積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[9601: 検討者さん]

総額4500万くらいになりますが大丈夫ですか？

[9602: 通りがかりさん]

ベルバーンにしたら35坪だといくらくらい追加になりますか？

[9603: 通りがかりさん]

>>9599 匿名さん
積水ハウス施主の平均価額は4000万弱
土地も含めたら、どんなに土地安くても平均は4000万はいくでしょ
年収900-1000万のクラスだよ

なぜ、あなたはそんな年収の人を住宅ローン地獄に誘導するの？

よく考えたら、上の年収の人たちも奥さんは働いてました

[9604: 通りがかりさん]

>>9599 匿名さん
積水ハウス施主の平均価額は4000万弱
土地も含めたら、どんなに土地安くても平均は4000万はいくでしょ
年収900-1000万のクラスだよ

なぜ、あなたはそんな年収の人を住宅ローン地獄に誘導するの？

[9605: 通りがかりさん]

今年の積水ハウスの施主平均は4000万超えている
少なくとも平均的な積水ハウスの家建てるには、これくらいは必要
統計的にも年収1000万クラスが建てるレベルなのは明らかで、年収３桁万円の人が補助なしで建てるレベルの家ではない

[9606: 通りがかりさん]

https://housemaker-loan.jp/question-2-4-2-3/

ここも統計使って、大手ハウスメーカーで建てる人の平均年収は800万後半と言っている
古い記事で今は建材費や消費税増えているから、もっと上なのは明らか
更に、積水ハウスは大手でも坪単価は高めで、年収500万に勧めるとか、家が売れればよく、後で抵抗権実行されて売却されても困らない人の書き込みに見える

[9607: 名無しさん]

株主に公表するということは、施主の戸建て価格はKPI管理されてそうだな
営業はKPI発達の為に、高付加価値商品勧めるだろうから、あまり予算ないと。。。

[9608: 匿名さん]

＞＞9604 通りがかりさん
9599だけど、ご期待に沿えず申し訳ありませんが、うちローン地獄ではないのよ。
楽勝なの。頭金ガッチリ貯めたから。

[9609: 名無しさん]

低金利なんで、今は借りるだけ借りて運用した方が資産増やせますけど。
4000万をMCJフラットで組むと月の返済は11万。固定資産税とメンテの積み立ては必要だけど。

[9610: 通りがかりさん]

予算が少ないなら建物を多少小さく作れば良いだけで積水だからどうって話じゃないでしょ。施主平均は40坪くらいだと思うけど35坪とかにすればいいし、30坪だって立派な家になる。極端に言えば都市部なら15坪の家だってある。

[9611: 匿名さん]

68坪2世帯上物だけで5000万弱と言われてたまげました…世帯年収800万（妻300万込み）では厳しいかな
外観設備工法すべて好きなんだけどな

[9612: 匿名さん]

＞＞9611 匿名さん
積水2世帯住宅は立派ですよ。
5000万では足りないと思いますが、親御さんからの融資はないのでしょうか。

[9613: 匿名さん]

工務店大好きさんのグラフ、凄いね。いつでも出せるようにストックしてるの？
随分、積水ハウスは高根の花になってるみたい。雲の上のハウスメーカーに仕立てられてる様な気がする。実際は全然そんな事ないのにねぇ。

[9614: 匿名さん]

自分の建ててる工務店のスレが閑散過ぎて大手HM覗いてるけど、積水はオーナーの愛が深いな(笑)　掲示板なんて便所の落書きとはいえ、自分が建てたとこのブランドを維持するのは大事よね。

[9615: 通りがかりさん]

積水は、無料のファイナンシャルプランナー(FP)相談サービスがあるので活用してみたらいかがでしょうか？
5万/回　ぐらいのFP相談が積水の補助で無料になります。
まぁ積水が金出してるんだから、積水に有利に誘導される前提だけど、保険屋で紹介されるFPレベルとは違って自分はかなり参考になりました。

あと積水に対する認識って、都市圏と地方でかなり異なっていると思います。
首都圏住民の場合、土地が高いので近郊に注文住宅を建てる時点でかなりの上位層に限定されてると思います。
また都市圏には優良な工務店はほとんどないので、注文住宅＝大手HM or 設計事務所＝上位層　ってイメージになるのかと。

一方で地方都市だったら、土地も安いし、一般的な世帯でも積水を視野に入れらるかと。
ただ、地方の方が逆に優良な工務店も多いわけで、その層に対して注文住宅＝大手HM　or 工務店　という競争が発生してるんだと思います。

[9616: 検討者さん]

世帯年収３桁で積水は地方でもなかなか厳しいよ
うちは田畑が普通にある地方の大手ハウスメーカー複数社のための分譲地にいた経験だけど、平均年収700-800万の企業勤務ばっかりだったよ
それも同じ企業での共働きも多く、世帯年収は倍ある
40過ぎで世帯年収1500万は超えていると思う
夫婦共に課長で2500万超えている世帯もいる

また、そういう人の中で生活水準を比較されるの嫌だからと、あえてそこの分譲地やめた同僚もいたぐらいだし
ハウスメーカーで建てる人は全体の１割もいないから、普通の年収では苦しいよ

[9617: 検討者さん]

ここの統計見ればわかるように、戸建建てる人の平均年収は世帯年収850万超えている
戸建一般で850万以上なのに、500-800万でかなり高額な積水ハウス可能とか悪魔の囁きかと震える

https://www.judanren.or.jp/activity/proposal-activity/report03/pdf/kou...

[9618: 名無しさん]

https://myhomelife.xyz/sekisuihouse-annualincome/

積水ハウスで実際に家を建てたひとの口コミを調べると、年収は6,500,000円～9,000,000円程度であることがわかります。

[9619: 検討者さん]

>>9608 匿名さん
親から贈与受けているおめでたい、あなたのこと、言ってませんよ
一般論で言ってます

年収500万で子供2人を大学に入れて積水ハウス、本当に可能ですか？
マンションより狭い家なんて非現実的な話は意味がありません
積水ハウスの営業も、うちは会社イメージも大事にしますので狭い土地では建てることをお勧めしてませんと言うぐらいなのに

会社イメージを傷つけるとすら営業に思われているレベルの家を建てるの？

[9620: 匿名さん]

>>9616
「世帯年収が1,500万円の人が大手HMの分譲地に住んでいた」
ので「世帯年収が3桁では大手HMでは建てられない」って小学生でもおかしさに気が付くと思うんだが(笑)
世帯年収が1,500万でも子供4人でローンも毎月15万とかだとかなり苦しいが、世帯年収800万でも子供がいなくてローンも15万だったら問題ないでしょ。そもそも統計資料を持ち出す時点で問題の本質が見えていない。

[9621: 検討者さん]

世間も年収1000万以上をイメージ

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72557?page=3

たとえば、積水ハウス、大和ハウス工業、住友林業、積水化学工業（セキスイハイム）の大手住宅メーカー4社が中心になって設立された住宅金融専門会社の日本住宅ローンは、大手メーカーの住宅を建てる、年収1000万円以上の高額所得者を主な顧客としてフラット35を販売している。

[9622: 施主]

年収に拘り過ぎて笑える。頭金ゼロで建てるのが想定なのか？
知り合いに年収500で建てたのがいるけど、頭金2000万だった。どうしたのそれ？と聞いたら株で儲けたと。資産運用は人によって違うからね。

さっきから気になるんだけど、親からの贈与受けたら悪いのか？
2世帯で建てた友人は子供の教育費が掛かる時期に親が残債払っていたな。
こういう時、2世帯は便利。いいんじゃないの、相続税対策としてもね。

[9623: 匿名さん]

工務店大好きさんは年収1000万以下は積水は無理と言いたいだけで、金がないなら工務店にしましょうよ、と誘導してるだけ、ミエミエ。

[9624: 匿名さん]

