積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[9361: 間取り打ち合わせ中]

>>9358 匿名さん
上にも書きましたが、私にとってはですよ

高気密って現状どこでも叶えられるわけではないですよね。
私は色々理由があって地場の工務店は選択になかったですが、地場の工務店でも探さないと無理ですし。

で、ハウスメーカーが高気密で数値を売り出すと、誰が作っても同じにならないといけないわけですから、当然制限が多くなりますよね。
極端な話、四角い板を4面きっちり施工して、屋根で蓋したら気密は高くなるわけで、それをどこまで崩せるかのせめぎ合いですから。
その最たる例が一条さんですよね。

うちは、住む人数が多いので、アレが駄目、これが駄目だと調整が面倒なんですよ。
なのに高気密で得られるものは（私にとっては）少し光熱費が安くなる程度。
だから効率が悪いんです。そこまでのメリットが見いだせないのです。

積水だけでなく、多くのハウスメーカーが高気密に特化しないのは同じような理由じゃないかなぁと、これはただの予想ですが。

[9362: ただの★自己満DIY]

>>9361 間取り打ち合わせ中
言葉が足りないせいか、何が言いたいのかわからないとこがあります・・・。

高気密で得られる重要なポイントは光熱費ではありませんよ。
問題なのは気密が悪いと換気ができないことです、健康面で不安が残ります。YouTubeで言われてるC値１を切らない家は24時間換気が全く機能してないことが問題なのです。
CO2測定器、ホルムアルデヒド測定器を購入して実際に自宅や実家、会社を検査してみた結果から低気密だと24時間換気を動かしてもホルムアルデヒドもco2も減るどころか増加します。
9361さんの家族が多いとのことですので低気密はかなりのデメリットになります。最近の家で中途半端な気密のリビングに家族6。７、８名が集まり2時間3時間いると健康を害するCO2濃度になります。
健康に興味がなければ高気密な家じゃなくても構いません。

高気密でない家を断熱材を厚く、性能の良い窓、日射遮蔽、日射取得ちゃんとできる家なら、一条工務店の家より電気代も安くなりますので、気密によって電気代が大きく変わることはありません。

[9363: 戸建て検討中さん]

やりたくても高気密高断熱できない、が一番正確なところでは？これ以上コスト上がったら買う人居なくなりますよね。

気密は板というより、気密シートなどの丁寧な施工で取るものでは？だから、世の中には複雑な形でも気密しっかりとってるところはありますよね。

たしかに、気密とか断熱とか気にする人は黙って一条か得意な工務店に行けばいいのでしょう。
20.30年後にどちらが生き残ってるのかが楽しみですね。

[9364: 匿名]

まぁ大手を選択肢としたときに、現状間取りの自由度や外観を優先したい人が積水を選択するのは理解できるかな。
（逆に一条には間取りの自由度と外観はもうちょっと頑張って欲しい）
健康面っていっても、これまでC値が高い家でも人は普通に生きているわけで。

ただ、C値ってある意味施工品質を定量的に評価する唯一の評価手法だし、住宅の基本性能なんだから、測定くらいして欲しいけどね。
C値が低いにこしたことはないし、1.0以下が無理でも、2.0以下ぐらいは保証してほしい。
実際に施工途中でC値測定しておかしい値がでたら、そこで修正できるわけだし。

どんなに設計がよくても、施工がグダグダじゃ意味ないし、C値3~4超えてきたら、現代では欠陥住宅っていいレベルだと思う。
それを測定すらしないのは、大手メーカーの怠慢かなとは思うな。

まぁ実際測定したら、クレームも増えるだろうし、導入したくても導入できないというのが実際だろうけど。

[9365: 間取り打ち合わせ中]

>>9362 ただの★自己満DIYさん
なんと言えばいいか……色々書いてくださったこと、お勉強されたんですよね？
それでその知識を実現できるところを、苦労して探さないといけないわけですよね。

私はDIYが趣味ではないので、家について勉強したくないし、その時間が勿体ないです。
物を買うのに買い手がそこまで勉強しなきゃいけないのも、適当に選べないのも私にとっては効率が悪いんですよ。
私にとって高い気密が効率が悪いとは何ですかと聞かれたので、そういう意味ですということです。
高気密を否定しているわけではないです。

適当に選んで、適当な物が買えたらそれで充分なんです。
だから大手ハウスメーカーを選んでるんです。
積水の家に7、8人で住んだら死んじゃったなんて記事見たことないです。
9364さんがおっしゃるように、普通に生きてたら別にいいんです。

[9366: 間取り打ち合わせ中]

