汚れ。

[9815: 名無しさん]

なんで、そんなに必死なの？笑

[9816: 匿名さん]

>>9814 匿名さん
どうして、拭いても取れないとわかるんですか？
あなた、積水ハウスの中の人でしょ？
なんというか、張り付きすぎ

[9817: 匿名さん]

https://www.atpress.ne.jp/releases/169545/att_169545_1.pdf

欧州に住んでいたことあるけど、イギリスとかでは寒い家は違法となる
日本もそうなるよ
世界基準から遅れているからね

[9818: 通りがかりさん]

世界的には樹脂サッシが一般的だし、国内のどのメーカーも樹脂サッシ採用比率を増やしてきてるのが現在の傾向。
どうしても複合は断熱的に厳しいからね。

ただ高さの高い大開口サッシで、樹脂サッシに対応できてるメーカーってなかったりとか、生産量とコストの関係で積水標準ではないのかもね。
ただノイエでは標準って。。ちょっと皮肉。

[9819: 匿名さん]

＞＞9816 匿名さん
ハズレ。社員ではありません。施主です。

[9820: 検討者さん]

この人、毎日チェックしているんだよね

知人にも似た人いる

親が医者なのだけど、本人は医師になれなくて、親に不相応の積水ハウスの家建ててもらったら、医師になれなかったコンプレックスの反動が来たのか、積水ハウスの家をずっと語ってマウントしているの

[9821: 匿名さん]

幻の工務店推進のお話しや夏場でも暖かい家の話とか繰り返しですね。何で大手HMでするんだろう。冠水しても浮く家とかの話の方が旬だと思うけど。

[9822: 匿名さん]

>>9820
そういう貴方もたいがいですね

[9823: 検討者さん]

>>9822 匿名さん
昼間も書き込んで無職か社内ニートですか？

[9824: 匿名さん]

そういう発想が出てくるのは自分がそうだと言っているようなものですよ

[9825: 匿名さん]

積水施主は専業主婦が多い。基本暇。

[9826: 匿名さん]

ノイエ板を作りました。
積水ハウスと仕様、価格が違うのでこちらで情報混在して戸惑う可能性もあるため。
まだ新しくて情報集まりづらいでしょうが、ノイエご検討の方、気になる方、情報お持ちの方、是非ご利用ください！

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665418/

[9827: 通りがかりさん]

名物おじさんだね

[9828: 匿名さん]

分譲地が理由で検討しているのですが、やり取り見ていると、家の愛強い方多そうですね。。。

一部だとは思いますが、家のスペックでマウント取られそうですね。。。

世代違うところの土地探した方がいいかな。。。

[9829: 名無しさん]

>>9825 匿名さん
あなた、男でしょ？

[9830: 通りがかりさん]

施主が家を建てる際のアドバイスするならいいけど、自分語りばかりはやめて欲しい
ブログでもやっててくれ

[9831: 匿名さん]

>>9828 匿名さん
その方がいいかもです。

[9832: 匿名さん]

工務店おじさんには積水ハウスが高根の花になってるのかな？

実際、注文で建ててみると分かるけど（分譲ではない）、へーベルと相見積り取る人が多いんだよね。
そういう場合、積水に決めたと言うと「積水の方が安いからねー」と嫌味ったらしく言われる。
へーベルで建てた人から見ると積水はそういう位置付け。

[9833: 匿名さん]

＞＞9828 匿名さん
予算があるなら分譲地を選択する必要性はない。

[9834: 匿名さん]

>>9828 匿名さん

このスレのやり取りだけみてマウント取られそうって…実際にマウント取られてるわけでもないのに残念な考えかと思います。
ここは一応、家に夢描いてる方々もいる場ですから、家への愛が強い人もいると思います。これは他のメーカーもそうですよ。
それをマウント取られそうとか言っては誰もコメントできません。
自分への人の評価そんなに気になります？
自分が満足してる家なら、仮に相手がマウント取ってきても気にならなくないですか？

[9835: 匿名さん]

＞＞9834 匿名さん
同意します。マウントがどうのとか、気にし過ぎ。

[9836: 口コミ知りたいさん]

昔分譲地に住んでいたけど、同世代が集まるので、距離感近過ぎてのママ共の煩わしさはあるね
習い事や塾、ゲーム、旅行、どこどこの子はどうだという話題に縛られる

[9837: 口コミ知りたいさん]

>>9833 匿名さん
田舎の方ならいいですが、複数の路線が集まるような駅では、金があっても、ほぼ無理な地域はありますよ
不動産屋も一見さんの個人にいい土地は売らず、即買うパワービルダーやハウスメーカーに話を持っていきます

[9838: 口コミ知りたいさん]

例外は不動産投資している人です
不動産投資仲間もいますが、億単位で不動産持っている彼らも不動産投資したい人には最初はいい物件は諦めるしかないと口を酸っぱくしていいます
勉強料と思って、平均以下の物件で経験積むしかないと

不動産屋の立場になって考えたら、わかることです
知識もないど素人には売るのも面倒ですから、買い手が集まる物件なら知識豊富な常連や大手に売ります

[9839: 匿名さん]