キャッシュで買う人はどうなんだろう？年収は関係ないですよ。
ハウスメーカーも勤務先とか聞いてこないし。

[9625: 戸建て検討中さん]

しっかりお金を払って誠意ある建物を建ててください
１５坪の家とか余りにも非常識。営業さんが気の毒です
営業にとっては、戸建はアパートのような上客と違い単価が安い仕事です。
日々の給料や昇格に直結するのに、１５坪の家とか、相手の迷惑を考えられない非常識な人です

go to eatで違法な事してないからと、釜飯１つを居酒屋で頼む客と大差ありません


営業員の声（積水ハウスの評判　vorkers　より）
＞基本給は安め
＞給与は手当がかなり大きい部分を占める
＞１億で８０万支給
＞大きな物件を受注すると、１回で数百万の手当
＞家の単価が高い程手当てが増える
＞受注金額が大きくなると、手当も増額
＞営業なのでサービス残業が多い
＞年間の昇給額は、年間売上に依存
＞契約しないと薄給
＞契約できる人とそうでない人の給与差が大きい
＞物件が小さいと歩合も小さい
＞そこそこの数字にしかならない戸建て営業はテンションが低い
＞戸建て営業は金額が小さいため、アパート営業の方が良い
＞

[9626: 匿名さん]

受注しなきゃいいだけじゃん。

[9627: 匿名さん]

>>9626
「相手の迷惑を考えられない非常識な人です」
そっくりそのままお返しするわ

[9628: 匿名さん]

>>9625 戸建て検討中さん

こんな最低な営業を設計士やインテリアデザイナーが仕掛けてきて、散々建築ミスを犯しておきながら、保証をゴマかす営業所。石壁が倒れて引き戸が開かなくなりましたので。

[9629: 匿名さん]

>>9628 匿名さん

防犯カメラの設置の提案があったので、お願いしたら、不適切な場所への設置だと後でわかりました。
カメラはずっと誤作動を起こします。
こんな物を送ってきて、サインするようにとメモ書きが入ってました。

[9630: 検討板ユーザーさん]

ブランドより、質の良い工務店を選ぶ時代です。
よくご検討を。

[9631: 名無しさん]

あの有名な関西のお笑い女性芸人も、ラジオで積水への不満を言っておられましたね。

[9632: 匿名さん]

＞＞9628 匿名さん

直してもらえないのですか？どうしてもダメな場合はお金で解決になると思いますが。

こう言ってはなんですが、へーベルハウスも吊り戸棚が落下したり、酷いです。しかも全国で。

[9633: 匿名さん]

＞＞9630検討板ユーザーさん
こういう不具合があった時、工務店の場合はどのように対応するのですか？
数年経って不具合が出た場合、連絡する工務店がなくなってたら（倒産など）、怖いです。
話合いどころではないから。

[9634: 名無しさん]

>>9633 匿名さん

工務店は普通10年保証ですね。
工務店がなくなっていたとすれば、厳しい結果になりますが。
信頼できる工務店を探して補修する。
積水は2年ぐらい前からでしょうか。30年保証としていますが、リスクが大きいので、気軽に補修に応じないと見ています。
今までのような材料、業者では、心配でしょう。

[9635: 名無しさん]

>>9632 匿名さん
お金で解決する意思を示したら、積水は自分達のミスでも、補修しないでしょう。
それなら、積水選ぶ理由は？
名前ですか?？
そんなにすごい事でもないです。
海外なんかで生活していれば、すごい家はたくさんありますし。
センスの悪い家具のお勧めがあるだけですよ。

[9636: 口コミ知りたいさん]

知り合いの積水オーナーは、キッチンに神棚の設置をお願いしたら、喚起フードにぴったりくっ付けて神棚が設置されて換気フード前のカップボードを開けると神棚に扉が当たり、信じられない神棚が出来上がっていた。
設置した工務店は、何人かで設計がおかしいと設計士連絡しても、設計士はそのまま設置して構わない、の一点張りだったらしいですよ。
積水オーナーは親切な工務店に教えてもらい、怒り爆発でしたね。

[9637: 匿名さん]

1つ質問していいですか？
ずっと工務店の関係者らしき人が、このスレッドに来て積水ハウスを貶し、工務店の宣伝をしてますよね。私は積水施主で専業主婦なので基本暇でたまに覗きに来ますが、ここに来ている工務店の営業さん（？）は暇なのでしょうか？仕事中ですよね？わざわざ積水のスレッドに来て営業しなくてはいけない程、切羽詰まっているのですか？他に宣伝するような媒体はないのでしょうか？

[9638: 匿名さん]

木造と鉄骨に住んでいる方、それぞれ火災保険料（地震込み）はいくら払ってますか
シャーウッドに惹かれてますが、火災保険が高ければ鉄骨にしたいです

[9639: 通りがかりさん]

名前ころころ変えてるけど、工務店の人じゃなくて、実社会でローコスト住宅しか建てられない＊＊＊なんじゃないの

[9640: 口コミ知りたいさん]

>>9638 匿名さん

保険料で決める安易な考えはやめた方が良いかと。
シャーウッドや鉄骨に関して調べるべきでしょう。

[9641: 匿名さん]

>>9637 匿名さん

工務店の関係者らしき人が名前変えて...
私は積水施主で専業主婦なんです、あなたの方があやしくないですか？
何のようでこちらに来られているのですか？
名前を変えている？
そうなんですか？
別に工務店の宣伝はしてないでしょう。
積水ハウスの評判に関してのスレです。

[9642: 通りがかりさん]

>>9639 通りがかりさん

そういうあなたも、、、名前を変えられていますよね。
あなたは大富豪様でいらっしゃるのですよね
(笑)
大富豪様が何しにこちらに？
暇つぶしなら、本気の方に迷惑ですよ。
もっと他のお金のかかる楽しい遊びをなさったらいかがですか。

[9643: 検討者さん]

>>9638 匿名さん
営業が教えてくれるんじゃないかな
保険会社色々比較したけど、結局積水の保険会社が一番安かった。

[9644: 匿名さん]

＞＞9641 匿名さん
あやしいですか？まだまだですね。
積水の店長が担当でしたよ。商品はダインコンクリート、切妻屋根です。延床約60坪。
積水ハウスとへーベルハウス、住林でも見積り取りましたけど、積水が一番安かった。
安いハウスメーカーという印象だったので、工務店の方々の攻勢にびっくりしています。
親はへーベルハウスなので、そっちの方も詳しいですよ。

[9645: 匿名さん]

9644ですが、積水はいい方ですよ。へーベルと比べてみると分かります。施工ミスだらけ。
積水は積和ですが、へーベルは地場の工務店が施工するから、場所によってはバラつきがあると思います。

[9646: 通りがかりさん]

>>9642

言ってる側から変えてるし。図星なのかな？
涙拭けよ。

[9647: 検討者さん]

他所で営業の仕事していましたが、付加価値商品頼まないで、全ていりません、一番安いグレードにします、建坪も小さくしますは、ハッキリ言って大手では迷惑なのでやめた方がいいですよ
営業は断れません
悪評立てられますから

でも、ハウスメーカーは年10件受注して、やっと黒字社員と言われるような世界です
施主一人受注すると、莫大な拘束時間がかかってしまいます
それなのに、建売のような間取りしか希望がなく、他は最低水準だと、利益率も低く、その営業は支店で貢献度が低くなります
基本的には付加価値商品で利益率が上がる仕組みです

居酒屋で酒を頼まないで、利益率が低い目玉商品頼んで腹を満たして定食屋のように使うのはマナー違反です

付加価値商品もなく、建坪も小さい人のために建売があるのだから、ハウスメーカーの建売にしてください
その方がお互い幸せですよ

[9648: 匿名さん]

＞＞9638 匿名さん
9645ですが、住林は鉄骨と火災保険料は一緒だと住林の営業から聞きました。
シャーウッドは検討しなかったので知りませんが。
工務店さんはどうなんでしょうね？聞きたいわ。