連投すみません。
つまり最初に何か言いたかったかというと、こういった板やブログは詳しい方多いけど、世の中には私みたいな適当な人の方が圧倒的に多いと思うので、万人向けって意味でも積水は高気密する気がないのでは？ってことです

[9367: 匿名さん]

9362さんではありませんが横からすみません。

なるほど！そういう考え方もありますね。
住宅性能と健康に関するエビデンスはこれからもっと積み上がっていくと思いますが、
確かにまだ結論が出てませんよね。

たしかに、平均点が取れればよい、
ということであれば大手の方が向いているかもしれません。
ただ、適当に買うには金額が大きすぎるな、とも感じます笑

[9368: 通りがかりさん]

最低限気密に配慮した施工がなされていて、エアキスで排気口が各部屋、ホールにあるダクト式セントラル排気だと極端な高気密じゃなくてもいいのでは

[9369: 間取り打ち合わせ中]

>>9367 匿名さん
おっしゃるとおり！金額はでかいです(笑)

[9370: 匿名]

適当な人が多いとはいえ、事実　高気密高断熱しかほぼ魅力がない一条工務店が注文住宅販売戸数2位まで猛追してるわけで。
積水自体は戸数の減少を単価の増加でなんとかカバーしてる状況だけど、注文住宅の首位メーカーとして、この傾向を無視してたら経営上の怠慢だと思うけど。

っていうか、積水ももうちょっと断熱気密頑張ったら、一条から流れる人は多いと思うんだけどねぇ。

あとやっぱり、人が高い金払ってまで大手を選択するのって、安心面の理由が一番だと思うんだけどな。
倒産しないだろうという安心面意外にも、やっぱり大手である以上、施工品質に対しても安心できる体制を取って欲しい。
その品質担保のためには、気密性測定は避けて通れないと思うんだけどなぁ。。

[9371: 間取り打ち合わせ中]

>>9370 匿名さん
施主になるので倒産はこまります。
でも、今更戸建てに力入れる気もないんじゃないかなぁとも思います。明らかに縮小市場ですし。
今は賃貸に力入ってるイメージ、CM数とか。

[9372: 通りがかりさん]

あと海外とか

最近日本式の工業化住宅人気みたいだし

[9373: 通りがかりさん]

>>9370 匿名さん

品質担保してる割には、一条はカビ報告多い気がしますが･･･

[9374: 匿名]

別に一条が品質が担保できてるとは言ってないけど。

ただ、気密・断熱っていう観点だと、一条はサッシ・断熱付きの組立パネルを貼り合わせるだけだから品質は担保しやすいよね。

カビ報告は何のことか分からないけど、普通に生活しててカビが発生するなら、それは施工品質というより設計の不備だと思うけど。

とにかく、施工品質を定量的に判断できる指標って、C値ぐらいだから、そのくらい測定したら？　って言ってるだけ。

[9375: e戸建てファンさん]

”ダインコンクリート”という名称は積水しかない
しかし、ダインコンクリートがALC版であることを理解すれば、類似品は多々あるとわかる（正式名：高温高圧蒸気養生発泡コンクリート）

例えば、旭化成のパワーボードとかね
パワーボードだと、どこでも広く採用できるので、コストが一気に下がる
その分、キッチンや風呂は最上級のものが余裕で視野に入る

3000万代の家だと大した設備はないのだから、こういう選択肢も把握して選んだ方が賢明

建てた施主へのメッセージではないので、施主は噛み付かなくていいよ

[9376: 匿名さん]

>>9375 e戸建てファンさん

サイディングと比べたら
木造にパワーボードって重くない？
どんなのがあるか知らないが、、

なおダインは見た目が素敵！

[9377: e戸建てファンさん]

木造が嫌なら鉄骨で建てたら？

[9378: 名無しさん]

3000万円台だとそれなりになるよね。
周りは結構ラシスやLクラス選んでるけど。

[9379: 通りがかりさん]

ハウスメーカー探しって、結婚相手探しに似てると思うんだよね。気密性って、相手の年収みたいなもんじゃない？
悪くても生きてはいけるけど、良くないと健康、家計に悪影響を及ぼすでしょ。
年収（＝C値）も教えてくれない相手と
結婚はできないでしょ。

自分がお金持ちなら別に気にならないかも笑

[9380: e戸建てファンさん]

水回りは通販価格で適正価格わかるけど、適正価格で買えばグレード上げてもそう高くならないよ
一部工務店やハウスメーカーは、ふっかけているので、そういうところで水回りは決めずに契約すると割高になる