＞＞9837 口コミ知りたいさん
9833ですが、逆に積水分譲は都市近郊、うちの近所では見かけないです。
皆さん、受け継いだか、新規で土地から購入ですね。

積水分譲は 郊外のイメージでコメントしました。

[9840: 口コミ知りたいさん]

鉄骨なら積水、
木造なら、住友林業、三井ホーム、スウェーデンハウス
という感想を待ちましたが、どうですか？

スウェーデンハウスは、家の性能が良く、三井ホームは、海外ブランドの水回りも使えて日本の工業住宅感を抑えることができ、住友林業は、標準でも、構造材が良く、無垢材などの高級感を感じます

[9841: 口コミ知りたいさん]

鉄骨なら積水ハウスのダインコンクリートの重厚さは良いと感じました

[9842: 名無しさん]

>>9839 匿名さん

首都圏ビッグターミナルだけど、積水分譲も出ますね。圧倒的にパワービルダーが多いけど。
人気エリアは土地探し大変。２年も探しました。

[9843: 名無しさん]

分譲地で良かったのは、変な人居ない、ゴミ捨て場はキレイに使う、道路で遊ぶ子供居ない、とかかな。

[9844: 口コミ知りたいさん]

>>9790
ガレージハウスをセキスイハウス で建築しました。
他メーカーはトヨタホームとの比較になりました。
最後はプランの提案力でセキスイハウス にしました。
詳細設計の段階で、ガレージ のシャッターの選択肢が
あまりなかったのが気に入りませんでした。
（結局、文化シャッター。レムコとかの施主支給は嫌がられました）

[9845: 匿名さん]

＞＞9842名無しさん
積水東京分譲で検索しました。いい所ですね、買いやすい価格帯だと思います。

[9846: 通りがかりさん]

>>9840
何を重視するかによると思いますが。。

鉄骨だったら、ヘーベルは論外として積水か大和がメジャーかと思います。。
隣が大和で、その隣が積水ですが、外観は積水の方が重厚感・高級感があると思います。
一方で、鉄骨だけど断熱も、という場合、大和のΣプレミアムが外張り断熱なんで、原理的には一番優れています（めちゃくちゃ高いけど）

まぁそもそも断熱重視だったら一条でしょうが、、あの外観はなかなか耐えがたいものを感じますしね。そこらへんの消去法でスウェーデンが人気なんだと思いますが。。なんとなくスウェーデンハウスが好きな人って、無印良品の家も好きって印象があります。

大手HM限定だったら、個人的には、価格も抑えめ、断熱もそこそこ、デザインもそこそこのノイエに期待でしょうか。。
あとは地方の優良工務店ですかね。

[9847: 匿名さん]

＞大和のΣプレミアムが外張り断熱なんで、原理的には一番優れています
熱橋の鉄柱が室内に有るのはまずいだろ？
鉄柱は外気に晒されてる基礎に建てられている。
基礎も鉄柱も熱を伝えやすい熱橋、名前ばかりの外張り断熱。

[9848: 検討者さん]

>>9847 匿名さん
基礎からの熱伝導を言い始めると鉄骨系メーカーは全部ダメになるのかなと思うのですが、どこか解消してる鉄骨系ハウスメーカーありますか？

[9849: 匿名さん]

災害時、体育館で寝泊まりしたくないので鉄骨造にし熱柱云々は我が家のコンセプトに入れてない。
また東京ですが住んでみてエアコンは使ってますが夏熱苦しくもないし冬寒くもない。

[9850: 匿名さん]

床構造は鉄骨の中でも積水が一番いいと思う。
へーベルの根太レスは床が凹む（沈む）と施主からクレームが来ている。
原因は床下にある断熱材の潰れ。

[9851: 匿名さん]

＞＞9846 通りがかりさん
何故へーベルは論外なのですか？

[9852: 匿名さん]

>>9848
外張り断熱と聞こえは良いが鉄柱の外側の断熱材は薄い、充填断熱に近い。
鉄骨は儲け主義のメーカーでは駄目だろう。

[9853: 口コミ知りたいさん]

>>9849 匿名さん
実家積水で震災時に体育館暮らしになりましたが、別に倒壊して避難するんでないんですよ
ライフラインが止まるのです
水もない、電気もない、ガスもない、情報もない

不安が多く、それで避難生活です

なお、30年もない新興住宅地だったので、住めなくなった家は、盛土の土地のところに集中しました
埋め立てなので、家と周辺にいくつもの段差ができて、ライフラインが切断

切土のところは無傷でした
同じハウスメーカーでも、大きく明暗を分けました

[9854: 通りがかりさん]

>>9948
ちょっと正直何を言われてるのかよく理解できませんね。

壁：積水 GW100mm vs 大和プレミアム GW120mm ＋外張りGWボード12mm
床：積水 ポリスチレン50mm vs 大和プレミアム 硬質ウレタン65mm

単純にこれだけ見たら大和の方が断熱優れてるよねって考えただけなんだけど。。
12mm とはいえ、ないよりかはある方がいいでしょ。積水のぐるりん断熱も全然ぐるりんできてない所多いし。