[9649: 匿名さん]

＞＞9647検討者さん
年間10棟？それ最大手ではないね・・・

[9650: 検討者さん]

あと、上の施主らしき人は安くても積水で建てればいいと、それが積水に貢献できると思われているようですが、それは逆です

人件費が高い社員からなる大手企業は、値段では他社に勝てません
大手は、値段ではなく、高価な高付加価値商品、手厚いサービスで勝負するのか基本です
そのための体制を整えているのに、高付加価値商品を頼まないで、高付加価値商品のために何度もできるようにした打ち合わせを、間取りのためだけに使っては、経費が嵩み回収に難が出ます
また、経営層も安い売り方はせず、高い利益率になる営業努力を求めています
低い利益率での商売はコロナや不景気のような事態に耐えられず、永続性がないからです
そういう中で、その趣旨と反する予算削減を重視した家は、建てる場所を間違ってます
そういうメーカーではありません

年間10ちょっとの枠しかない営業の枠を安い注文住宅でもいいと誘導するのは迷惑にしかなりませんよ

[9651: 検討者さん]

>>9649 匿名さん

>>9649 匿名さん
年間10棟で黒字社員と書いたのですよ？
大手ハウスメーカーの話です
もちろん、建てる単価で件数は全然変わりますが
それ以下の実績は赤字社員で、評価も低く、長く居られるものではありません

[9652: 匿名さん]

>>9651 検討者さん
いつの話でしょうか？昔ならともかく、現在は年間10棟だと上の方ですよ。
メーカーにも因るでしょうが、最大手なら6～7棟じゃない？

[9653: 名無しさん]

>>9652 匿名さん
やはり、中の人？
すごく詳しいね
間接的に赤字社員と言われて悔しかった？

[9654: 名無しさん]

>>9650 検討者さん

低い利益率で手厚いサービス受けられるなんて良いことですね。
それで成立しないならビジネスとして会社が判断することで、あなたが判断することじゃない。

[9655: 匿名さん]

＞＞9653 名無しさん
図星ですね。営業ではなく派遣です。なのであちこちウロウロ。

[9656: 戸建て検討中さん]

>>9655 匿名さん
積水にも派遣の営業さんがいるのですか？知りませんでした。

[9657: 匿名さん]

＞＞9656 戸建て検討中さん
積水には派遣いないです。

[9658: 匿名さん]

>>9648 匿名さん
ありがとうございました

[9660: 名無しさん]

自作自演は通報しましょう。

マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。

[9661: 匿名さん]

大きい窓に憧れて積水で契約中です
ただ、耐震性など考えると、窓は少ない方が良いんでしょうか？
小さい窓ならいっぱいつけても影響ないのか、不安になってきました
鉄骨で構造的には大きい窓も大丈夫みたいですが

[9662: 名無しさん]

サッシの断熱性は気にする人は多いですが、玄関ドアは気にしない人が多いですが、玄関ドアはアルミ使っていない断熱性のものがいいです
すごく快適になりました

前はパナホームに住んでましたが、玄関は底冷えするような空間になっていて、そこからの冷気がリビングに流れてきましたが、玄関ドアが安い物だったからだと思います

リビングにチョロチョロと流れる冷気で不快に感じたら、寒い、寒いと言いながら玄関でコートを着たり、脱いだりする辛さがなくなったのは良かったです

本当は北欧で使われているような完全な木製ドアがいいみたいですが、アルミ使ってないだけでも全然違います
内外を連結する部分にアルミはやはり使っては行けませんね

[9663: 匿名さん]

工務店おじさん、工務店からも嫌われてる説ある

[9664: 通りがかりさん]

>>9661
鉄骨の骨格を中心に耐震を維持する構造なので耐震性は大丈夫だと思いますが。
そこらへんは、積水もちゃんと考えて提案してると思います。

ただ、大きい全面開口窓は、断熱的にも厳しいのと、場所間違えると夏厚いし、冬さむいってことになるのでやり過ぎには気をつけてくださいね。
例えば南に面した部分を、全部大開口にして、軒が浅いと、もう夏暑くて大変だと思います。かといって軒が深すぎると、けっこうリビングが暗いし寒いです。
デザイン的にはすごい憧れるんですけどね。。機能的にはなかなかバランス的に厳しいものがあります。　すねて樹脂トリプルサッシの大開口スライディングドアでもあればいいんですが。。

[9665: 匿名さん]

9660 名無しさん
同意します。うんざりしますね。

[9666: 匿名さん]

>>9664 通りがかりさん
ちょうど悩んでいたあたりの話だったので、アドバイス有り難いです
どうもありがとう

[9667: 通りがかりさん(^_^)]

>>9585 口コミ知りたいさん

>>9585 口コミ知りたいさん
我が家も大開口ですがほとんどZEHの影響受けず(^_^)

各部屋も窓2箇所ずつ以上あるし、トイレも脱衣室もお風呂も窓付きです。

国にデータ出す上に調査に来られるから、設計士さんが一生懸命計算してくれてました!!

2年間？メールでくる調査のアンケートがめんどくさいくらいです笑

[9668: 通りがかりさん(^_^)]

>>9666 匿名さん

我が家は鉄骨なんですが、
設計士さんと一緒に間取り決めて行く時にどこにシーカスがないとダメだと教えてくれますよ(^_^)

庭の景色を楽しみたかったのでコーナーL字窓をつけたら同じ並びにシーカス入れないとと言われました。

そんな感じで設計も進んでいきます。

[9669: 匿名さん]

https://sekisuisaiban.muragon.com/
こんな物を見つけました。

[9670: 匿名さん]

パナも最近シーカスぽいK型の制震つける様になったみたいですね。
数年前から耐震＋制震か免震ですから、、

[9671: 匿名さん]

今インテリア打ち合わせ中なのですが、最初の見積もりは標準での計算だったようで、値段がどんどん上がってしまいました
積水で建てられた方、もし予算を抑えるために別のHMに変えるとしたらどこにしますか？
やっぱりハイムあたりでしょうか
ここで聞くことではなく、申し訳ないです…ただ、同じ積水に惹かれた方に相談したくて
とても気に入っていたので、お金がないのが悔しいです

[9672: 戸建て検討中さん]

仮契約済みですか？
ハイムはあまりおすすめしません。

[9673: 匿名さん]

＞＞9671 匿名さん
インテリアの打ちあわせは契約後にしますが。今どの段階ですか？

[9674: 匿名さん]

要望を多くすれば見積もりはどんな業界でも上がるのは当然。まずは施主の希望予算提示して提案してもらえば？
その後、足すか、甘んじるか引くかの進行。。うちの場合、例えば男には興味ないキッチン、バルコニーの床タイル材とか色々と身内の意見取り入れるとUPするケース多いんですけどね。。

[9675: 口コミ知りたいさん]

>>9671 匿名さん
鉄骨ならダイワ、ヘーベルあたり、
木造なら三井、スミリンあたりと相見積取れば盛り盛り値下げしてくれると思いますよ。

[9676: 匿名さん]

＞＞9671匿名さん
契約前だったら「どうしてもこれは付けたい！」と営業にお願いしてみましょう。

我が家は標準のキッチンが付いていましたが、「どうしても」とオプションに替えてもらいました。
もちろん金額はそのままで。その位は軽い軽い。

[9677: 匿名さん]

9671です皆様ありがとうございます
先に書けば良かったのですが、契約後になり手付金解除を検討していました
ただ、皆様のレスを見て、もう一度間取りから削れるところがないか相談してみようと思いました
ありがとうございました

[9678: 名無しさん]

建物だけで3000万円くらいですか？

[9679: 匿名さん]

＞＞9677 匿名さん
その方がいいですよ。うちもオプションはいろいろ検討しましたが、優先順位で一つ付けました。
いいモノを見るとどうしても迷いますが、ここは冷静にいきましょう。
積水ハウスなら、自慢できるいい家が建ちますよ、頑張って！

[9680: 名無しさん]

ハイムだめなんだ
同じ母体なのに？

[9681: 通りがかりさん]

積水ハウスで建物だけ3000万円位なんていけます？
だったら嬉しいんですが…！

[9682: 名無しさん]

>>9681 通りがかりさん

いけますよ。
40坪から50坪程度の分譲地だけど、他の評価額見てもそれくらいですし、ネット公開されている方多いから確認しては？
本体価格3000万で外構まで頼むと諸々込みで3000万後半になると思いますが。

[9683: 名無しさん]

去年建てたうちはイズロイエ35坪総二階で外構諸経費込みで土地以外にかかった費用が3500万だったな。ダイン、シーカス、エアキス、小容量の太陽光発電は付いてる

[9684: 検討者さん]

>>9681 通りがかりさん
上にあったものの転載ですが、行けると思いますが、ダインとかは無理だと思います
積水ハウスは今、大きく３つのグレードで売っていて、一番下のグレードになります
見られた方がいいですよ

[9685: 匿名さん]

＞＞9680 名無しさん
ハイムはユニット・箱だから設計に融通が聞かないし、予算的にＯＫなら積水ハウスの方が断然立派。

[9686: 検討者さん]

一番下のグレードは積水ハウス　ノイエです
一番下のグレードを設定して上のグレードに誘導する戦略にしているので、前より値上げしている印象です
ダインも使ってないので、そこらの中堅ハウスメーカー以下で、建売と大差ないです

飯田グループみたいなところよりはいいですが、売りがそこらの中堅でも見受けられる特徴しか記載してません

[9687: 匿名さん]

＞＞9681 通りがかりさん
最大手なら込み込み3000万台から～です。
住林とかも見積り取ると分かります。

[9688: 名無しさん]

>>9671 匿名さん
何を重視したいか整理できてます？
ブランド名？アフター？耐震性？断熱気密？デザイン性？インテリア？
ブランド名やアフターならハウスメーカー。ブランド名重視しないなら、どの地域にも坪単価50-60万の中堅どころのハウスメーカーがあるから、そこを聞いた方がいいよ
耐震性は耐震等級や構造計算をしっかり依頼する方が大事。工法良くても、窓や吹き抜けで荷重バランス悪かったら台無し。
断熱気密なら、自社大工のハウスメーカーや工務店がいい。自社大工のところは大概腕に自信あるので気密はやってくれる
デザイン性なら、デザイン住宅を謳う設計事務所や輸入住宅のハウスメーカーや工務店がいいよ。施主支給の自由度が高いところだと、海外のバスやキッキンがつけられるので、リクシルやパナソニックの見慣れた風景とは違う家が立つ。施主支給が幅広く可能だと楽しいよ。
ハウスメーカーなら三井ホームだね。高いけどね。

[9689: 匿名さん]

>>9671 匿名さん
値上げした要素の商品をネットで買ったら大幅に安くなるか否か検討した方がいいです
大して安くならないなら、どこにするにでも、家本体のグレード下げるしかないのです

一方でネットで満足できるものがあって、半額で買えるとかなら大きく変わるので、施主支給可能なところを探すといいでしょう

[9690: 匿名さん]

工務店の話が出てくると、有意義な情報交換が出来ないような気がします。
話の腰を折ると言うか、脱線する。

[9691: 通りがかりさん]

新築ハイになって造作家具とかどんどんつけると跳ね上がるけど、その費用で家具屋いくと、お店の中でもかなり立派なもの買えるからね
高級な量産品の方が安くて品質がよく満足度高いよ

[9693: 評判気になるさん]

積水ハウスのフローリング（一番下のランク）とリクシルDフロアとでは、どちらが良いでしょうか。

[9694: 口コミ知りたいさん]

借り上げ社宅の賃貸として積水ハウスに住んでいます。
住み始めて3年です。
リビング床のワックスが黒くなってきました。拭き掃除をした時に消しカスのようにぽろぽろ剥がれてしまったので、一部分雑巾で拭き取りました。

ワックスがけしても良いか不動産屋に聞いてみる？と主人に相談したら、会社に何か言われるのが嫌だからこれ以上何もせずにそのままにしておいてと言われました。

しかし、しばらくするとスリッパの裏が黒くなってしまうレベルで、綺麗な家で過ごしたいと思い掃除をする側としてはとても気になってしまいます。。


こういった場合、市販のワックス剥がしを使ってからワックスをかけて良いものなのでしょうか？
詳しく分かる方、宜しくお願いします。

[9695: 口コミ知りたいさん]

先日、積水ハウスにて戸建てを新築致しました。
とりあえず建物のみを完成させて外構は後々やっていくことにしたので外構はそのままの状態で引き渡しを受けました
。
周りの家に比べると一段、低く作られており、家の周りの外構予定地もボコボコになっております。
少し汚い気がしたのですが、外構をやってもらわないからこんなものなのかな、と感じたのですが、建築関係で働いてる親戚の話だと、いくら外構をやらないとしても最低限生地をしてもらうのが当たり前じゃないか？と話がありました。
実際はどうなのでしょうか？
最低限の生地と掘り込んで基礎を作ったところを元の状態に埋めてもらうことは可能なのでしょうか？
無知なのを良いことに上手くやり込められているんでしょうか？
よろしくお願いします。

予算がないことを批判することはなしでお願いさせてください。

[9696: 名無しさん]

私に対して言っているのなら狭いのはその通りだが積水ハウスでも3000万位で家族四人で暮らすには十分な家建つよ、ってことで

[9697: 検討者さん]

木造と鉄骨ではどちらが防音がいいですか？
ピアノを弾く想定です

また、防音をあげるオプションはあるものですか？

他所では、断熱材を変える、サッシを３重にすると言われたのですが、積水だとどんなのがよいでしょうか？

[9698: 匿名さん]

>>9696 名無しさん
登記費用や火災保険料などの、所謂諸費用はなしで3000万ですか？
外構込みでしょうか
積水諦めてたので、ちょっと希望が見えてきた！

[9699: e戸建てファンさん]

30坪くらいなら3000万で可能だと思いますが。

[9700: 匿名さん]

＞＞9696名無しさん
うちも4人で30坪ちょっとです。注文住宅なので、収納とか好みで付けたし、十分です。広いと無駄に掃除が大変だし、モノが増えますよね。近所にローコストの建売が建ってますが、全然違います、外観からして。

＞＞9697検討者さん
友人で夫・音楽大学教授、妻・ピアニストがいますが、ダインで建てて一部屋防音室造りました。
壁やドアに防音が入っているようです。

[9701: 名無しさん]

>>9698 匿名さん

建物にかかる費用が坪80万位。35坪で2800万、外構200万として3000万てとこ

[9702: 匿名さん]

＞＞9694口コミ知りたいさん
うちも同じようになり、市販の剥離剤で一回ワックスを剥がしてワックスを塗りました。

しかし、リビングとか広いので腰を痛め、2回目は業者（ＣＭでおなじみ）にお願いしました。
やはりプロの方が断然上手いです。

[9703: 通りがかりさん]

積水はメーターモジュールなのでよそより広くは感じます。ただせっかくな33～35坪は欲しいかな。

[9704: 通りがかりさん]

>>9701 名無しさん
付帯工事や諸経費とか2、300万円かかりますか？

[9705: 名無しさん]

>>7362
にあるように、自社大工なんてほとんど居なくなってますよね。
工務店でもほぼ委託なのが現実です。
全国でも1桁の優良工務店を探せる人はいいですけどね。
建築討論 - 建築職人の現在- から引用
https://medium.com/kenchikutouron/建築職人の現在-木造住宅の設計は誰の責任なのか？-6bd4c13c995d

全国で大工さんが社員である例は一桁社くらいしか知りません。～場合によっては名刺まで持っている場合もありますが、あれ全部が社員じゃありません。

[9706: 検討者さん]