ただ、この仕様比較だと、大和プレミアムの値段の方が全然高いから不公平だし、そもそも断熱重視の人は鉄骨採用しないだろうから、あんまり意味のない比較だとは思いますが。

ヘーベルについては、床の凹みやら、吊り戸棚の落下やら、基本設計・仕様として本当に大手HMなの？　っていう欠陥があり信用性に欠けるかと思っています。
他の大手HMは、施工に伴う欠陥は時たま報告されているようですが、基本仕様については、それなりに検討された結果として提示しているものと考えています。

[9855: 口コミ知りたいさん]

>>9854 通りがかりさん
おお、あなたが預言者か

[9856: 匿名さん]

>>9854
12mmは寒いので有名なヘーベルより劣る酷い厚み。

[9857: 検討中]

>>9856 匿名さん
えっ！じゃあその12mmもない積水はあの寒くて有名なヘーベルハウスよりも寒いということでしょうか？

[9858: 口コミ知りたいさん]

冷気は一番熱が伝わりやすいところから入ってくるので、断熱材ばかり気にしても意味ないよ
例えば、玄関が室内でもクソ寒い家が多いのは、玄関ドアが安いアルミ製だったりするところが多いから
木製や樹脂は暖かいよ

その観点で見て、積水ハウスは？

[9859: 匿名さん]

また暖かい家の話し？一乗スレにいきゃいいじゃん。
あと災害でライフラインがアウトでも寝泊まりは自宅が一番。飲食は取りに行けば良い。コロナの事考えたら自宅。

[9860: 匿名さん]

＞＞9854 通りがかりさん
へーベルの基本設計が出来ていない。そうですね、あの基礎も問題だと思いますよ。

へーベルハウスの連続基礎は排水口の箇所にはそれぞれ点検口を作る。点検口の蓋を開けると、もろに土（地面）が見える。積水やダイワのようにコンクリートを流していないから、土壌から直接冷気が入りやすい。単に断熱材云々よりも、基礎構造の違いで温熱環境は変わると思う。

へーベルハウスのブログを見ると、トイレに点検口があったりして、かなりカッコ悪いと思ったわ。展示場に行っただけでは気が付かないね。

[9861: 匿名さん]

＞＞9859
＞また暖かい家の話し？
災害で凍え死んだら洒落にならない。

[9862: 匿名さん]

＞＞9858 口コミ知りたいさん
築年数が経った某木造メーカーの展示場、玄関ドアが木製なんだけど、下半分が黒ずんでいて汚らしかった。あれ、雨で塗装が剥げるんだね。質感はいいけど、住んでからのメンテ大変そう。

[9863: 匿名さん]

＞＞9861 匿名さん
何で積水のスレに来るの？9859さんの言う通り、他で語ってくださいな。

[9864: 匿名さん]

＞＞9854 通りがかりさん

へーベルハウスの床の凹み、吊り戸棚の落下の情報はどこで知ったのですか？

[9865: 口コミ知りたいさん]

積水ハウス以外は全てdisる
気持ち悪い狂信者みたい

[9866: 匿名さん]

自演までして荒らしてないで余所へ行けばいいんじゃないでしょうか

[9867: 間取り終わり外構打ち合わせ中]

>>9865 口コミ知りたいさん
ちょっと前に「なんで積水にしたんですか？」って話題があった時に、消去法だって答えた人いたと思うんですけど、積水ってそんな人多いと思うんです。私も消去法です。
ダイン大好きって人以外多くが消去法なのでは……？
「これ」って特徴があるわけではないので。

消去法って、他のメーカーに合わない理由があったから積水が残ったので、他をdisるみたいに見えちゃうのかもですね。
でもその人が合わなかっただけなので、ご自分の好きなとこれで建てればいいと思いますよ

[9868: 通りがかり]

>>9864 匿名さん
吊り戸棚の落下は知り合いの建材屋から聞きました。ネット調べても情報はいっぱいでてきますけど。
耐震補強という名目で補修工事をしていて、何も知らない施主は、流石ヘーベル！って思ってるけど実態は落下事故が多発したリコール案件という実態。。

あと消去法で積水というのは同意。
大手のなかである意味1番無難なのは積水だと思う。

にしても断熱の話はこのレスでは禁止事項なのね。多少なりとも積水でも断熱に興味がある人もいると思うんだけど。。別に積水の断熱が酷いと言ってないんだけどね。ただ他社に比して優れてはいないと言ってるだけ。そういう意味でも可もなく不可もなくという無難な選択肢。工務店に対して劣位な割高感をノイエでどう戦ってくれるのか期待はしている。

[9869: 口コミ知りたいさん]

完璧はないのは、誰でも知っているんだから、断熱イコール工務店の工作員は安易だよね
そもそも、曖昧で工務店の利益にもならないんだし、なぜ工務店なのかわからない

それとも、一条工務店のこと言っている？

[9870: 匿名さん]

＞＞9868通りがかり
9864です。そうなんですね。
うちの場合は友人にへーベルがいて、吊り戸棚再工事の手紙を見せてもらいました。
かなり怪しい内容でした。