積水ハウス　ノイエ（一番下のグレード）は安いよ
https://release.nikkei.co.jp/attach_file/0527583_03.pdf

[9707: 通りがかりさん]

積水ハウスのロットナンバーX7 製品番号37135 製品名がバスコア(下の画像のもの)という洗面器置きの取り付け方がわかりません。お風呂に入っていたら急に大量のヘドロと共に下側の部品が開きました……ヘドロは全て取り除いたのですが取り付けられなくて困っています。平成10年に建てられたユニットバスです。奥にスライド式の金具が2つついてますがうまく受けられません。取扱説明書がないので誰か取り付け方を教えてほしいです。

[9708: 口コミ知りたいさん]

ダインコンクリートの外壁の清掃の仕方を教えてください。
築8年です。ブラシでこすると傷が付き余計苔が生えて来そうで心配です。

[9709: 名無しさん]

>>9704 通りがかりさん

うちは250万くらいかかってる。

[9710: 通りがかりさん]

下手すると、造成工事と地盤補強だけで、200万

[9711: 通りがかりさん]

やはり30坪で土地以外に3500万近くはかかると見ておけばよいですね…。

[9712: 名無しさん]

>>9708 口コミ知りたいさん

カビキラーで簡単に落ちるみたい。
ブログのはカスタマーが無料でやってくれたみたいだから、相談してみては。
うちも掃除の仕方や補修の仕方聞いたときなど、毎回実演でやってくれます。

https://blog.goo.ne.jp/yuuko-1st/e/f8b046a6cee643373d5d29b209b74c31

[9713: 名無しさん]

>>9710 通りがかりさん

この段階まできたら造成、地盤補強の見積りはとっくに終わってる

[9714: 名無しさん]

>>9711 通りがかりさん
30坪まで抑えれば3000万くらいでいけるのでは

うちはソーラーとか一部住設とか外構に費用使ってるのでまだ削れる要素はあるかと

[9715: 口コミ知りたいさん]

そんなに予算気になるなら長期優良住宅はやめた方がいいよ
固定資産税の評価額高くなるし、かなり安全サイドに見た保守計画なので、頻繁にメンテナンスが発生して費用が掛かる
長期優良住宅のメンテナンスは保証期間でも全部無償じゃないからね
また、従わないと、罰金かかるし

住宅ローン金利で支払う総額、将来のメンテナンスに向けた積立、カーテンとか家電、家具、引っ越し費用、税金とか大丈夫？
庭も整備しだすと金もかかるよ

他の費用も結構掛かるので、２００－３００万は余裕もっておいたほうがいいよ

[9716: 口コミ知りたいさん]

コスト気になるなら、照明・エアコン（ダクト穴工事はしてもらう）・カーテンは自分でやった方がいいと思う
ダウンライトは数が多いので、結構工事費取られるので、ダウンライトにこだわりがないなら、シーリングライトの方がいい
デザイン賞取るような、極薄型のシーリングライトもあるし、そんな差はない
うちは併用しているけど、天井のダウンライトなんて、まぶしいから結局直接普通は見ないから、薄型のシーリングライトとの差は感じないことない

エアコンは、絶対量販店の方がいい
ＨＭは、量販店程数扱う専門店でないので、値引きが少ない型落ち品が目立った
お掃除機能付きのものでも、６畳で工事費込み６－７万でかえるからね
新築と伝えると、たくさん買ってもらえると考えて、店頭の表示価格より、数万円普通に落ちるし、化粧カバーなどのオプションも無料でしてもらえる
相場は下のサイトが参考になる
http://usigaraneko.blog.fc2.com/blog-entry-75.html

なお、隠蔽配管は辞めた方がいい。配管の太さが違うエアコンに交換できないし、エアコン配管の保証期間は凄く短いので、トラブルが起きたら全部自損になって、シャレにならない

カーテンも安く住ませたいなら、自分で用意した方が安い

この他、壁に備え付けの簡単な造作ぐらいなら、自分でやってもコストが減らせる
さびにくいバス器具やお洒落なタオル掛け、トイレットペーパーホルダーへのグレードアップにしたら、１個数万円平気で増えたので、自分で取り付けた。
電動ドリルで取り付けるだけなので、１個５分程度ですぐ終わる
リクシル等の工業品でなく、お洒落なものになってて、愛着も沸いて気に入っている

ウォークスルークローゼットの棚は任せたけど、今思えば自分でやった方が良かったかなと思っている

家って長く使うものだから、簡単なものは自分である程度経験積んだ方が壊れた時にすぐ直せるからね

[9717: 名無しさん]

外構なんて、下請け丸投げだし、どこに任せても結果はそう変わらないから、積水ハウスに頼むことないよ
ＨＭ介在するだけで３割ぐらい高くなるしね
近所に最近引っ越してきた人も、住友林業で６０坪はある凄く立派な家だったけど、入居してから、地元の外構業者に任せて、植樹とかして、車庫とかも作っていた

[9718: 通りがかりさん]

>>9717 名無しさん
外構を外部業者に頼みたいと言ったら断られましたよ。必ず積水でしてもらうことになっていると。

[9719: 名無しさん]

>>9718
そんなことないですよ
検索しても積水で外構頼まなかった事例が見つかりますよ
凹凸ある状態で渡されたという若干苦情気味の事例でしたが

[9720: 通りがかりさん]

>>9706 検討者さん
ノイエは別会社になってませんでした？

[9721: 匿名さん]

>>9718
不誠実な営業に当たりましたね
嘘をついてまで営業実績を稼ごうとするとは、私が一番嫌いなタイプです
ご愁傷様

私がそんな不誠実な営業にあたったら、不安過ぎるので、すぐ調べて、下の外構を積水に頼んでいないブログとか見せて説明を求め、対応が悪かったら、虚偽の説明をしたことを根拠に、上司又は本社に連絡して担当営業を変えてもらいます
そんな営業に自分の家の顧客獲得ボーナスはいるなんて腹立たしいですからね

https://myhomemylifemy.blog.fc2.com/blog-category-23-1.html

[9722: 匿名さん]

>>9720
別会社だけど、紹介して、途中からバトンタッチする形で案内してますよ

[9723: 名無しさん]

上で施主支給とか外構外注とか出てるけど、正直ピンと来ない。
見積細かく出してくれるので自分の経験とネットの情報で比べてもぼったくってるようには見えなかった。
外構のコンクリート打ちとかは外注してもm2単価変わらないし。
カーポートは後付けの方が安いが。
それで積水ハウスが面倒見てくれるなら安いのではないかとも。

エアコン本体に関しては量販店で買った方がいいが、取り付け費用は極端に高い印象はなかった。
ダウンライトも1灯あたりの単価はしれてるので、シーリング買ったらそんなに変わらない気がする。LDK位はダウンライトにした方が天井がすっきり見える。
カーテンも積水ハウス経由で買ったとしても極端に高い感じはしなかった。ニトリとかと比べれば高いが。

ただカタログに乗ってる造作家具は高い。カウンター下の収納は真っ先に削った。

[9724: 匿名さん]

>>9723
例えば、上のブログでは車2台分のカーポートを施工費込みで40万ですよ
本当に積水ハウスがこの値段でやってくれるんですか？1台分でも怪しくないですか？
この価格だと積水ハウス利益無いですよ

[9725: 匿名さん]

友人は広い庭があって、外構は積水にやらせたが、植栽はネットで安い所を見つけて頼んだ。
が、安かろう悪かろうで安価な木ばかり。しかもバイトみたいのが植えたので、まっすぐじゃなくて、曲がってた。金額だけで選ぶと失敗するね。

[9726: 口コミ知りたいさん]

シーリングライトは好き好みですが、私は最近は機能性がある照明が色々発売されていて、その時に楽しむ選択肢が欲しかったので、シーリングにしてよかったと思います
キッチンはダウンライトですが、前の家からダウンライトに変わったのですが、子供が喜ぶとかないですが、機能性の証明は子供がはしゃいでいて喜んでいます

リビングは、パナソニックのサラウンド照明で、テレビの大画面で映画見るときは上からも音がきけるので、子供が映画館のようだと喜んでいます
妻は子供がいない時に好きな音楽を聴いて、上から降り注ぐカフェのようとテンション上がっていますので、やってよかったです
https://panasonic.jp/light/products/ceiling/sound/panel_case.html

私の趣味の部屋は、ポップインアラジンで、プロジェクタで映画を楽しんでます
子供もこちらで見ることもあり、こちらも人気です
https://panasonic.jp/light/products/ceiling/sound/panel_case.html

どっちも定価は10万前後ですが、パナソニックの方は、新型が出る直前の在庫処分で、株主優待も使って2万程度で買えました。ダウンライトよりも安くすみましたね。

トイレとかも海外旅行で買ったエスニックライトを使っていたかったので、シーリング一択でした

[9727: 匿名さん]

>>9725
いや、普通植栽する木は不特定物ですから、現地で見ますけどね・・・

[9728: 匿名さん]

>>9725
勘違いされてますが、同じ料金を払うなら、中抜きがない分、質がいいもの、グレードが高いものが頼めるんですが・・・
逆に積水ハウスの中抜きがあるのに、同じ料金で積水の方がいいものになる理屈ありますか？
積水ハウスの利益率みると、3割は積水ハウスにいきますよ
外構は利益率高めに設定しています

[9729: 名無しさん]

>>9724 匿名さん
だからカーポートは高いって言ってるじゃないの

[9730: 評判気になるさん]

コンクリートの打ちっぱなし的な建売でもあるような、標準仕様はどこもそんな高く設定しないよ
規格住宅なんかだと建物の価格にいれているぐらいだし
そんなところ高く設定したら、最初の見積もり段階でお断りされてしまう

最低限のところは常識的、オプションは高く

最低限のところで間口を広げて、逃げにくくなってから、ついでだからという心理で利益率が高いオプションを注文させる

[9731: 名無しさん]

だからこそ、そこをきちんと見極めれば積水ハウスだから高い、とは一概には言えないかと

[9732: 匿名さん]

外構って必要？砂利じゃダメ？
駐車場コンクリートいる？門柱とか
庭も芝生じゃなければいらないよね？

[9733: 戸建て検討中さん]

玄関前は外構は頼みましたが、庭の植樹は自分で楽しんでやってます
JAの植林センターだと、ホームセンターよりも安くて立派な木が沢山売られていて楽しいです
2000円程度で早くも実がなっている果樹も売っているんですよね
ブルーベリーとか蜜柑がなると、子供も喜んでいます

お隣さんは、全面芝生で、植樹のところもブロックで囲ってお洒落になってますが（ただ、家が建ってから１年後にやってみたいです）、うちは自由にしました。
サツマイモ植えたり、朝顔やひまわり、チューリップ育てたり、色々やりたいことが後からでたりした時にすぐ対応できるので、気楽です。

ある程度大きくなってから、お洒落に整備しようかと思いますが、子供が小さいうちは、楽しめることをメインにしました

予算はメリハリがいいですね

[9734: 評判気になるさん]

>>9731
外構をある程度頼もうとしたらやっぱり高いよ
https://reiwa-iedukuri.com/outsidepart6#toc11

この規模の外構で、普通は人件費等50万なんて請求されないし、一個一個の外構値段も、普通の業者だったら、施工費（人件費）込みでもっと安くなるよ

[9735: 名無しさん]

>>9734 評判気になるさん
施工面積も分からないのに人工出せるとは…
そのブログの外構費用が高いのが正にオプション増し増しだからだろう

[9736: 名無しさん]

>>9732 匿名さん
別に必要ではないが、協定である程度決められてる所もある
あと、建物以上に全体の見栄えに影響する

[9737: 評判気になるさん]

お金持ちさんはdisると思うけど、キャッシュで積水ハウスで建てられます！ってお金持ちでもなければ、予算カットは真剣にやればやるほど報われるよ
日常生活で、セールやクーポンのみみっちいコストカットで喜ぶ人なら絶対に家の時は真剣にコストの価値を検討した方がいい
家一回分で人生一生分の節約効果あると思うよ

施主支給できるものは、極力施主支給にするだけで数十万は浮くし、自分がやるだけで、いいものを取り付けられる
標準仕様のものは自分でやるのは余り意味ないけど、グレードアップして高いなと感じたものは自分でやったり、既製品活用にすると、一箇所で数万円浮くとか普通にある。飾り棚、アクセントタイル、コーナーシェルフ、造作棚、収納棚、家電、カーテン、アンテナ工事など。
外構のように家の性能に直結しないところは、外に頼んだ方がおなじものでも、安い。

もちろん、自分でやる手間は増えるけど、その日の作業内容にもよるが、日給換算で5-10万は浮いた計算
手間は増えたが質は下がってないし、好きないいもの選べたし、道具も増えて、知識も増えて、楽しかった
手取りでこれくらい浮いたので、税抜きで考えると、額面年収2000万相当の仕事かと自己満足感大きかった
家電なんかも新築だと上客扱いで、店長が全室入れるというならと、決算前なので、本部に交渉して価格コムよりも安くしてくれて、びっくりした。
一番電気代がかからない省エネ機種も入った。
また、自分でやるとなると、合板入れてもらう場所とかも色々考えて将来楽しめるような可能性も広げることになった
楽天のふるさと納税枠も余っていたので、本棚とか机とか椅子で、買い揃えた

最初は嫁にケチくさいと言われたけど、普段の仕事より単価が高いんだよと説明したら、納得してもらった。

[9738: 匿名さん]

植栽はいる。特にダインなどの外壁の冷たい雰囲気を和らげる為にも。植物とコンクリート、双方で引き立て合うというか。他社だけど、住林は緑化という部門があって、家の雰囲気にあった植栽を高低差付けてアプローチを作るのが上手い。外壁、植栽、玄関アプローチの素材と、トータルでコーディネートしないと全体で見た時にチグハグな印象になる。

うちはダインの外壁の色に合わせて葉っぱの色を決めた。洋服のコーディネートと同じ。

[9739: 匿名さん]

>>9725 匿名さん
実物見ないでやると、避けられない話
積水ハウスでもイメージと違うと似た後悔している人いる
https://reiwa-iedukuri.com/exteriorpart8#toc4

樹木なんか同じものはひとつもないから、本気でいいの選びたいなら自分で見にいくしかない

[9740: 評判気になるさん]

シンボルツリーといえば、シマトネリコはシンボルツリーにしない方がいい
あちこちに種撒き散らかして増殖する
近所にも生える

海外赴任して３年間空き家になっていた家があったけど、その間にシマトネリコがあちこちに生えていたらしい
途中で借家として貸していたらしいけど、意図的に植えたものか否か判断つかなかったのか放置されていたそうな
１メートル超えるものになっていて、なかなか抜けず大変そうだった

[9741: 匿名さん]

＞＞9739匿名さん
実物の植栽を近所で見れればいいのですが、都心近郊だとそういう所、遠いんだよね。
ホームセンターで花買う感覚で見れればいいけど、大きな木は無理だし、欲しい物が揃わない。

[9742: 匿名さん]

外構なんて、2-3年かけてゆっくり完成させていけばいいんだよ
振興分譲地は外構売るために、周囲との調和がーとか独自ルールで外構縛り使っているけど、普通の人気の場所柄なら、新しい家と古い家が混在して、そんな縛りはそうそうないし

[9743: 匿名さん]

>>9738 匿名さん
宜しければ外壁の色と植えられた樹を教えてもらえないでしょうか。

今外構の打ち合わせ中なのですが、フェザーホワイトのシェードボーダー柄にあう樹を探してます。
分譲地のガイドラインで5本の樹を植えねばならずでして。

[9744: 評判気になるさん]

分譲地って植林強制なのは聞いていたのですが、５本の木まで縛られるんですか？
５本の木って選択肢限られてますよね？
すだちなどの果樹とか山椒の木を植えたかったのですが、こういうのは選べないんですか？

家庭菜園とかＮＧ？
子供が喜ぶからイチゴとかサツマイモ植えたかったのですが

[9745: 評判気になるさん]

3本は鳥のために、2本は蝶のために、

って蝶が来られたら毛虫だらけになるよ・・・

[9746: 名無しさん]

>>9744 評判気になるさん

分譲地だけど、家庭菜園の場所は黒土だけ入れて植栽はしてない。
緑化助成金出る自治体かどうか確認しました？うちは五本の木の分のお金がほとんど戻った。

[9747: 評判気になるさん]

５本の樹って結構でかくなる樹種多いよね・・・２０ｍとかになる樹種とかだと、５０坪程度だと結構大変そう

[9748: 匿名さん]

５本の樹って、やはり鳥が好む木が選ばれているの？
駐車場に鳥の白い糞落ちて迷惑しているのだけど・・・

[9749: 通りがかりさん]

前住んでいた借家がハウスメーカーの家で庭には立派な木で、倒木防止用の固定もされていましたが、数年前の台風24号で３メートル近くの木が隣家にめがけて倒れて、血の気が引きました・・・。

菓子折を用意して謝罪し、業者を呼んで修復工事をすることになりました。

借家なので負担は私ではありませんが・・・

今は持ち家ですが、その経験で倒れた場合に、隣家に侵入する場所に高い木は絶対植えないようにしました

[9750: 通りがかりさん]

>>9744
蝶が好む木なら柑橘系はあるのでは？

https://leosol.exblog.jp/11863769/

[9751: 通りがかりさん]

蝶が好む木はしっかりと手入れしないと腹ペコ青虫君に全ての葉を食べられます
今年退治したアゲハの幼虫は100匹超えます・・・

[9752: 匿名さん]

>>9540 名無しさん

防犯カメラの人です。
解決していません。
ついでに石壁もまだです。
石壁なんて先日の話し合いの中で、薄壁に天然の石を施工する提案をしておきながら、何ら補強がされてなかったのかと聞くと、見落としていたと言われましたが、保証書の内容でしか対応できない、と言われるのみです。
とりあえず補修はして頂きましたが、書面で保証対応をしてほしいと何度言っても、言い訳ばかりで何ら答えを持ってこないです。

[9753: 匿名さん]

積水ハウスと裁判したお話を見つけました。
https://sekisuisaiban.muragon.com/
積水ハウスは平気で嘘ついて、ごまかそうとする会社ですね。

[9754: 匿名さん]

3年程前に、リフォームしました。
入居後、設計と違う所がありやり直してもらいました。
その後、色々不具合箇所が出てきて(ドア金具の不良で開閉しない、床から異音がする、風呂場のパッキン緩み等)連絡しても、返事がなく一ヶ月程たって再度連絡するとやっと動き出す状態です。
問いただすと、忙しくくて……！
平気で言う。
積水ハウスに頼んで後悔してます。
おすすめ出来ません。

[9755: 匿名さん]

外構、おすすめの木ってありますか
今考えてるのはイロハモミジ、キンモクセイ、サザンカ
あと2階のトイレって4人家族（共働き）でも要りますかね？老後も住みたいです

[9756: 匿名さん]

＞＞9743 匿名さん
9738です。ベージュの外壁なので、メレラウカ、プリペット、ヒメシャラ、ペジュア、スモークツリーなどを植えました。あと、低木でアナベルとか。

[9757: 匿名さん]

9756です。
ペジュアでなくてフェイジョアでした。

[9758: e戸建てファンさん]

４人家族ならトイレは二つは欲しいよ
朝や外出時に皆使うので混むし

[9759: 通りがかりさん]

蝶と鳥は、呼びたくない
植樹は理解するけど、鳥や蝶を呼ぶというのはセンスを疑う

蝶は、卵を植え付けて、青虫が大量発生し、葉がなくなる
鳥は、木に留まれば、黒や白の糞をあちこちに落とす

都市部ならそんなに来ないのかもしれないけど、そこそこ自然ある地域は何もしなくても、鳥害、蝶害で悩んでいる

[9760: 匿名]

>>9755 匿名さん
イロハモミジは綺麗ですね。
あとはコナラ、アオダモとかも樹形は綺麗ですね。実がなるやつだったらジューンベリーとかもお勧めです。

[9761: 匿名さん]

>>9760 匿名さん
ありがとうございました、調べてみる

[9762: 匿名さん]

過去に同じような質問がありますが、やっぱり鉄骨と木造で最後まで悩んでます
両方の間取りから見積もり、いろいろ悩んでますが一向に決まらない
積水なら鉄骨がいいのかな

[9763: 匿名さん]

>>9756 匿名さん
9743です、詳しくありがとうございました。
画像検索してみましたが素敵ですね。

他の方の書き込みを見ると、鳥の糞害や虫の事などもっと考慮しなければいけませんね…。
今選んでるのは実がなる樹ばかりでした。

[9764: 匿名さん]

>>9744 評判気になるさん
私の分譲地では縛られてます。
樹種も積水の庭木ガイドブック(の5本の樹カテゴリ内)からしか選べないですし、道路から1.5m以内に植えないと5本にカウントされません。
が、6本目以降は好きなの植えてねって感じでした。

また家庭菜園は全然OKとの事で、引き渡し後に庭の一部を畑にして、野菜を育てようと思っています。

[9765: 通りがかりさん]

50坪とかの土地なら鳥を呼ぶ実は気をつけた方がいいよ

家の前の電線に鳥が止まってコンクリートや車にフン落としていくので、隣のお宅が電力会社に鳥が止まりにくくする工事を依頼していた
ベランダにはCD吊るして鳥が来ないようにしたり
樹木管理適当にすると、うちもクレームくるなと内心思った

[9766: 匿名さん]

家の裏側（南）に庭があるので、食材として使える木を植えました。
月桂樹、ブルーベリー、レモン、イチジク、マルベリー、ゆず、金柑など。
ブルーベリーは2本植えると受粉して実の付きが良くなりますよ。（鳥は来ますが...）

[9767: 評判気になるさん]

レモンと柚子はアゲハチョウの卵沢山植え付けられますよね？
どうしてますか？

うちは、今年は週何回も素手で落としてましたが、来年はネット張るか悩んでます。寒くなったのに、今日も１匹見つけました。。。。

[9768: 匿名さん]

＞＞9767 評判気になるさん
9766ですが、うちはそのまま放置です。
地域によるのかもしれませんね、アゲハは見た事ないです。
でも、多少は毛虫いると思いますよ。

[9769: 匿名さん]

毛虫と言えば、玄関先に植えたボックスウッド、葉っぱが全部喰われて枯れた。
葉色が綺麗で気に入っていたのに...。
農薬は撒きたくないし、毛虫が付きやすい木は植えられないな～と思いました。

[9770: 評判気になるさん]

>>9768 匿名さん
それはいいですね
春から夏は、土日庭に出ると、ほぼ毎日見ました
平日も沢山来ていたと思います
一週間で取った卵と幼虫は20-30でした。

[9771: 匿名さん]

農薬で思い出したんだけど、積水ハウスって新築時に防蟻工事してるんでしたっけ？
営業から聞いたかもしれないけど、忘れてしまいました。確かメンテナンスは必要ですよね。

[9772: 評判気になるさん]

してますよ
ローコストですらしてます

防蟻も色々あるので、拘りたい人は聞いた方がいいですよ

積水ハウスで選べるかは知りませんが、ホウ酸系など水に濡れなければ半永久的に使える自然素材なども最近人気と聞きます

[9773: 評判気になるさん]

防蟻っで、実際どれくらい必要なんでしょうね
会社の先輩に聞いたら、築10数年で、更新してないらしいです
都市部で、蟻なんかみないし、ベタ基礎で問題ないと自信満々に言われたので、そうなのかなとも思ったり

[9774: 匿名さん]

鉄骨なのに防蟻って必要なんですか？

[9775: 匿名さん]

へーベルハウスでは防蟻不用って言ってるけど...

[9776: 評判気になるさん]

>>9774 匿名さん
骨以外の部分が蟻に食われる姿をイメージすればわかりやすい

https://www.ig-corp.jp/blog/cs/2014/07/post-594.php

[9777: 通りがかりさん]

>>9775 匿名さん
ヘーベルは防蟻不要と言ってるのに、その後のメンテで防蟻が必要と言われて施主と揉めてますよね。

鉄骨でも防蟻は必要だと思います。
躯体は鉄でも木部がありますから。

[9778: 匿名さん]

へーベルハウスの展示場では「同じ鉄骨でもへーベルハウスは無機質なので防蟻なし、積水さんは根太があるので防蟻は必要」と説明を受けた。防蟻の薬は人体に毒だと、いろいろな資料を見せられた。あれ、どうなんだろう？積水はそう言う事を他社（へーベル）に言われてるのを知ってるのだろうか。

[9779: 匿名さん]

固定資産税って結構高いですか？評価額や贅沢材にもよるのは分かってますが、実家が木造なので比較できなくて

[9780: 匿名さん]

積水ハウスは防蟻ロボットがあると以前何かで見た記憶があります。アパート用だったかな。

[9781: 匿名さん]

>>9754 匿名さん

その後、不具合なく暮らせてますか？
積水のリフォームは、評判が悪いです。

[9782: 匿名さん]

エクステリアで最低限必要なものはなんでしょうか
駐車場はコンクリ打ちした方が便利ですかね
分譲ではなく土地から買ったので制約は無さそうです

[9783: 匿名さん]

外構他所に頼むなら、何もお願いしないのもありだと思うよ
何故なら、同じ業者に頼んだ方が経費が安くなる

頼まないなら、駐車場をコンクリートにするか、砂利にするかなどしないと雨の日泥だらけになるかと
あと、ポストとインタフォーン

ついでに高低差あるなら、玄関の階段も必要

[9784: 匿名さん]

>>9783 ありがとうございます
積水以外に頼むかも含め、いろいろ検討する必要がありそうですね…相談してみます

[9785: 匿名さん]

＞＞9777 通りがかりさん
いろいろ調べましたが、へーベルの防蟻不用は嘘のようですね。騙されるところだった...

[9786: 匿名さん]

>>9781 匿名さん
積水というか、ハウスメーカーはリフォームお勧めしない
リフォームって家ごとに依頼が全然違うから、工場で予め作るなどの新築のような標準化できない
そのため、下請けに丸投げした際の仕事の品質の標準化が難しく、地元の下請けに直接投げた方が良かったとなる

[9787: 匿名さん]

長期優良住宅の申請は必要でしょうか

[9788: 匿名さん]

要らない
ただの自己満足
アフターの定期点検もあるのに、更に申請費用かける必要はない
新築ハイの時だと、気にならないけど、建てた後で申請しておけばよかったとなることはないと思うよ
そんな人も調べてもいなかったし

逆はいるけどね

[9789: 匿名さん]

だから営業の方も申請推してこなかったのか…ありがとうございました

[9790: 匿名さん]

積水ハウス、ヘーベル、ダイワで検討中です。今のところダインの外壁に惚れ込んで積水に傾いています。
都内土地70坪で、ガレージと一体化を希望。
外から見えない中庭(中庭作るほどの坪数でないのは分かっているのでちっちゃくて良い)を作るか、ガレージ上を庭にしたいと思っています。
ガレージ一体化だとHMが限られてきますよね。
みなさん他に検討したHMありますか？

[9791: 匿名さん]

新築戸建てを検討していますが、建てたいと思う土地のほとんどは積水ハウスで所有しているのか、建築条件付き土地として販売されています。土地の価格としては1,500万円代からあるようですが、積水ハウスは最安値で建てたとして30坪ほどの家でどのくらいかかりますでしょうか‥‥？積水ハウスが大手メーカーで高い、というイメージは勿論ありますが、ここのスレを見ていると予想を上回る高さで貧乏人には手が出ないな、と思っています。。しかし、希望の土地も諦めきれません。
無知で大変申し訳ないのですが、ご教授いただけますと幸いです。
また、宮城県で価格が良心的でおすすめの工務店などありましたら情報いただきたいです。積水ハウスなどの高級ハウスメーカーで建てられた方がいいなと思った工務店などあればすごく信憑性があるなと思い‥‥。
色々なHM、工務店見させていただきましたが、HMでは積水ハウス、住友林業、トヨタウッドユーホーム、工務店ではSTAP、モリタ装芸あたりがデザインだけ見ると好みでした。木のぬくもり溢れるお家に住みたいです。。

[9792: 匿名さん]

>>9790 匿名さん
へーベルは吊り戸棚が落下しています。要確認！

[9793: 匿名さん]

>>9791 匿名さん
積水が最近作った子会社管轄の一番下のグレードでは2000万台から可能だけど、スペック見る限りでは、特徴が見当たらず、ローコストの性能と大差ない

積水なら3500万ぐらいは覚悟した方がいいよ
3000万でも可能ですとは言われると思うけど、検討していくと、グレードアップしたいものとか増える
例えば、カーポートつける、ウッドデッキつける、棚をつける、水回りを掃除しやすいものにする、など
分譲地はなんだかんだで足元見られやすいし、植林も義務だし

[9794: 匿名さん]

>>9791 匿名さん
ちなみに、土地はネットで探してない？
ネットに出る土地は売れ残りか条件付きなどの土地で、ある程度人気の地域なら、土地は不動産屋に連絡してネット出る前に探さないとダメだよ
私は10数件に回って連絡先教えておいたら、ネットに出る前の土地沢山教えてもらったし、その半分以上がネットに出なかった
恐らく売れた模様

[9795: 通りがかりT]

>>9788 匿名さん

必要ないっていう意見もあるんですね。
税金の控除がうまいので大半が申請するものだと思ってた。

[9796: 匿名さん]

>>9793
>>9794

ありがとうございます。
やはり、積水ハウスで建てたいなら3000万円以下だと厳しいのですね。土地＋家で3500万円以下希望だったので、貧乏人には手の出ないHMそうですね‥‥。
そして、ネットで土地の情報探してしまっていました。さっそく不動産屋にこれから出る予定の土地情報などご連絡いただけるようにお願いしてみます。ご丁寧にありがとうございます！
引き続き、ローコストでデザイン性もあり、木のぬくもりを感じられるような工務店などございましたらご教授いただけますと幸いです。
こちらのスレの方は親切な方が多いので今後も情報参考にさせていただきたいです。
よろしくお願い致します。

[9797: 匿名さん]

>9787: 匿名さん　
長期優良と住宅性能は標準でついてない？
安心だし性能の等級も分かるし税控除もある。見積もり時に記載されてたはず。

[9798: 匿名さん]

＞土地＋家で3500万円以下希望だったので、
地域によるんでしょうけど、だいたい２／３は土地代。トータル予算から注文じゃなく建売探した方がいいのでは。。

[9799: 匿名さん]

>>9795 通りがかりTさん
優遇は一時的な一方で固定資産税の税額上がるし、メンテナンス必須になって大して痛んでなくても有償メンテナンス必要になるし、守らないと行政の罰金対象、認定取り消しだし

金銭面で見たらトータルで損だよ

[9800: 匿名さん]

>>9797 匿名さん
アフターの定期メンテあって、更に住宅性能ある中で、なぜ長期優良必要かは考えた方がいいよ
ハウスメーカーは、客囲い込みできるからつけさせるのは絶対にハウスメーカーのメリットだけど